Хозяйка дневника: Щасвирнус
Дата создания поста: 2 марта 2014, 16:08
Еще один взгляд..
Сразу хочу предложить абстрагироваться от любой истерики в связи с решением Госдумы РФ о вводе войск в Крым - как патриотической, так и оппозиционной.
По моему глубокому убеждению, на эту ситуацию следует смотреть исходя не из симпатий или антипатий к Путину и России, а из неких принципов.
Принципиальная позиция, само собой, может быть разная:
1.Имперская. Если ты признаешь абсолютный приоритет любого действующего законодательства над волей народа, - тогда ты должен одинаково последовательно осуждать как "Майдан", так и "Крым". Ибо и то, и другое суть злостное неповиновение властям. В одном случае - свержение власти законно избранного президента Януковича активистами Майдана. В другом - свержение центральной украинской власти крымскими активистами (независимо от того, кому они симпатизируют и кто их поддерживает).
2.Националистическая. Здесь все зависит от ориентации на ту и ли иную этничность: "Крым неотъемлемая часть Украины!", "Крым древняя столица русской военно-морской славы!", "Крым исконно татарская земля!".
3.Либеральная. Если ты признаешь право общества на восстание против власти, которую оно сочло нелегитимной, то ты должен одинаково признавать как победу Майдана, так и референдум Крыма о своем государственном статусе вплоть до провозглашения независимости (опять-таки независимо от того, "на чью мельницу это льет воду").
4.Беспринципно-прагматическая. Поскольку Майдан "назло Путину", то мы "за Майдан", а поскольку независимый Крым "на благо Путину" - то мы резко против крымского суверенитета. (А до этого поскольку независимая Прибалтика "против тоталитарного СССР", то мы за независимую Прибалтику, но поскольку независимые Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия "за авторитарного Путина", то мы против их независимости. И т. д.)
По мне самая скверная из всех этих позиций последняя, беспринципная. Ибо вокруг нее сегодня, в основном, собираются те, кто называют себя либералами. И потому она де-факто компрометирует либерализм - идеологию, которой лично я придерживаюсь.
Мне как человеку, считающему себя последовательным либералом, кажется очевидным, что у всех регионов и народов есть право на свободное самоопределение.
Даже если "действующее центральное законодательство" этого не предусматривает.
И я убежден, что у Крыма есть такое же право на свободу, какое есть, допустим, и у Чечни или Татарстана, какое было в свое время у Литвы, Грузии и той же Украины. И т. д. Подчеркиваю я не призываю никого ни к чему, я просто признаю за всеми землями такое право.
Сейчас стало модным сравнивать Путина с Гитлером и накладывать ситуацию с Крымом на известную историю с аннексией Судетской области в 1938 году, с чего, как известно, началась подготовка второй мировой войны.
Я даже не буду тратить много слов на то, чтобы объяснить, в чем разница между ситуацией в Европе в конце 30-х гг. 20 века и той, что существует сейчас. Скажу коротко. Ясно, что угрозы нового еврофашизма сегодня нет. Путинский режим слишком дрябл, военно-технически ничтожен и, главное, коррумпирован, чтобы представлять серьезную военную опасность для Европы. Но ясно также и то, что усиление популярности путинского авторитаризма - отвратительно и чревато бедами, прежде всего, для нас, российских граждан. И то, что в результате победы Майдана у Путина появляется возможность "поиграть мускулами" и расширить сферу влияния авторитарной России меня нисколько не радует. Но, повторяю, для меня приоритетны в данном случае принципы, а не выгоды. А именно, приоритетны права жителей Крыма и Новороссии, а не мои личные политические страхи и предпочтения.
Я убежден, что принципы важнее эмоций.
И, к слову, если всмотреться внимательно в то, почему история с Судетами спровоцировала вторую мировую войну, то мы увидим, что не в самом факте перехода этой части территории Чехословакии к Германии суть. А в том, как именно это было произведено.
Все дело в том, что "великие державы" решили навести порядок путем "сговора крупных хищников", а не путем реализации людьми и сообществами их неотъемлемых прав.
В основе большой беды, которой стала для Европы вторая мировая война и гитлеровский проект, лежали реальные проблемы. В частности, то, что в состав Чехословакии входило несколько территорий, желавших отсоединения. И не только Судеты. Это были еще Словакия, Карпатская Русь, Тешинская область (где доминировали силезские поляки), а также земли, населенные венграми. И если стоять на позиции права, то им всем надо было дать право на самоопределение. Но не как "акт политики умиротворения агрессора", не как "уступку Гитлеру", а именно как право самих сообщества на самоопределение. Однако великие державы хотели играть в свою мерзкую игру в "разделы и переделы" - и в итоге получили вторую мировую.
Причем, напомню, что в разделе Чехословакии "под шумок Мюнхена" приняли участие, помимо Германии, также Польша и Венгрия. А Словакия в тот раз впервые провозгласила свою независимость от Чехии.
Так что своя "сермяжная правда" в это позорной истории была.
