Хозяин дневника: ЛедоколКрасин+Z
Дата создания поста: 30 декабря 2013, 17:42
не просто так.
примерно полтора месяца назад я запостил темку (не скрою, несколько поверхностную, как это зачастую и бывает на эмоциях "с пылу, с жару") о том, имело ли право руководство федеральных каналов отменять развлекательные телепрограммы в вечер, когда упал лайнер авиакомпании Татарстан. Кстати, официально траур на тот момент не был объявлен.
Суть моего поста была не в необходимости почтения памяти жертв, вовсе нет. Суть была в том, что я не поверил в искренность данного распоряжения. Грубо говоря, я заподозрил, что именно присутствие на борту сына президента прямо повлияло на данное решение.
... мне странно, мне дико, мне совершенно непонятно, почему - после двух (двух подряд!) трагедий в городе-герое Волгограде я не слышу слов соболезнования ни от президента страны, ни от премьера, зато - прекрасно слышу смех и бурные аплодисменты на каждом из телеканалов зомби-ящика.
Суть моего поста была не в необходимости почтения памяти жертв, вовсе нет. Суть была в том, что я не поверил в искренность данного распоряжения. Грубо говоря, я заподозрил, что именно присутствие на борту сына президента прямо повлияло на данное решение.
... мне странно, мне дико, мне совершенно непонятно, почему - после двух (двух подряд!) трагедий в городе-герое Волгограде я не слышу слов соболезнования ни от президента страны, ни от премьера, зато - прекрасно слышу смех и бурные аплодисменты на каждом из телеканалов зомби-ящика.
Комментарии:
НеПросто Мария
Просто цитата из ленты новостей
Просто цитата из ленты новостей
В связи с трагическими событиями в Волгограде ВГТРК приняла решение о снятии из эфиров всех телеканалов холдинга всех юмористических программ в период с 30 декабря 2013 года по 2 января 2014 года. Об этом "Газете. Ru" сообщили в пресс-службе ВГТРК.
Ранее стало известно, что Первый канал снял с эфира развлекательные программы и их анонсы по той же причине. Вместо новогодних программ "Давай поженимся" и "Поле чудес" в эфир выйдут повторные выпуски программы "Пусть говорят", вместо финала "КВН. Высшая лига" - художественный фильм "Высоцкий. Спасибо, что живой".
Кроме того, сетки вещания в связи с произошедшими событиями изменил телеканал НТВ, а телеканалы "СТС Медиа" приняли решение отказаться от рекламы в региональном эфире в Волгоградской области. В структуру медиахолдинга входят флагманский телеканал СТС, а также каналы "Домашний" и "Перец".
Ранее стало известно, что Первый канал снял с эфира развлекательные программы и их анонсы по той же причине. Вместо новогодних программ "Давай поженимся" и "Поле чудес" в эфир выйдут повторные выпуски программы "Пусть говорят", вместо финала "КВН. Высшая лига" - художественный фильм "Высоцкий. Спасибо, что живой".
Кроме того, сетки вещания в связи с произошедшими событиями изменил телеканал НТВ, а телеканалы "СТС Медиа" приняли решение отказаться от рекламы в региональном эфире в Волгоградской области. В структуру медиахолдинга входят флагманский телеканал СТС, а также каналы "Домашний" и "Перец".
ЛедоколКрасин+Z
Хм.
Хм.
вижу. Впрочем, меня извиняет то обстоятельство, что данная новость увидела свет прим. в 18-00, то есть - уже после моего сообщения. Но, разумеется, не вследствие его.
НеПросто Мария
...
...
Может и не конкретно вследствии вашего поста... но аналогичными с утра забит все сайты и сети...
Вот странно, кто-то как-то весь этот кошмар переживает, а кто-то вообще не обратил внимания...
Помню, во время "Дубровки" люди приходили, даже после штурма уже, и возмущались, что спектакль отменен...
Вот странно, кто-то как-то весь этот кошмар переживает, а кто-то вообще не обратил внимания...
Помню, во время "Дубровки" люди приходили, даже после штурма уже, и возмущались, что спектакль отменен...
ЛедоколКрасин+Z
Траур - это, одновременно,
Траур - это, одновременно,
вещь сугубо личная и общегосударственная.
