Хозяйка дневника: Witch 
Дата создания поста: 9 февраля 2014, 21:47
Олимпийские репрессии
Человека за диссертацию о фактах коррупции на Олимпиаде хотят привлечь по статье 282 Экстремизм. Зовут диссертанта Александр Соколов.
5 февраля, за два дня до открытия Олимпиады, в квартиру к аспиранту
Центрального экономико-математического института РАН Александру Соколову ворвались омоновцы и сотрудники Центра Э, повалили на пол и устроили обыск в квартире.
После обыска с Александром "душевно" побеседовали и доверительно
рассказали, что он подозревается в экстремизме (ст. 282, п. 1 УК РФ).
Экстремизмом стала (внимание!) диссертация Александра под названием
"Влияние рентоориентированного поведения на инвестиции российских
государственных корпораций".
В этой диссертации Александр, в частности, описывает факты коррупции при строительстве олимпийских объектов. Методом сравнительного анализа (сравнивая стоимость строительства спортивных объектов в Сочи и в других олимпийских столицах) автор показывает, что превышение цены сочинских объектов составляет от 30 до 60 процентов.
Эта диссертация была защищена 25 октября 2013 года. Ранее Александр Соколов опубликовал одно из первых исследований о превышении цен при строительстве Олимпиады.
И вот сейчас российские власти посчитали, что антикоррупционная научная деятельность, оказывается, является экстремизмом. Уже в 20-х числах февраля ему может быть предъявлено обвинение.
Вот что он сам рассказывает:
"За 2 дня до официального открытия Олимпиады 5 февраля в 6:00 утра ко мне домой ворвалась вооруженная группа лиц,
примерно 10 полицаев. Кувалдой была выбита дверь, причем до того, как мне лично представились и были объяснены основания для вторжения. Двое или трое ОМОНовцев с автоматами забежали в квартиру, повалили на пол. Практически сразу был изъят
телефон, в результате чего я лишился возможности даже вызвать адвоката.
В доме, помимо меня с девушкой и мамой, живет еще хозяйка квартиры, моя бабушка 90 лет, ветеран Великой отечественной войны, работавшая в 1941-1942 гг. на заводе в Москве при регулярных бомбардировках гитлеровцев. Теперь она встретилась лицом у лицом, так сказать, с новыми фашистскими оккупантами, испытав в таком возрасте сильнейший стресс.
Руководил вторжением замначальника уголовного розыска по ЦАО Агеев Никита Алексеевич. Изъяли свободно продаваемые книги Юрия Мухина и другую патриотическую литературу, материалы с текстом Закона об ответственности власти перед народом, а также жесткий диск, телефон,
даже пару футболок. Потом повезли на допрос к следователю, в общем мурыжили весь день.
Что же было основанием для вторжения? Формально, как следует из постановления на обыск, я являюсь свидетелем по уголовному делу по ст. 282. 1
("экстремизм"), возбужденного по факту нахождения в сети интернет
ролика с выступлением "неустановленного лица" на разрешенном митинге в честь Дня Победы 9 мая 2012г. Как видно из подписи к ролику выступает там подполковник ВВС и участник боевых действий Кирилл Барабаш.
Мало того, что в этом выступлении ничего экстремистского и близко нет. Главное другое. Я там не выступаю, я этот ролик не снимал, не размещал, меня на кадрах нет, и обо мне на видео вообще никакой речи не идет! То есть, возбудившему дело следователю (Бычков Андрей Николаевич - следователь по расследованию особо
важных дел Следственного управления по ЦАО) дали команду специально фабриковать против меня уголовное дело.
Оцените маразм и подлость: судья Хамовнического
суда, подписавшая постановление, была специально введена в заблуждение, что обыск зачем-то нужно проводить и у меня (вдруг, это все-таки я на ролике).
А какова реальная причина преследования? Как стало ясно из беседы со мной оперативников из Центра противодействия экстремизму (ЦПЭ), реальным основанием для политического преследования стало мое исследование масштабов перерасхода средств и коррупционных потерь при подготовке Олимпийских игр в Сочи.
"Надо было не дать ему защитить диссертацию, я же тебе говорил", -
запомнилась мне фраза одного ЦПЭшника другому. Примечательно, что при обыске были изъяты даже авторефераты диссертации.
Напомню, что как следует из результатов кандидатской диссертации, стоимость Олимпиады в Сочи-2014 оказалась самой затратной за всю историю игр. Стоимость рассмотренных 8 олимпийских объектов в среднем выросла за 2007-2012 гг. в 2, 7 раза и примерно в 2 раза превышала среднюю стоимость по группе аналогов.
Масштабы неэффективного перерасхода и изъятия инсайдерской ренты оцениваются примерно в 30-60%. Основное бремя затрат легло на граждан России.
Результаты исследования были замечены. Ряд отечественных изданий, а также журнал The Economist, Bloomberg Businessweek и швейцарский телеканал SRF выпустили материалы на основании интервью со мной. На мою работу были получены положительные ответы Министерства финансов и даже Генеральной прокуратуры.
Счетная палата РФ использовала некоторые результаты исследования в своих отчетах о проверках. Выложенные в открытом доступе данные работы включали в свои доклады различные эксперты."
Теперь, по крайней мере, стало ясно, почему с такой ненавистью руководство страны уничтожает Академию наук. Там ведь работают
ученые, которые не боятся исследовать факты коррупции.
Было изменено: 22:04 09/02/2014.
5 февраля, за два дня до открытия Олимпиады, в квартиру к аспиранту
Центрального экономико-математического института РАН Александру Соколову ворвались омоновцы и сотрудники Центра Э, повалили на пол и устроили обыск в квартире.
После обыска с Александром "душевно" побеседовали и доверительно
рассказали, что он подозревается в экстремизме (ст. 282, п. 1 УК РФ).
Экстремизмом стала (внимание!) диссертация Александра под названием
"Влияние рентоориентированного поведения на инвестиции российских
государственных корпораций".
В этой диссертации Александр, в частности, описывает факты коррупции при строительстве олимпийских объектов. Методом сравнительного анализа (сравнивая стоимость строительства спортивных объектов в Сочи и в других олимпийских столицах) автор показывает, что превышение цены сочинских объектов составляет от 30 до 60 процентов.
Эта диссертация была защищена 25 октября 2013 года. Ранее Александр Соколов опубликовал одно из первых исследований о превышении цен при строительстве Олимпиады.
И вот сейчас российские власти посчитали, что антикоррупционная научная деятельность, оказывается, является экстремизмом. Уже в 20-х числах февраля ему может быть предъявлено обвинение.