Точно такая же "сермяга" лежит и в основе нынешних пиратских, по своей стилистике, действий России в Крыму.
Россия как бы выступает за право Крыма на референдум. И в этом смысле Москва поступает "как бы правильно".
... Другое дело, что при этом она жестко отрицает такое же право за жителями Чечни и вообще любого российского региона.
... Другое дело, что пока что никто из числа пророссийски настроенных политиков, критикующих укараинизаторскую языковую политику "майдановцев", - насколько известно, не ведет речь о праве крымских татар на языковое равноправие внутри Крыма.
... Другое дело, что если Россия, наводнив своими войсками Крым, парализует политическую жизнь на полуострове, то обещанный референдум превратится в фарс.
Таким образом, критиковать Россию сегодня можно и нужно. Но не за то, что она "нарушает суверенитет Украины". (Ибо суверенны народы, а не государства, в том числе - народ Крыма, коль скоро он сам себя таковым считает). И не за то, что она помогает "плохим крымским сепаратистам", опираясь на "плохого Путина", ставить палки в колёса "хорошим парням с Майдана". Ибо, с точки зрения либерализма, все сообщества состоят из одинаково хороших/плохих парней и у всех при этом - равные права. В том числе на свержение неугодной власти и провозглашение нового государственного устройства. На это имели полное право "герои Майдана". На это же имеют право и "сепаратисты Крыма".
Только такая позиция будет истинно либеральной. А не "либеральной по случаю" и "применительно к подлости".
ИМХО.
P. S.
Некоторые читатели требуют более четкой оценки самого факта военного российского вторжения. Что ж.
На мой взгляд, после того, как Крым заявил о своем фактическом неподчинении новой киевской власти, перед ним открылись две перспективы.
1) Ожидать силового давления и, вероятно, вторжения со стороны Киева (боевитость настроя новых украинских властей проявилась сразу же - достаточно вспомнить стремитльную отмену закона о языках).
2) Согласиться с вторжением-подкреплением со стороны Москвы.
Мне кажется, что, с точки зрения большинства жителей Крыма, второй вариант выглядит предпочтительнее.
Tertium non datur, увы.
Если я неправ, в ближайшее время в Крыму должен нарасти массовый протест против российского военного присутствия. Если этого не случится - значит, я прав.
P. P. S.
Любопытно, что с моим другом из Киева - активистом Майдана, известным украинским журналистом Сергеем Рахманиным - я совершенно спокойно обсуждаю тему Крыма и российского вторжения.
И мы обмениваемся вполне рациональными аргументами. Спорим, прогнозируем. И т. д.
А вот в постах многих петербургских моих друзей - какая-то зашкаливающая нетерпимость к инакомыслию. Так что даже вторгаться в дискуссию желание пропадает изначально.
При этом Крым и его права и интересы вообще уходят на какой-то безнадежно дальний план... А на переднем плане - Путин, Путин, Путин...
Вообще, этот иррациональный и истеричный "путиноцентризм" российской оппозиции, ее неготовность мыслить в категориях политических принципов и глобальных реформ, а не персоналистских польз и выгод, и есть главный залог долголетия ВВП.(с)
Было изменено: 16:09 02/03/2014.
По моему глубокому убеждению, на эту ситуацию следует смотреть исходя не из симпатий или антипатий к Путину и России, а из неких принципов.
Принципиальная позиция, само собой, может быть разная:
1.Имперская. Если ты признаешь абсолютный приоритет любого действующего законодательства над волей народа, - тогда ты должен одинаково последовательно осуждать как "Майдан", так и "Крым". Ибо и то, и другое суть злостное неповиновение властям. В одном случае - свержение власти законно избранного президента Януковича активистами Майдана. В другом - свержение центральной украинской власти крымскими активистами (независимо от того, кому они симпатизируют и кто их поддерживает).
2.Националистическая. Здесь все зависит от ориентации на ту и ли иную этничность: "Крым неотъемлемая часть Украины!", "Крым древняя столица русской военно-морской славы!", "Крым исконно татарская земля!".
3.Либеральная. Если ты признаешь право общества на восстание против власти, которую оно сочло нелегитимной, то ты должен одинаково признавать как победу Майдана, так и референдум Крыма о своем государственном статусе вплоть до провозглашения независимости (опять-таки независимо от того, "на чью мельницу это льет воду").
4.Беспринципно-прагматическая. Поскольку Майдан "назло Путину", то мы "за Майдан", а поскольку независимый Крым "на благо Путину" - то мы резко против крымского суверенитета. (А до этого поскольку независимая Прибалтика "против тоталитарного СССР", то мы за независимую Прибалтику, но поскольку независимые Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия "за авторитарного Путина", то мы против их независимости. И т. д.)
По мне самая скверная из всех этих позиций последняя, беспринципная. Ибо вокруг нее сегодня, в основном, собираются те, кто называют себя либералами. И потому она де-факто компрометирует либерализм - идеологию, которой лично я придерживаюсь.
Мне как человеку, считающему себя последовательным либералом, кажется очевидным, что у всех регионов и народов есть право на свободное самоопределение.