Допустим, меня можно легко спросить - а ТЫ, лично ТЫ - отключил иллюминацию дома? И я отвечу - нет, и не отключу. В данном случае даже неважно, что мигающие лампочки и прочая мишура, разумеется, предназначены младшей дочери: факт-то пренебрежения трауром налицо.
С другой стороны, в государственных интересах дать понять, что Родине не наплевать на гибель своих сограждан. Это, все-таки, уже немного другое.
Допустим, меня можно легко спросить - а ТЫ, лично ТЫ - отключил иллюминацию дома? И я отвечу - нет, и не отключу. В данном случае даже неважно, что мигающие лампочки и прочая мишура, разумеется, предназначены младшей дочери: факт-то пренебрежения трауром налицо.
С другой стороны, в государственных интересах дать понять, что Родине не наплевать на гибель своих сограждан. Это, все-таки, уже немного другое.
i-gor
при этом яснее ясного
при этом яснее ясного
что Родине, в общем-то, на сограждан наплевать. Иначе бы не было повода для траура
ЛедоколКрасин+Z
Игор
Игор
поясни. Связи между предложениями не увидел.
Deleted
cмеха давно не слышали?
cмеха давно не слышали?
так включите щас му.. ка задорного на стс
Старый Фу
Не самое разумное решение
Не самое разумное решение
Объявлять траур на НГ. Все равно 99, 999...% соотечественников будут бухать и веселиццо. Могли бы с 1 по 5-е...
Хотя какая нафиг разница?
В России, по данным независимых источников, в год в ДТП гибнет около 100 000 человек. То есть примерно 270 в день. И никто по этому случаю трауров не объявляет...
Хотя какая нафиг разница?
В России, по данным независимых источников, в год в ДТП гибнет около 100 000 человек. То есть примерно 270 в день. И никто по этому случаю трауров не объявляет...
ЛедоколКрасин+Z
Медведь
Медведь
именно это я и имел в виду, говоря, что траур - вещь сугубо личностная.
Разумеется, я буду бухать на НГ, а, возможно, даже усну фейсом в оливье. Но, услышав ответ на мой пьяный вопрос "а гиде салют?!?" - возможно, что я чуть протрезвею и... злым словом прокляну причастных к беде.
Разумеется, я буду бухать на НГ, а, возможно, даже усну фейсом в оливье. Но, услышав ответ на мой пьяный вопрос "а гиде салют?!?" - возможно, что я чуть протрезвею и... злым словом прокляну причастных к беде.
Deleted
так вы, красавцы, думаете
так вы, красавцы, думаете
што ничего не замечая, вас или ваших родственников, знакомых и т. д.,
не коснётся возникающий на наших глазах шахидизм?
зенки залить и рожой в салат.
не, я другого от вашего брата не жду..
не коснётся возникающий на наших глазах шахидизм?
зенки залить и рожой в салат.
не, я другого от вашего брата не жду..
ЛедоколКрасин+Z
нахальный
нахальный
а я вообще не думаю, что это шахид-след.
Более того, считаю эту версию примитивной.
я боюсь другого.
Более того, считаю эту версию примитивной.
я боюсь другого.
Старый Фу
нахальный
нахальный
А что, вы считаете что от того, что вы тут пальцы гнете и Задорнова м.. ком называете - для вас лично что-то изменится? Джихад вас не коснется? Или, может, вы всю Россию осчастливить желаете?
Deleted
да. и не 100 тыщ, а 30 тыщ.
да. и не 100 тыщ, а 30 тыщ.
Медведь, внеси коррективы.
О как! Печёнкины у нас в наших рядах?
О как! Печёнкины у нас в наших рядах?
Deleted
шахидизм, джи. ши пЕши через И!
шахидизм, джи. ши пЕши через И!
боже упаси. спасайтесь сами
ЛедоколКрасин+Z
навальный
навальный
а с чего ты взял, что это шахиды?
Гдехоть один сопутствующий фактор?
ну, кроме найденного паспорта на имя Хабдулатиппы Зейналовой (это я типа острю).
Гдехоть один сопутствующий фактор?
ну, кроме найденного паспорта на имя Хабдулатиппы Зейналовой (это я типа острю).
ЛедоколКрасин+Z
тьфу. )
тьфу. )
сорри. Не навальный, а нахальный.
мда.
25-й кадр отдыхает.
мда.
25-й кадр отдыхает.