Вот что он сам рассказывает:
"За 2 дня до официального открытия Олимпиады 5 февраля в 6:00 утра ко мне домой ворвалась вооруженная группа лиц,
примерно 10 полицаев. Кувалдой была выбита дверь, причем до того, как мне лично представились и были объяснены основания для вторжения. Двое или трое ОМОНовцев с автоматами забежали в квартиру, повалили на пол. Практически сразу был изъят
телефон, в результате чего я лишился возможности даже вызвать адвоката.
В доме, помимо меня с девушкой и мамой, живет еще хозяйка квартиры, моя бабушка 90 лет, ветеран Великой отечественной войны, работавшая в 1941-1942 гг. на заводе в Москве при регулярных бомбардировках гитлеровцев. Теперь она встретилась лицом у лицом, так сказать, с новыми фашистскими оккупантами, испытав в таком возрасте сильнейший стресс.
Руководил вторжением замначальника уголовного розыска по ЦАО Агеев Никита Алексеевич. Изъяли свободно продаваемые книги Юрия Мухина и другую патриотическую литературу, материалы с текстом Закона об ответственности власти перед народом, а также жесткий диск, телефон,
даже пару футболок. Потом повезли на допрос к следователю, в общем мурыжили весь день.
Что же было основанием для вторжения? Формально, как следует из постановления на обыск, я являюсь свидетелем по уголовному делу по ст. 282. 1
("экстремизм"), возбужденного по факту нахождения в сети интернет
ролика с выступлением "неустановленного лица" на разрешенном митинге в честь Дня Победы 9 мая 2012г. Как видно из подписи к ролику выступает там подполковник ВВС и участник боевых действий Кирилл Барабаш.
Мало того, что в этом выступлении ничего экстремистского и близко нет. Главное другое. Я там не выступаю, я этот ролик не снимал, не размещал, меня на кадрах нет, и обо мне на видео вообще никакой речи не идет! То есть, возбудившему дело следователю (Бычков Андрей Николаевич - следователь по расследованию особо
важных дел Следственного управления по ЦАО) дали команду специально фабриковать против меня уголовное дело.
Оцените маразм и подлость: судья Хамовнического
суда, подписавшая постановление, была специально введена в заблуждение, что обыск зачем-то нужно проводить и у меня (вдруг, это все-таки я на ролике).
А какова реальная причина преследования? Как стало ясно из беседы со мной оперативников из Центра противодействия экстремизму (ЦПЭ), реальным основанием для политического преследования стало мое исследование масштабов перерасхода средств и коррупционных потерь при подготовке Олимпийских игр в Сочи.
"Надо было не дать ему защитить диссертацию, я же тебе говорил", -
запомнилась мне фраза одного ЦПЭшника другому. Примечательно, что при обыске были изъяты даже авторефераты диссертации.
Напомню, что как следует из результатов кандидатской диссертации, стоимость Олимпиады в Сочи-2014 оказалась самой затратной за всю историю игр. Стоимость рассмотренных 8 олимпийских объектов в среднем выросла за 2007-2012 гг. в 2, 7 раза и примерно в 2 раза превышала среднюю стоимость по группе аналогов.
Масштабы неэффективного перерасхода и изъятия инсайдерской ренты оцениваются примерно в 30-60%. Основное бремя затрат легло на граждан России.
Результаты исследования были замечены. Ряд отечественных изданий, а также журнал The Economist, Bloomberg Businessweek и швейцарский телеканал SRF выпустили материалы на основании интервью со мной. На мою работу были получены положительные ответы Министерства финансов и даже Генеральной прокуратуры.
Счетная палата РФ использовала некоторые результаты исследования в своих отчетах о проверках. Выложенные в открытом доступе данные работы включали в свои доклады различные эксперты."
Теперь, по крайней мере, стало ясно, почему с такой ненавистью руководство страны уничтожает Академию наук. Там ведь работают
ученые, которые не боятся исследовать факты коррупции.
Было изменено: 22:04 09/02/2014.
Комментарии:
это только так называется. На самом деле это закон о борьбе с инакомыслящими. Теперь еще осталось в психушки оппонентов начать сажать, и будет все, как при застое.
Обычная спекуляция! На актуальной теме!
По поиковику - любому - открытая информация...
автореферат, дата защиты и т. д.
Было б так "круто" - прикрыли бы!
По поиковику - любому - открытая информация...
автореферат, дата защиты и т. д.
Было б так "круто" - прикрыли бы!
Да, ка при застое!
Прикрыли бы и следов не осталось, кроме частных блогов...
Прикрыли бы и следов не осталось, кроме частных блогов...
спекуляция - чем? Не было маски-шоу у парня дома?
ну, если внимательно читать текст, то маски-шоу были по какому-то "патриотическому" поводу...
то, что "реальная причина" это за 4 месяца до этого защищённая диссертация - это только "со слов потерпевшего"...
то, что "реальная причина" это за 4 месяца до этого защищённая диссертация - это только "со слов потерпевшего"...
темой, которая уже в зубях навязла, на нёбо прилипла, как ириска... и никак ее, только пальцем... а неприлично же!
Эта тема из серии: "Война всё спишет"
Есть еще русский принцип: После драки кулаками не машут!
Сейчас - мне наплевать - кто там и что поделил! Я чужих денег не считаю!
Это мне лично! Олимпиада - изменила жизнь. Можно сказать изменила, можно сказать - поломала...
А сейчас... мне очень жаль, что Эрнсту не дали вставить в открытие тему про войну...
И мне жаль наших, которые "не победили"... У них слезы не от отраченных миллионов! Свои лямы они получили...
Эта тема из серии: "Война всё спишет"
Есть еще русский принцип: После драки кулаками не машут!
Сейчас - мне наплевать - кто там и что поделил! Я чужих денег не считаю!
Это мне лично! Олимпиада - изменила жизнь. Можно сказать изменила, можно сказать - поломала...
А сейчас... мне очень жаль, что Эрнсту не дали вставить в открытие тему про войну...
И мне жаль наших, которые "не победили"... У них слезы не от отраченных миллионов! Свои лямы они получили...
удачно защитился парень - теперь хоть дурью торгуй - всегда можно сослаться, что любые предъявы полиции - это гонения за дисер... хотя не дать дисер защитить вообще-то было раз плюнуть...
А потерпевшие от полиции всегда врут, правда?
Ну, звиняйте, что побеспокоила..
пытаясь разобраться в данной истории наткнулся на сайт научного руководителя Соколова - Дзарасова (у которого Соколов и дисер защитил). Любопытный персонаж, судя по декларируемым идеям из нео-марксистов. Становится немного понятней, о какой "патриотической литературе" идёт речь...
Witch, Вы же вроде из либералов? Не смущает, что в этой истории в одной лодке с "левыми" будете? )))
Witch, Вы же вроде из либералов? Не смущает, что в этой истории в одной лодке с "левыми" будете? )))
>А потерпевшие от полиции всегда врут, правда?
нет, не всегда ))) но и не всегда говорят правду )))
нет, не всегда ))) но и не всегда говорят правду )))
А вот я исхожу из того, что потерпевшие говорят правду. До той поры, пока не доказано обратное.
Про презумпцию невиновности что-то слышали?
Насчет левых - не смущает. Да и не понимаю, почему меня это должно смущать? Или в думаете, что мое отношение к конкретной ситуации должно меняться в зависимости от политических взглядов ее участников?
Про презумпцию невиновности что-то слышали?
Насчет левых - не смущает. Да и не понимаю, почему меня это должно смущать? Или в думаете, что мое отношение к конкретной ситуации должно меняться в зависимости от политических взглядов ее участников?
презумпцию невиновности(с) равно действует в обе стороны! И в потерпевшую от полиции и потерпевшую полицию!
Ой! не надо! Брали и берут? Отлично! Вы лично - давали( деньги, господа, деньги!)? Значит вы в связке - вы взяткодатель - кто-то там - взяткополучатель!
Ах, не вы? В бане рассказали, мыло смыть не успели?)))
Да все в теме! Только либо вы такой же уголовнонаказуемый участник взятки, либо это сплетня!
Ва как больше нравится?
Ой! не надо! Брали и берут? Отлично! Вы лично - давали( деньги, господа, деньги!)? Значит вы в связке - вы взяткодатель - кто-то там - взяткополучатель!
Ах, не вы? В бане рассказали, мыло смыть не успели?)))
Да все в теме! Только либо вы такой же уголовнонаказуемый участник взятки, либо это сплетня!
Ва как больше нравится?
Коррупция - это как бы не совсем - взятка. Взятка, это уж слишком примитивно, понимаете?
Коррупция, это когда, например, Ходорковский хотел построить нефтепровод в Китай за собственные деньги, и его расчетная стоимость составляла 2. 5 млрд долларов..
А вот когда этот нефтепровод построил некто "лично знакомый Путину" за БЮДЖЕТНЫЕ деньги, его стоимость оказалась равна 29 млрд долларов..
Понимаете? Вроде взяток никто никому не давал а то что стоимость в 10 с лишним раз дороже.. ну так.. Бывает)) Особливо, когда деньги - бюджетные))
Вот у Соколова описывается и доказывается примерно это..
Коррупция, это когда, например, Ходорковский хотел построить нефтепровод в Китай за собственные деньги, и его расчетная стоимость составляла 2. 5 млрд долларов..
А вот когда этот нефтепровод построил некто "лично знакомый Путину" за БЮДЖЕТНЫЕ деньги, его стоимость оказалась равна 29 млрд долларов..
Понимаете? Вроде взяток никто никому не давал а то что стоимость в 10 с лишним раз дороже.. ну так.. Бывает)) Особливо, когда деньги - бюджетные))
Вот у Соколова описывается и доказывается примерно это..
Откройте открытые документы Соколова... там этого нет!
Вы опять "уходите" в общие темы...
Кто-то сказал, что Х. хотел...
Кто-то построил...
И вообще? Есть ли тот нефтепровод?
Нефтепровод Россия-Китай...???
Это общие слова!
Что? Где? Когда? - очень люблю эту передачу?
А Вы манипулируете общими какими-то слухами, словами, тем, что вродебыкак всем известно... вот только "свечку никто не держал"...
Я? Нет! Я целиком за Вас! Вот только надоело это словоблудие (если что - это не мат), когда из слухов - делают истину!
Вы опять "уходите" в общие темы...
Кто-то сказал, что Х. хотел...
Кто-то построил...
И вообще? Есть ли тот нефтепровод?
Нефтепровод Россия-Китай...???
Это общие слова!
Что? Где? Когда? - очень люблю эту передачу?
А Вы манипулируете общими какими-то слухами, словами, тем, что вродебыкак всем известно... вот только "свечку никто не держал"...
Я? Нет! Я целиком за Вас! Вот только надоело это словоблудие (если что - это не мат), когда из слухов - делают истину!
Значит так. Я не оперирую слухами. (слухами манипулировать нельзя, вы уж извините, манипулировать можно слушателями))).
Я, извините, основываюсь исключительно на фактах.))
Статья 2003 года:
"Проект ЮКОСа - нефтепровод Ангарск-Дацин обойдется компании в $2, 5 млрд.
Правительство РФ определилось с маршрутами Восточно-Сибирских экспортных нефтепроводов. В первоочередном порядке будет строиться труба Ангарск-Дацин (Китай) - проект ЮКОСа - решение об этом принято на прошлой неделе.
Вариант Дацин-Находка, который лоббировала "Транснефть", признан экономически нерентабельным, так как месторождения Восточной Сибири не в состоянии обеспечить его нефтью.
Планируется, что строительство начнется в этом году, а завершится в конце следующего. Ежегодная мощность трубы должна составить 20 млн. тонн нефти к 2010 году и увеличиться до 30 млн. тонн к 2030 году. Стоимость проекта оценивается приблизительно в $2, 5 млрд. Нефтепровод позволит ЮКОСу более эффективно разрабатывать месторождения в Восточной Сибири, лицензиями на которые владеет компания."
12 мая 2003 19:37
В 2003 же году на встрече Российского союза промышленников и предпринимателей Ходорковский сказал Путину что вот, во-первых, "Северную нефть" неправильно продавали, потом каждому давали по пять минут, и Ходорковский сказал, что он хотел бы получить одобрение на постройку трубопровода из Южной Сибири в Западный Китай, потому что возить цистерны в два раза дороже, чем по трубе, а он является исполнителем межправительственного договора о поставках нефти в Китай.
Труба стоит $2. 5 млрд. Строительство готовы профинансировать китайцы и он сам. Нужно только разрешение.
На что Путин ответил, что нет, сначала мы строим трубу на Дальний Восток за $10 млрд., а потом уже вернемся к этому вопросу.
Ходорковский говорит, дескать, вы там строите - и стройте, а это мы будем сами финансировать и сами строить, и труба останется для пользования, нам денег не нужно государственных.
Он потом еще кое-что добавил, фактически обвинил Путина, то тот ничего не смыслит в экономике и отношениях с Китаем, чего Путин ему естественно простить так и не смог)).. Вот))
Ну а потом Ходорковского в ноябре 2003 года арестовали..