Deleted
О Павле Печенкине, подозреваемом террористе-смертнике
О Павле Печенкине, подозреваемом террористе-смертнике
"Печёнкин? Из мечети?
Да уж, не из Оптиной пустыни".
ИЛЬНУР: С Павлом Печенкиным мы тут общались. Он периодически приходил на намазы. Он работал в Казани, фельдшером на "скорой помощи. И когда приезжал к родителям, приходил на намаз, молился вместе с нами. В последнее время он что-то начал какие-то радикальные разговоры вести.
А. СОЛОМИН: Как давно это случилось?
ИЛЬНУР: Перед тем, как уехал, примерно прошлой зимой. И с ним пытались говорить знающие люди. Он прислушался, говорил: "Да-да, я отрицаю". А потом сам он какой-то сайт нашел в интернете, и практически мозги там прочистили ему. И все уже, он никого уже не слышал. Он перестал ходить к нам в мечеть. И потом пропал. Я выяснил, что в интернете как Ансар Ар-руси, какое-то заявление выдал. Вот он ушел в радикальное течение. И отошел от нас. Религия ислама всячески отрицает террор. Она против него борется как может. Но, к сожалению, есть люди, которые пользуются доверчивостью некоторых прихожан, горячностью их. В итоге выращивают из них террористов.
А. СОЛОМИН: А можете вспомнить, о чем он говорил? Он говорил, что собирается совершать теракты? О чем-нибудь подобном речь шла тогда?
ИЛЬНУР О терактах он не говорил тогда. Он говорил, что в общество нужно как-то вселять веру, поэтому нужно джихад ввести. Какой джихад непонятно. Мы с ним общались на эту тему. Он понятия не имел о джихаде самом. То есть у него знаний не было об исламе самом. Пытался без знаний сказать, но это неправильно.
А. СОЛОМИН: А сколько лет ему было, когда вы с ним общались? Примерно
ИЛЬНУР: На 9 лет, по-моему, меня младше. 29-30 где-то так.
А. СОЛОМИН: Вы слышали из новостей, что Павел Печенкин, что это его тело, скорее всего...
ИЛЬНУР: Я вот слышал. Я сегодня получал медицинский полис, и один парень говорит: у нас один волжанин, Паша Печенкин, ты, говорит, его знал? Я говорю: знал. Ну что ж, у каждого своя судьба. Он, видимо, такую избрал себе.
А. СОЛОМИН: Когда вы впервые с ним встретились, вы помните, что он был за человек? Насколько ( вы частично об этом сказали, но все-таки, может быть подробнее) резко он поменялся и насколько сильно?
ИЛЬНУР: Он позитивный, энергичный молодой человек. Тем более, в "скорой помощи" работает, он рассказывал такие сложные случаи, которые бывали у него там. Добрый, отзывчивый человек и вдруг резко как-то замкнулся в себе, как-то особо не общался ни с кем. Да-да, нет-нет, и все, выпал.
А. СОЛОМИН: И переубедить его?..
ИЛЬНУР: Все, он уже твердую убежденность имел. Я даже не понял, где он такую цель нашел. Я слышал, что такие сайты есть. И стараюсь такие сайты не посещать.
А. СОЛОМИН: Есть ли еще, на вашей памяти, случаи подобные, чтобы люди так себя вели, чтобы люди, увидев где-то в интернете что-то, меняли резко свою позицию, взгляды и что-то?
ИЛЬНУР: Только в новостях иногда показывают, что молодые люди из интернета вербуются и становятся практически террористами. И я в новостях видел, а так не встречал.
А. СОЛОМИН: То есть Печенкин единственный случай?
ИЛЬНУР: Да, Печенкин единственный случай.
А. СОЛОМИН: А им интересовались спецслужбы? Вы не знаете об этом?
ИЛЬНУР: Когда он уже стал в банд-группе в Дагестане, я слышал, что его родителей постоянно выдергивают, его братишку выдергивают. А так о нем до этого никто не интересовался.
А. СОЛОМИН: "Выдергивают" в смысле на допросы?
ИЛЬНУР: Ну да, допрашивают. Пытаются найти корни: откуда пришло такое вот убеждение.
А. СОЛОМИН: А, то есть разбирались, почему он стал...
ИЛЬНУР: Да, почему он стал на кривой путь непонятный.
А. СОЛОМИН: А сейчас родителей не трогают уже?
ИЛЬНУР: Этого я точно сказать не могу, потому что скорее всего, после того, что случилось, будут трогать родителей тоже. Ничего нового они от них не узнают, потому что, насколько я понял, он порвал с ними всеми, ни с кем не общался.
А. СОЛОМИН: А в мечеть приходили?
ИЛЬНУР: На моей памяти не было такого, чтобы приходили в мечеть.
Да уж, не из Оптиной пустыни".
ИЛЬНУР: С Павлом Печенкиным мы тут общались. Он периодически приходил на намазы. Он работал в Казани, фельдшером на "скорой помощи. И когда приезжал к родителям, приходил на намаз, молился вместе с нами. В последнее время он что-то начал какие-то радикальные разговоры вести.
А. СОЛОМИН: Как давно это случилось?
ИЛЬНУР: Перед тем, как уехал, примерно прошлой зимой. И с ним пытались говорить знающие люди. Он прислушался, говорил: "Да-да, я отрицаю". А потом сам он какой-то сайт нашел в интернете, и практически мозги там прочистили ему. И все уже, он никого уже не слышал. Он перестал ходить к нам в мечеть. И потом пропал. Я выяснил, что в интернете как Ансар Ар-руси, какое-то заявление выдал. Вот он ушел в радикальное течение. И отошел от нас. Религия ислама всячески отрицает террор. Она против него борется как может. Но, к сожалению, есть люди, которые пользуются доверчивостью некоторых прихожан, горячностью их. В итоге выращивают из них террористов.
А. СОЛОМИН: А можете вспомнить, о чем он говорил? Он говорил, что собирается совершать теракты? О чем-нибудь подобном речь шла тогда?
ИЛЬНУР О терактах он не говорил тогда. Он говорил, что в общество нужно как-то вселять веру, поэтому нужно джихад ввести. Какой джихад непонятно. Мы с ним общались на эту тему. Он понятия не имел о джихаде самом. То есть у него знаний не было об исламе самом. Пытался без знаний сказать, но это неправильно.
А. СОЛОМИН: А сколько лет ему было, когда вы с ним общались? Примерно
ИЛЬНУР: На 9 лет, по-моему, меня младше. 29-30 где-то так.
А. СОЛОМИН: Вы слышали из новостей, что Павел Печенкин, что это его тело, скорее всего...
ИЛЬНУР: Я вот слышал. Я сегодня получал медицинский полис, и один парень говорит: у нас один волжанин, Паша Печенкин, ты, говорит, его знал? Я говорю: знал. Ну что ж, у каждого своя судьба. Он, видимо, такую избрал себе.
А. СОЛОМИН: Когда вы впервые с ним встретились, вы помните, что он был за человек? Насколько ( вы частично об этом сказали, но все-таки, может быть подробнее) резко он поменялся и насколько сильно?
ИЛЬНУР: Он позитивный, энергичный молодой человек. Тем более, в "скорой помощи" работает, он рассказывал такие сложные случаи, которые бывали у него там. Добрый, отзывчивый человек и вдруг резко как-то замкнулся в себе, как-то особо не общался ни с кем. Да-да, нет-нет, и все, выпал.
А. СОЛОМИН: И переубедить его?..
ИЛЬНУР: Все, он уже твердую убежденность имел. Я даже не понял, где он такую цель нашел. Я слышал, что такие сайты есть. И стараюсь такие сайты не посещать.
А. СОЛОМИН: Есть ли еще, на вашей памяти, случаи подобные, чтобы люди так себя вели, чтобы люди, увидев где-то в интернете что-то, меняли резко свою позицию, взгляды и что-то?
ИЛЬНУР: Только в новостях иногда показывают, что молодые люди из интернета вербуются и становятся практически террористами. И я в новостях видел, а так не встречал.
А. СОЛОМИН: То есть Печенкин единственный случай?
ИЛЬНУР: Да, Печенкин единственный случай.
А. СОЛОМИН: А им интересовались спецслужбы? Вы не знаете об этом?
ИЛЬНУР: Когда он уже стал в банд-группе в Дагестане, я слышал, что его родителей постоянно выдергивают, его братишку выдергивают. А так о нем до этого никто не интересовался.
А. СОЛОМИН: "Выдергивают" в смысле на допросы?
ИЛЬНУР: Ну да, допрашивают. Пытаются найти корни: откуда пришло такое вот убеждение.