А нефтепровод Сковородино- Дацин, который построила Транснефть за почти 29 лярдов зеленью заработал уже в 2010 году. При этом - 25 млрд было взято в кредит у Китайского Банка Развития сроком на 15 лет, а 10 млрд рублей было вложено непосредственно Транснефтью))
Ничего не могу с этим поделать, извините))
Я, извините, основываюсь исключительно на фактах.))
Статья 2003 года:
"Проект ЮКОСа - нефтепровод Ангарск-Дацин обойдется компании в $2, 5 млрд.
Правительство РФ определилось с маршрутами Восточно-Сибирских экспортных нефтепроводов. В первоочередном порядке будет строиться труба Ангарск-Дацин (Китай) - проект ЮКОСа - решение об этом принято на прошлой неделе.
Вариант Дацин-Находка, который лоббировала "Транснефть", признан экономически нерентабельным, так как месторождения Восточной Сибири не в состоянии обеспечить его нефтью.
Планируется, что строительство начнется в этом году, а завершится в конце следующего. Ежегодная мощность трубы должна составить 20 млн. тонн нефти к 2010 году и увеличиться до 30 млн. тонн к 2030 году. Стоимость проекта оценивается приблизительно в $2, 5 млрд. Нефтепровод позволит ЮКОСу более эффективно разрабатывать месторождения в Восточной Сибири, лицензиями на которые владеет компания."
12 мая 2003 19:37
В 2003 же году на встрече Российского союза промышленников и предпринимателей Ходорковский сказал Путину что вот, во-первых, "Северную нефть" неправильно продавали, потом каждому давали по пять минут, и Ходорковский сказал, что он хотел бы получить одобрение на постройку трубопровода из Южной Сибири в Западный Китай, потому что возить цистерны в два раза дороже, чем по трубе, а он является исполнителем межправительственного договора о поставках нефти в Китай.
Труба стоит $2. 5 млрд. Строительство готовы профинансировать китайцы и он сам. Нужно только разрешение.
На что Путин ответил, что нет, сначала мы строим трубу на Дальний Восток за $10 млрд., а потом уже вернемся к этому вопросу.
Ходорковский говорит, дескать, вы там строите - и стройте, а это мы будем сами финансировать и сами строить, и труба останется для пользования, нам денег не нужно государственных.
Он потом еще кое-что добавил, фактически обвинил Путина, то тот ничего не смыслит в экономике и отношениях с Китаем, чего Путин ему естественно простить так и не смог)).. Вот))
Ну а потом Ходорковского в ноябре 2003 года арестовали..
А нефтепровод Сковородино- Дацин, который построила Транснефть за почти 29 лярдов зеленью заработал уже в 2010 году. При этом - 25 млрд было взято в кредит у Китайского Банка Развития сроком на 15 лет, а 10 млрд рублей было вложено непосредственно Транснефтью))
Ничего не могу с этим поделать, извините))
>А вот я исхожу из того, что потерпевшие говорят правду. До той поры, пока не доказано обратное.
>Про презумпцию невиновности что-то слышали?
Вы уж определитесь - Вы за презумпцию невиновности или "за веру потерпевшим".. Тут уж одно из двух )))
Потому что с точки зрения презумпции невиновности эти полицейские точно такие же невиновные пока какая-либо их вина не доказана..
Всё очень просто: обыск устроили - устроили, постановление на обыск есть? - наверняка есть, в постановлении написано, что обыск за диссертацию? - нет, написано иное. Соответственно всё остальное - гипотезы Соколова о том, что его преследует именно за дисер, отсылки на якобы имевший место об этом разговор - всё это яйца выеденного не стоит, т. к. никакой правовой силы не имеет... Я вполне могу предположить, что таки да, ему могут "мстить за дисер" - но это не более чем гипотеза, потому что и обыск ему не по этой теме сделали, и если уголовное преследование будет, то опять же не за это...
Вот Навального, например, по суду преследовали разве за его разоблачительскую деятельность? Нет - за бизнесовую. То есть - да, политика, наверняка была причиной "активизации" следственных органов, но конкретно за неё никто бы к нему подкопаться всерьёз не смог.. А за бизнесовые косяки - пожалуйста... Но эт что означает, что Навальный должен стать "неприкасаемым" только потому, что политикой занимается? да ни фига подобного - не надо иметь за спиной эпизодов, когда сам распилом занимался, раз уж занялся разоблачительской деятельностью...
>Насчет левых - не смущает. Да и не понимаю, почему меня это должно смущать? Или в думаете, что мое отношение к конкретной ситуации должно меняться в зависимости от политических взглядов ее участников?
А что - не меняется? Вот если завтра нацист Марцинкевич начнёт публично жалиться, что полиция его притесняет за его взгляды и "борьбу с путинским режимом", тоже будете по вашей версии априори быть на стороне "пострадавшего от режима" и верить ему на слово?
...
>Он потом еще кое-что добавил, фактически обвинил Путина, то тот ничего не смыслит в экономике и отношениях с Китаем, чего Путин ему естественно простить так и не смог))
"Ох уж эти сказочники" (с) )))
чего только не придумают, чтобы "нимб" Ходорковскому пририсовать )))
нужен пример коррупции - пожалуйста, получение Ходорковским (да и остальными олигархами) в 90-х основных их активов - это как раз та самая коррупция и есть - когда за откаты и доли госчиновникам были розданы задарма крупнейшие государственные нефтяные активы.. ну и не только нефтяные..
.. а что там Ходор с китайцами обещал построить за 2, 5 ярда - так это смотреть надо - во-первых, одно дела на бумаге, а другое на деле - у нас в первоначальную смету никогда никто не укладывается, во-вторых, судя по тексту 2, 5 ярда вложил бы только Ходор, а сколько ещё китайцы, в-третьих, надо ещё смотреть как этот трубопровод собирались тащить - зная китайцев (да и наш бизнес) наверняка планировали "напрямки" и забив на все экологические требования (хрен ли китайцам до нашей экологии).. BP уже дали вести дела, так как они хотели в Сибири - в итоге везде где они "хозяйствовали" всё загажено... китайцы, думаете, лучше бы бизнес вели?
Да и вообще, частно- китайский трубопровод на российской территории - это о-очень опасный прецедент...
>Про презумпцию невиновности что-то слышали?
Вы уж определитесь - Вы за презумпцию невиновности или "за веру потерпевшим".. Тут уж одно из двух )))
Потому что с точки зрения презумпции невиновности эти полицейские точно такие же невиновные пока какая-либо их вина не доказана..