А. СОЛОМИН: А, то есть разбирались, почему он стал...
ИЛЬНУР: Да, почему он стал на кривой путь непонятный.
А. СОЛОМИН: А сейчас родителей не трогают уже?
ИЛЬНУР: Этого я точно сказать не могу, потому что скорее всего, после того, что случилось, будут трогать родителей тоже. Ничего нового они от них не узнают, потому что, насколько я понял, он порвал с ними всеми, ни с кем не общался.
А. СОЛОМИН: А в мечеть приходили?
ИЛЬНУР: На моей памяти не было такого, чтобы приходили в мечеть.
Deleted
А я, честно говоря,
А я, честно говоря,
не уверен в правильности объявления траура.
Ведь именно этого и ждут террористы. Чтоб о них говорили, чтоб со всех телеэкранов, радиоприёмников и унитазов всё о них и о них, чтоб их дела признавали трауром, приспусканием флагов, отменой передач и бесполезным маханием кулаков после драки перепуганными милиционерами. Чем больше болтовни и телодвижений, тем выше их гордость и сильнее страх у населения.
Когда у англичан взорвали автобус, они ничего этого не стали делать и говорили, нас не запугать. Будем жить, как жили. Вот это мне больше нравится.
Ведь именно этого и ждут террористы. Чтоб о них говорили, чтоб со всех телеэкранов, радиоприёмников и унитазов всё о них и о них, чтоб их дела признавали трауром, приспусканием флагов, отменой передач и бесполезным маханием кулаков после драки перепуганными милиционерами. Чем больше болтовни и телодвижений, тем выше их гордость и сильнее страх у населения.
Когда у англичан взорвали автобус, они ничего этого не стали делать и говорили, нас не запугать. Будем жить, как жили. Вот это мне больше нравится.
ЛедоколКрасин+Z
Де Билл, спорно.
Де Билл, спорно.
я думаю, эти две линии - демонстрация траура по погибшим и всемерный поиск заказчиков-исполнителей с целью наказания между собой не связаны.
При, разумеется, главенствующей роли именно второй линии.
От нее, собсно, все и зависит.
При, разумеется, главенствующей роли именно второй линии.
От нее, собсно, все и зависит.
Deleted
не, а што,
не, а што,
кроме траура, могут предложить нам чекисты? про"""ли ситуацию в который раз.
Deleted
Ага, поиски...
Ага, поиски...
Опять расхерачат из танков какой-нить дом, объявят, что это они самые подготовители-терроисты в нём накрылись, отрапортуют о полной победе над силами зла. До следующего взрыва...
ЛедоколКрасин+Z
да я даже не о нас конкретно.
да я даже не о нас конкретно.
я о некоей идеальной модели.
Deleted
вот што об этом один умний человек сказал..
вот што об этом один умний человек сказал..
Наивно думать, что цель взрывов в Волгограде сводится к тому, чтобы, например, запугать людей. Что значит "запугать"? Что, люди перестанут ходить на работу и ездить в транспорте? Да нет, пройдет несколько дней, и жизнь пойдет по-прежнему, тем более - Новый Год.
Нет, цель иная: добиться того, чтобы русские с удвоенным ожесточением говорили: "Вот, уже совсем жизни нет от этих кавказцев, как бы от них избавиться?" И чтобы мусульмане - тоже с удвоенным ожесточением - говорили: "Как же можно жить рядом с русскими, да они в каждом мусульманине видят террориста".
Повторяю: разрушить Российскую Федерацию, оторвать от нее даже не столько Кавказ, сколько Татарстан и Башкирию, чтобы водрузить на этих землях зеленое знамя халифата. Вот ради чего посылают нажать на поясе кнопку несчастную зомбированную женщину, далекую, конечно, от всяких геополитических проблем.
Понимают ли все это наши власти? Не знаю. Если судить по выступлениям средств официальной пропаганды, по заявлениям Дмитрия Киселева, Проханова, Шевченко, Дугина, Кургиняна и пр. и пр., создается впечатление, что у нашей страны главные враги - американцы, либералы и гомосексуалисты. И если это действительно убеждение тех лидеров, которые определяют политику государства - плохо наше дело, очень плохо.
Нет, цель иная: добиться того, чтобы русские с удвоенным ожесточением говорили: "Вот, уже совсем жизни нет от этих кавказцев, как бы от них избавиться?" И чтобы мусульмане - тоже с удвоенным ожесточением - говорили: "Как же можно жить рядом с русскими, да они в каждом мусульманине видят террориста".
Повторяю: разрушить Российскую Федерацию, оторвать от нее даже не столько Кавказ, сколько Татарстан и Башкирию, чтобы водрузить на этих землях зеленое знамя халифата. Вот ради чего посылают нажать на поясе кнопку несчастную зомбированную женщину, далекую, конечно, от всяких геополитических проблем.
Понимают ли все это наши власти? Не знаю. Если судить по выступлениям средств официальной пропаганды, по заявлениям Дмитрия Киселева, Проханова, Шевченко, Дугина, Кургиняна и пр. и пр., создается впечатление, что у нашей страны главные враги - американцы, либералы и гомосексуалисты. И если это действительно убеждение тех лидеров, которые определяют политику государства - плохо наше дело, очень плохо.
ЛедоколКрасин+Z
нахальный, увидишь этого умного человека -
нахальный, увидишь этого умного человека -
- спроси его: а украинский след он не замечает?
Это не теракты - это же очевидно. Ну, мне слишком долго объяснять, почему я в этом уверен.
Но, тем не менее, это какие-то знаки. Сигналы. Посылы.
От кого? Кто хочет, чтобы Россия на время отвалила от мировой жизни?
Это не теракты - это же очевидно. Ну, мне слишком долго объяснять, почему я в этом уверен.
Но, тем не менее, это какие-то знаки. Сигналы. Посылы.
От кого? Кто хочет, чтобы Россия на время отвалила от мировой жизни?
---
Вот я в политике не разбираюсь.
Вот я в политике не разбираюсь.
Но с мнением Нахального (Навального) и Де Билла согласна.
НеПросто Мария
Нет!
Нет!
С мнением Балла - не согласна, в первой части, от отмены этих дебильных передач никто не пострадает (вот только КВН жалко, первый раз его отменили, когда самолет разбился... но я все равно не смотрю, мама хотела...), во второй части - да! - отрапартуют!
А посты Нахального - Навального... букв много, а смысл? Враги опять хотят все порушить? Да у нас такие ДРУЗЬЯ, что врагов не надо!
А посты Нахального - Навального... букв много, а смысл? Враги опять хотят все порушить? Да у нас такие ДРУЗЬЯ, что врагов не надо!
....
в том Дожде
в том Дожде
рассуждали о причинах.
Сошлись вроде на том, что Умаров раскачивает регион перед Олимпиадой.
А Олимпиада- та же большая политика.
Сошлись вроде на том, что Умаров раскачивает регион перед Олимпиадой.
А Олимпиада- та же большая политика.
YaSvasHudeyu
не могу предполагать причины..
не могу предполагать причины..
но не объявить траур нельзя. страшно представить себя на месте родственников погибших.
На каналах много болтовни. ящик не смотрю и не судьба посмотреть до 4 января, к счастью
хотя, я и так его на включаю
На каналах много болтовни. ящик не смотрю и не судьба посмотреть до 4 января, к счастью
хотя, я и так его на включаю
....
траур на госуровне-это политес
траур на госуровне-это политес
это вовсе не значит, что все будут кислячить в НГ за спемейным праздничным столом.
Но помнить, что в стране, как и во всем мире, идёт наращивание террористической угрозы от религиозных исламских радикалов, не только нужно, но и необходимо и каждый день вести кропотливую работу с людьми на всех уровнях и СМИ и интернет в этом деле в помощь.
Именно каждый день разъяснительная работа в массах, что называется.
Тогда и не понадобится укреплять в местах народных скоплений ряды Омона.
Но помнить, что в стране, как и во всем мире, идёт наращивание террористической угрозы от религиозных исламских радикалов, не только нужно, но и необходимо и каждый день вести кропотливую работу с людьми на всех уровнях и СМИ и интернет в этом деле в помощь.
Именно каждый день разъяснительная работа в массах, что называется.
Тогда и не понадобится укреплять в местах народных скоплений ряды Омона.
....
тут майра нарисовалась
тут майра нарисовалась
чтобы не брякнула какой-нить своей дури, впрочем, как всегда
закрою тему... на всякий пожарный.
закрою тему... на всякий пожарный.
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)