Всё очень просто: обыск устроили - устроили, постановление на обыск есть? - наверняка есть, в постановлении написано, что обыск за диссертацию? - нет, написано иное. Соответственно всё остальное - гипотезы Соколова о том, что его преследует именно за дисер, отсылки на якобы имевший место об этом разговор - всё это яйца выеденного не стоит, т. к. никакой правовой силы не имеет... Я вполне могу предположить, что таки да, ему могут "мстить за дисер" - но это не более чем гипотеза, потому что и обыск ему не по этой теме сделали, и если уголовное преследование будет, то опять же не за это...
Вот Навального, например, по суду преследовали разве за его разоблачительскую деятельность? Нет - за бизнесовую. То есть - да, политика, наверняка была причиной "активизации" следственных органов, но конкретно за неё никто бы к нему подкопаться всерьёз не смог.. А за бизнесовые косяки - пожалуйста... Но эт что означает, что Навальный должен стать "неприкасаемым" только потому, что политикой занимается? да ни фига подобного - не надо иметь за спиной эпизодов, когда сам распилом занимался, раз уж занялся разоблачительской деятельностью...
>Насчет левых - не смущает. Да и не понимаю, почему меня это должно смущать? Или в думаете, что мое отношение к конкретной ситуации должно меняться в зависимости от политических взглядов ее участников?
А что - не меняется? Вот если завтра нацист Марцинкевич начнёт публично жалиться, что полиция его притесняет за его взгляды и "борьбу с путинским режимом", тоже будете по вашей версии априори быть на стороне "пострадавшего от режима" и верить ему на слово?
...
>Он потом еще кое-что добавил, фактически обвинил Путина, то тот ничего не смыслит в экономике и отношениях с Китаем, чего Путин ему естественно простить так и не смог))
"Ох уж эти сказочники" (с) )))
чего только не придумают, чтобы "нимб" Ходорковскому пририсовать )))
нужен пример коррупции - пожалуйста, получение Ходорковским (да и остальными олигархами) в 90-х основных их активов - это как раз та самая коррупция и есть - когда за откаты и доли госчиновникам были розданы задарма крупнейшие государственные нефтяные активы.. ну и не только нефтяные..
.. а что там Ходор с китайцами обещал построить за 2, 5 ярда - так это смотреть надо - во-первых, одно дела на бумаге, а другое на деле - у нас в первоначальную смету никогда никто не укладывается, во-вторых, судя по тексту 2, 5 ярда вложил бы только Ходор, а сколько ещё китайцы, в-третьих, надо ещё смотреть как этот трубопровод собирались тащить - зная китайцев (да и наш бизнес) наверняка планировали "напрямки" и забив на все экологические требования (хрен ли китайцам до нашей экологии).. BP уже дали вести дела, так как они хотели в Сибири - в итоге везде где они "хозяйствовали" всё загажено... китайцы, думаете, лучше бы бизнес вели?
Да и вообще, частно- китайский трубопровод на российской территории - это о-очень опасный прецедент...
Я написала ровно то, что хотела написать.
Именно слухами и сплетнями.
Слушателями у нас манипулирут СМИ.
У Вас, извините, ЦА маловата...
Я верю, что ваше возмущение совершенно искреннее и Вас эта тема волнует. То, что там не все в порядке с фактами - другой вопрос!
А вот почему Вы при этом все время извиняетесь?
Я, извините, основываюсь исключительно на фактах.))(с)
Ничего не могу с этим поделать, извините))(с)
Именно слухами и сплетнями.
Слушателями у нас манипулирут СМИ.
У Вас, извините, ЦА маловата...
Я верю, что ваше возмущение совершенно искреннее и Вас эта тема волнует. То, что там не все в порядке с фактами - другой вопрос!
А вот почему Вы при этом все время извиняетесь?
Я, извините, основываюсь исключительно на фактах.))(с)
Ничего не могу с этим поделать, извините))(с)
1. Во-первых - тема. Вы переведите тему диссера сами, мне не доверяйте. ) А мой перевод таков: "Влияние возможности злоупотребления служебным поведением госкорпораций на вложение капитала с целью получения прибыли". Вам не кажется, что тема несколько надутая и детская?
2. Во-вторых - вызывает сомнение тот факт, что это именно Диссер. Это, скорее, статья, исследование, пусть даже реферат, но - на работу с целью получения ученого звания - она не тянет как-то. Не, я понимаю, что кандидатские темы могут быть сколько угодно тупыми, типа "влияние наличия микроорганизмов в атмосфере плутона на поведение млекопитающих в биосфере австралии", но все равно, как-то сомнительно. Не тянет этот продукт на научность.
3. Слушайте, в интернете сколько угодно ссылок на то, кто именно строил, что именно и почему так дорого. Ежу понятно, что коммерсанты, которые рыбами об лед бились, лишь бы запустить вверенные объекты в срок - получат нехилые "обратки" в виде налоговых льгот, или беспроцентных кредитов. Наверное, это не очень правильно, тут я уже судить не берусь.
4. Наконец, действительно - дата. ) Я, конечно, понимаю, что наши органы тупы и медлительно, но... не настолько же. )))
2. Во-вторых - вызывает сомнение тот факт, что это именно Диссер. Это, скорее, статья, исследование, пусть даже реферат, но - на работу с целью получения ученого звания - она не тянет как-то. Не, я понимаю, что кандидатские темы могут быть сколько угодно тупыми, типа "влияние наличия микроорганизмов в атмосфере плутона на поведение млекопитающих в биосфере австралии", но все равно, как-то сомнительно. Не тянет этот продукт на научность.
3. Слушайте, в интернете сколько угодно ссылок на то, кто именно строил, что именно и почему так дорого. Ежу понятно, что коммерсанты, которые рыбами об лед бились, лишь бы запустить вверенные объекты в срок - получат нехилые "обратки" в виде налоговых льгот, или беспроцентных кредитов. Наверное, это не очень правильно, тут я уже судить не берусь.
4. Наконец, действительно - дата. ) Я, конечно, понимаю, что наши органы тупы и медлительно, но... не настолько же. )))
и ничего более
разве вообще обыски проводят??? Тем более с применением силовых методов))) Насколько я знаю, свидетелей вызывают повесткой)) Так что... тёмная история)))
Ну, разумеется.. У нас же нет политических заключенных, правда? Всем кому нужно подберут уголовную статью))
А то, что все свидетели ОБВИНЕНИЯ в суде подтверждают невиновность Навального- ну так это ж мелочи.. И на приговор никаким образом не влияет.))
Все одно судят его не за политику - правда?
Насчет Ходоровского
1. 2. 5 - это была ОБЩАЯ стоимость трубопровода. Именно это и следует из того, что я сказала. Все остальное - ваши фантазии.
2. Трубопровод и сейчас фактически - китайский, если вы не поняли, поскольку 25 лярдов выделили именно китайцы. Да - в кредит. Но с ними пока еще никто не расплатился.)) Хотя денежки уже оприходовали). Ну а про то, как путинские ставленники экологично строят - лучше не надо, ладно?
3. Залоговые аукционы были придуманы вовсе не Ходорковским. И если он использовал свои деньги и связи для того, чтобы в них участвовать - это не преступление. Оказаться в нужное время в нужном месте и использовать свои связи - да на этом весь бизнес стоит. И это совершенно нормально.
Мария
Извините)) Но ваша реплика даже обсуждения в данном случае не стоит))
А то, что все свидетели ОБВИНЕНИЯ в суде подтверждают невиновность Навального- ну так это ж мелочи.. И на приговор никаким образом не влияет.))
Все одно судят его не за политику - правда?
Насчет Ходоровского
1. 2. 5 - это была ОБЩАЯ стоимость трубопровода. Именно это и следует из того, что я сказала. Все остальное - ваши фантазии.
2. Трубопровод и сейчас фактически - китайский, если вы не поняли, поскольку 25 лярдов выделили именно китайцы. Да - в кредит. Но с ними пока еще никто не расплатился.)) Хотя денежки уже оприходовали). Ну а про то, как путинские ставленники экологично строят - лучше не надо, ладно?
3. Залоговые аукционы были придуманы вовсе не Ходорковским. И если он использовал свои деньги и связи для того, чтобы в них участвовать - это не преступление. Оказаться в нужное время в нужном месте и использовать свои связи - да на этом весь бизнес стоит. И это совершенно нормально.
Мария
Извините)) Но ваша реплика даже обсуждения в данном случае не стоит))
не силовые - точно проводят.. у знакомого проходящего свидетелем проходил обыск - рассказывал, что пришли вежливо задали пару вопросов - "есть такое-то у вас? нет?" - и ушли...
2 Witch
>Ну а про то, как путинские ставленники экологично строят - лучше не надо, ладно?
Ну да, "путинские ставленники" - "исчадия зла", а Ходор - "ангел во плоти" )))
".. В декабре 2002 г. проект нефтепровода "Россия - Китай" также был возвращен для дополнительной проработки, поскольку из трех предложенных компанией "ЮКОС" маршрутов нефтепровода два проходили по территории национального парка "Тункинский", а третий - затрагивал 20-километровую зону водосбора оз. Байкал, и в случае утечки нефти она в течение 2-3 часов могла попасть непосредственно в озеро..."
))) это Ли Фучуан пишет, из Академии социальных наук КНР ))
> 2. 5 - это была ОБЩАЯ стоимость трубопровода. Именно это и следует из того, что я сказала. Все остальное - ваши фантазии.
Стоимость трубопровода - это стоимость построенного трубопровода )) а не на бумаге и не на словах )) Ходорковский много чего на словах наговорил в 2003-м перед арестом, когда у него уже "земля горела под ногами" )) Например, ЮКОС опубликовал отчётность, по которой он якобы платил самые большие налоги - о чём очень любят трубить "ходорофилы" - это попало в аналитику института Вавилова, откуда и приводят обычно эти цифры, напрочь забывая две вещи: а) такая цифра гуляет только по одному году (а во все остальные года больше всех платил Сургут), б) через год (уже после ареста Ходора) институт Вавилова дал уточнённые данные, где оказалось, что и в том году Сургут платил больше - просто ЮКОС в цифре налогов которые публично публиковал включил расходы, которые к налогам не относились... Но для "фанатов Ходора" - ЮКОС по-прежнему "самая прозрачная и платившая больше всех налогов нефтяная компания" ))) а то, что на самом деле больше всех налогов всегда платил Сургутнефтегаз им по-барабану )) как и то, что в 90-е ЮКОС был самой грязной компанией из нефтяных по уклонению от уплаты налогов..
Так что, словам Ходорковского, что бы он там построил бы за какую сумму я не верю ни разу - тумана он всегда умел напустить ровно столько, сколько ему нужно...
>Трубопровод и сейчас фактически - китайский, если вы не поняли, поскольку 25 лярдов выделили именно китайцы. Да - в кредит. Но с ними пока еще никто не расплатился.))
кредит и собственность - две разные вещи ))) если Вы понимаетЕ)))
ну и потом, я лично пока не разобрался - 25 ярдов это разве ровно на ту ветку, что Ходор собирался тянуть?
>Залоговые аукционы были придуманы вовсе не Ходорковским. И если он использовал свои деньги и связи для того, чтобы в них участвовать - это не преступление. Оказаться в нужное время в нужном месте и использовать свои связи - да на этом весь бизнес стоит. И это совершенно нормально.
У Вас двойные стандарты - использовать связи, чтобы отпилить кусок бабла от олимпийского бюджета - это коррупция, а использовать связи Дубова и Голубовича в верхах власти, чтобы получать дармовые кредиты и на эти кредиты выкупать предприятия - ну что вы, что вы, конечно же эт оне коррупция )))
Одно приобретение ЮКОСА чего стоит: Альфа с Инкомом и Роскредом предложили 350 миллионов долларов, а Менатеп занимавшийся регистрацие участников аукциона по формальному поводу снял эту заявку с участия и сам через подставную контору купил пакет за 159 миллионов... Шикарно.. если это не воровство и коррупция (потому что без поддержки купленных чиновников такий махинации были невозможны) - то что это такое?
А залоговые аукционы и были придуманы чиновниками именно под то чтобы эффективно украсть госсобственность при помощи всяких Ходорковских и иже с ним... Если там копнуть - то одному Ходорковскому бы на 10 пожизненных сроков хватило бы... просто копать боятся - иначе это затронет стольких "сильных мира сего", что ой-ё-ёй...
"Свои деньги" - смешно, в 90-х все знали что даже первый бизнес Ходорковского начался не со "своих" денег (откуда они у него), а с комсомольских денег МХТИ, не зря он там секретарствовал... А связи да - связи у него были, абсолютно коррупционные связи... ровно такие же, как сейчас у "ставленников Путина"...
2 Witch
>Ну а про то, как путинские ставленники экологично строят - лучше не надо, ладно?
Ну да, "путинские ставленники" - "исчадия зла", а Ходор - "ангел во плоти" )))
".. В декабре 2002 г. проект нефтепровода "Россия - Китай" также был возвращен для дополнительной проработки, поскольку из трех предложенных компанией "ЮКОС" маршрутов нефтепровода два проходили по территории национального парка "Тункинский", а третий - затрагивал 20-километровую зону водосбора оз. Байкал, и в случае утечки нефти она в течение 2-3 часов могла попасть непосредственно в озеро..."
))) это Ли Фучуан пишет, из Академии социальных наук КНР ))
> 2. 5 - это была ОБЩАЯ стоимость трубопровода. Именно это и следует из того, что я сказала. Все остальное - ваши фантазии.
Стоимость трубопровода - это стоимость построенного трубопровода )) а не на бумаге и не на словах )) Ходорковский много чего на словах наговорил в 2003-м перед арестом, когда у него уже "земля горела под ногами" )) Например, ЮКОС опубликовал отчётность, по которой он якобы платил самые большие налоги - о чём очень любят трубить "ходорофилы" - это попало в аналитику института Вавилова, откуда и приводят обычно эти цифры, напрочь забывая две вещи: а) такая цифра гуляет только по одному году (а во все остальные года больше всех платил Сургут), б) через год (уже после ареста Ходора) институт Вавилова дал уточнённые данные, где оказалось, что и в том году Сургут платил больше - просто ЮКОС в цифре налогов которые публично публиковал включил расходы, которые к налогам не относились... Но для "фанатов Ходора" - ЮКОС по-прежнему "самая прозрачная и платившая больше всех налогов нефтяная компания" ))) а то, что на самом деле больше всех налогов всегда платил Сургутнефтегаз им по-барабану )) как и то, что в 90-е ЮКОС был самой грязной компанией из нефтяных по уклонению от уплаты налогов..
Так что, словам Ходорковского, что бы он там построил бы за какую сумму я не верю ни разу - тумана он всегда умел напустить ровно столько, сколько ему нужно...
>Трубопровод и сейчас фактически - китайский, если вы не поняли, поскольку 25 лярдов выделили именно китайцы. Да - в кредит. Но с ними пока еще никто не расплатился.))
кредит и собственность - две разные вещи ))) если Вы понимаетЕ)))
ну и потом, я лично пока не разобрался - 25 ярдов это разве ровно на ту ветку, что Ходор собирался тянуть?
>Залоговые аукционы были придуманы вовсе не Ходорковским. И если он использовал свои деньги и связи для того, чтобы в них участвовать - это не преступление. Оказаться в нужное время в нужном месте и использовать свои связи - да на этом весь бизнес стоит. И это совершенно нормально.
У Вас двойные стандарты - использовать связи, чтобы отпилить кусок бабла от олимпийского бюджета - это коррупция, а использовать связи Дубова и Голубовича в верхах власти, чтобы получать дармовые кредиты и на эти кредиты выкупать предприятия - ну что вы, что вы, конечно же эт оне коррупция )))
Одно приобретение ЮКОСА чего стоит: Альфа с Инкомом и Роскредом предложили 350 миллионов долларов, а Менатеп занимавшийся регистрацие участников аукциона по формальному поводу снял эту заявку с участия и сам через подставную контору купил пакет за 159 миллионов... Шикарно.. если это не воровство и коррупция (потому что без поддержки купленных чиновников такий махинации были невозможны) - то что это такое?
А залоговые аукционы и были придуманы чиновниками именно под то чтобы эффективно украсть госсобственность при помощи всяких Ходорковских и иже с ним... Если там копнуть - то одному Ходорковскому бы на 10 пожизненных сроков хватило бы... просто копать боятся - иначе это затронет стольких "сильных мира сего", что ой-ё-ёй...
"Свои деньги" - смешно, в 90-х все знали что даже первый бизнес Ходорковского начался не со "своих" денег (откуда они у него), а с комсомольских денег МХТИ, не зря он там секретарствовал... А связи да - связи у него были, абсолютно коррупционные связи... ровно такие же, как сейчас у "ставленников Путина"...
Знаете. Я даже не хочу обсуждать сейчас эту тему. Кто хотел что-то понять в истории с Ходорковским, тот за эти 10 лет уже все понял. Кто не хотел - ну, значит не хотел.
Иначе если я сейчас начну здесь выкладывать все расчеты и материалы, то этого хватит еще на 5 диссертаций, для чего этот блог явно не предназначен.
Дело Юкоса занимает не один десяток томов, знаете ли.
Могу сказать только одно. Мне Ходорковский не сват и не брат. Но вот за судебными процессами я следила - любопытно было. И во именно эти судебные процессы и убедили меня в полной невиновности ЮКОСА во всем, в чем его обвиняли.
Вот как-то так.
Я, собственно всего лишь показала на примере, что коррупция - это не банальная взятка.
Иначе если я сейчас начну здесь выкладывать все расчеты и материалы, то этого хватит еще на 5 диссертаций, для чего этот блог явно не предназначен.
Дело Юкоса занимает не один десяток томов, знаете ли.
Могу сказать только одно. Мне Ходорковский не сват и не брат. Но вот за судебными процессами я следила - любопытно было. И во именно эти судебные процессы и убедили меня в полной невиновности ЮКОСА во всем, в чем его обвиняли.
Вот как-то так.
Я, собственно всего лишь показала на примере, что коррупция - это не банальная взятка.
Ходорковский хотел проложить нефтепровод от АНГАРСКА. А это еще на 2000 км дальше от границы, нежели СКОВОРОДИНО, от которого он проложен сейчас))
а я хотел и разбирался - в своё время качал аналитику вавиловского института по нефтянке по 2000-2003гг. и подробно смотрел что там и откуда ))) и поэтому как раз знаю, кто там и как платил )) и кто со своей публичной отчётностью манипулировал )))
А "невиновных" среди олигархеров 90-х нет - такие состояния из ничего без совершения преступлений (коррупционных, взяток, откровенного бандитизма и т. д.) в 90-х годах не делались - там брать каждого из них можно и сажать... было бы желание у властей брать их..
А "невиновных" среди олигархеров 90-х нет - такие состояния из ничего без совершения преступлений (коррупционных, взяток, откровенного бандитизма и т. д.) в 90-х годах не делались - там брать каждого из них можно и сажать... было бы желание у властей брать их..
Вот только на СУДЕ - ну НИЧЕГО доказать не смогли. Ничего - полный пшик и издевательство над законом.
И это после того, как вся королевская рать носом землю рыла, пытаясь хоть что-то надыбать.. Забавно - правда?
Кстати, вот, у меня тут анализ "доказательств" по Пичугину
http:www. maybe. rublogsread. php? r=101750
Интересно, правда?
И это после того, как вся королевская рать носом землю рыла, пытаясь хоть что-то надыбать.. Забавно - правда?
Кстати, вот, у меня тут анализ "доказательств" по Пичугину
http:www. maybe. rublogsread. php? r=101750
Интересно, правда?
я не смотрел - это очень большой объём информации, в котором может разобраться только профессиональный юрист - у меня на это времени не было и нет, а политагитки читать по этому вопросу совершенно не хочется.. (ссылка, кстати, какая-то нерабочая)... потому что политагитки пишут чёрте кто, да и "вторичной информации" я не доверяю...
я знаю совершенно точно - Ходор, как и остальные по самые уши сидели в коррумпировании чиновников в 90-х - а за что его и иже с ними посадили это уже дело второе )) и про то, что менатеповские в 90-х людей в лес вывозили, когда им надо было с активами вопросы решать - об этом слухи ходили задолго ДО того как Ходора арестовали, и "с северов" с мужиками я по работе в 2000-2001гг. общался - они мне говорили про матерное мнение о Ходоре тех нефтяников, что под ним оказались.. ах, да - ещё и потом поработать пришлось недолго в структуре г-на Голубовича (того, что был подельником Ходорковского, но удачно соскочил дав свидетельские показания против Ходора), так вот ребятки из службы безопасности этой структурки любили похвастаться полукриминальными методами, которыми они пользовались в 90-е годы - к делу этот трёп не подошьёшь, естественно... Но столько мелких фактов и фактиков, что ни малейшего сомнения не имею: если по совести, то сидеть эти оглоеды должны были бы все и желательно пожизненно...
я знаю совершенно точно - Ходор, как и остальные по самые уши сидели в коррумпировании чиновников в 90-х - а за что его и иже с ними посадили это уже дело второе )) и про то, что менатеповские в 90-х людей в лес вывозили, когда им надо было с активами вопросы решать - об этом слухи ходили задолго ДО того как Ходора арестовали, и "с северов" с мужиками я по работе в 2000-2001гг. общался - они мне говорили про матерное мнение о Ходоре тех нефтяников, что под ним оказались.. ах, да - ещё и потом поработать пришлось недолго в структуре г-на Голубовича (того, что был подельником Ходорковского, но удачно соскочил дав свидетельские показания против Ходора), так вот ребятки из службы безопасности этой структурки любили похвастаться полукриминальными методами, которыми они пользовались в 90-е годы - к делу этот трёп не подошьёшь, естественно... Но столько мелких фактов и фактиков, что ни малейшего сомнения не имею: если по совести, то сидеть эти оглоеды должны были бы все и желательно пожизненно...
О мнении нефтяников - не надо, ладно? Хрень пишете.. У меня знакомые в Стрежевом - город на Ходорковского чуть не молился..
И до сих пор вспоминают исключительно с уважением и огромным сожалением.
Для того, чтобы разобраться в деле - вовсе не нужно быть профессиональным юристом. Никто из присяжных профессиональным юристом не является.
Так вот меня, как присяжную, суд убедил в полной невиновности и Ходорковского, и Пичугина. Во всяком случае, из вина совершенно доказана не была.
И до сих пор вспоминают исключительно с уважением и огромным сожалением.
Для того, чтобы разобраться в деле - вовсе не нужно быть профессиональным юристом. Никто из присяжных профессиональным юристом не является.
Так вот меня, как присяжную, суд убедил в полной невиновности и Ходорковского, и Пичугина. Во всяком случае, из вина совершенно доказана не была.
чего это вдруг "не надо"? у вас свои знакомые, а у меня свои и склерозом я не страдаю - в 2001-2002 приезжали люди и матерились, что судьба распорядилась так что они "попали под ЮКОС" - типа, те кто попал "под Сургутнефтегаз" за ту же работу в то время получали существенно большую зарплату.. (а привязка по регионам там у людей совершенно конкретная была - кто "барин" в регионе, от того и зависишь)... Плюс ещё рассказывали как Ходорковский выводил в отдельные фирмы различные обслуживающие службы, отправляя их "независимое плавание" а потом выкручивал этим компаниям руки, чтобы те обслуживали за минимальную оплату (на грани рентабельности) - с точки зрения бизнеса логика понятна: минимизация собственных расходов, с точки зрения конкретных людей и служб - деваться им некуда, в регионе, где ЮКОС монополист-работодатель для них...
>Для того, чтобы разобраться в деле - вовсе не нужно быть профессиональным юристом. Никто из присяжных профессиональным юристом не является.
Для того, чтобы разобраться в деле надо прежде всего читать его - а это целые тома. Присяжные наши - это вообще одна сплошная профанация во всех смыслах..
А что касается надо или не надо быть профессиональным юристом, чтобы понять виновен или нет (и в чём виновен) - так я всегда вспоминаю дело Мирзаева - 99% населения, судя по обсуждениям и комментариям, совершенно не в состоянии были понять, чем отличается умышленное убийство от убийства по неосторожности.. Причём юриста любого спроси - сразу квалифицируют правильно, обычного человека - сразу на эмоции, попытки разобраться что как квалифицируется вообще нет и малейшей...
Я ещё раз говорю своё мнение: мне мало интересно, за какие именно крючки зацепился суд, чтобы вынести срок Ходорковскому и компании. Я прекрасно понимаю, что Ходорковкий, как и все остальные олигархи получили основные свои активы в 90-х годах способами, которые можно квалифицировать как воровские, мошеннические и коррупционные. И жаль только, что отсидел за это только Ходорковский со своими присными, а не оказались рядом с ним на нарах все эти Березовский, Гусинский, Дерипаска, Вексельберг, Прохоров и вся остальная воровская компания...
>Для того, чтобы разобраться в деле - вовсе не нужно быть профессиональным юристом. Никто из присяжных профессиональным юристом не является.
Для того, чтобы разобраться в деле надо прежде всего читать его - а это целые тома. Присяжные наши - это вообще одна сплошная профанация во всех смыслах..
А что касается надо или не надо быть профессиональным юристом, чтобы понять виновен или нет (и в чём виновен) - так я всегда вспоминаю дело Мирзаева - 99% населения, судя по обсуждениям и комментариям, совершенно не в состоянии были понять, чем отличается умышленное убийство от убийства по неосторожности.. Причём юриста любого спроси - сразу квалифицируют правильно, обычного человека - сразу на эмоции, попытки разобраться что как квалифицируется вообще нет и малейшей...
Я ещё раз говорю своё мнение: мне мало интересно, за какие именно крючки зацепился суд, чтобы вынести срок Ходорковскому и компании. Я прекрасно понимаю, что Ходорковкий, как и все остальные олигархи получили основные свои активы в 90-х годах способами, которые можно квалифицировать как воровские, мошеннические и коррупционные. И жаль только, что отсидел за это только Ходорковский со своими присными, а не оказались рядом с ним на нарах все эти Березовский, Гусинский, Дерипаска, Вексельберг, Прохоров и вся остальная воровская компания...
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)