Даже если "действующее центральное законодательство" этого не предусматривает.
И я убежден, что у Крыма есть такое же право на свободу, какое есть, допустим, и у Чечни или Татарстана, какое было в свое время у Литвы, Грузии и той же Украины. И т. д. Подчеркиваю я не призываю никого ни к чему, я просто признаю за всеми землями такое право.
Сейчас стало модным сравнивать Путина с Гитлером и накладывать ситуацию с Крымом на известную историю с аннексией Судетской области в 1938 году, с чего, как известно, началась подготовка второй мировой войны.
Я даже не буду тратить много слов на то, чтобы объяснить, в чем разница между ситуацией в Европе в конце 30-х гг. 20 века и той, что существует сейчас. Скажу коротко. Ясно, что угрозы нового еврофашизма сегодня нет. Путинский режим слишком дрябл, военно-технически ничтожен и, главное, коррумпирован, чтобы представлять серьезную военную опасность для Европы. Но ясно также и то, что усиление популярности путинского авторитаризма - отвратительно и чревато бедами, прежде всего, для нас, российских граждан. И то, что в результате победы Майдана у Путина появляется возможность "поиграть мускулами" и расширить сферу влияния авторитарной России меня нисколько не радует. Но, повторяю, для меня приоритетны в данном случае принципы, а не выгоды. А именно, приоритетны права жителей Крыма и Новороссии, а не мои личные политические страхи и предпочтения.
Я убежден, что принципы важнее эмоций.
И, к слову, если всмотреться внимательно в то, почему история с Судетами спровоцировала вторую мировую войну, то мы увидим, что не в самом факте перехода этой части территории Чехословакии к Германии суть. А в том, как именно это было произведено.
Все дело в том, что "великие державы" решили навести порядок путем "сговора крупных хищников", а не путем реализации людьми и сообществами их неотъемлемых прав.
В основе большой беды, которой стала для Европы вторая мировая война и гитлеровский проект, лежали реальные проблемы. В частности, то, что в состав Чехословакии входило несколько территорий, желавших отсоединения. И не только Судеты. Это были еще Словакия, Карпатская Русь, Тешинская область (где доминировали силезские поляки), а также земли, населенные венграми. И если стоять на позиции права, то им всем надо было дать право на самоопределение. Но не как "акт политики умиротворения агрессора", не как "уступку Гитлеру", а именно как право самих сообщества на самоопределение. Однако великие державы хотели играть в свою мерзкую игру в "разделы и переделы" - и в итоге получили вторую мировую.
Причем, напомню, что в разделе Чехословакии "под шумок Мюнхена" приняли участие, помимо Германии, также Польша и Венгрия. А Словакия в тот раз впервые провозгласила свою независимость от Чехии.
Так что своя "сермяжная правда" в это позорной истории была.
Точно такая же "сермяга" лежит и в основе нынешних пиратских, по своей стилистике, действий России в Крыму.
Россия как бы выступает за право Крыма на референдум. И в этом смысле Москва поступает "как бы правильно".
... Другое дело, что при этом она жестко отрицает такое же право за жителями Чечни и вообще любого российского региона.
... Другое дело, что пока что никто из числа пророссийски настроенных политиков, критикующих укараинизаторскую языковую политику "майдановцев", - насколько известно, не ведет речь о праве крымских татар на языковое равноправие внутри Крыма.
... Другое дело, что если Россия, наводнив своими войсками Крым, парализует политическую жизнь на полуострове, то обещанный референдум превратится в фарс.
Таким образом, критиковать Россию сегодня можно и нужно. Но не за то, что она "нарушает суверенитет Украины". (Ибо суверенны народы, а не государства, в том числе - народ Крыма, коль скоро он сам себя таковым считает). И не за то, что она помогает "плохим крымским сепаратистам", опираясь на "плохого Путина", ставить палки в колёса "хорошим парням с Майдана". Ибо, с точки зрения либерализма, все сообщества состоят из одинаково хороших/плохих парней и у всех при этом - равные права. В том числе на свержение неугодной власти и провозглашение нового государственного устройства. На это имели полное право "герои Майдана". На это же имеют право и "сепаратисты Крыма".
Только такая позиция будет истинно либеральной. А не "либеральной по случаю" и "применительно к подлости".
ИМХО.
P. S.
Некоторые читатели требуют более четкой оценки самого факта военного российского вторжения. Что ж.
На мой взгляд, после того, как Крым заявил о своем фактическом неподчинении новой киевской власти, перед ним открылись две перспективы.
1) Ожидать силового давления и, вероятно, вторжения со стороны Киева (боевитость настроя новых украинских властей проявилась сразу же - достаточно вспомнить стремитльную отмену закона о языках).
2) Согласиться с вторжением-подкреплением со стороны Москвы.
Мне кажется, что, с точки зрения большинства жителей Крыма, второй вариант выглядит предпочтительнее.
Tertium non datur, увы.
Если я неправ, в ближайшее время в Крыму должен нарасти массовый протест против российского военного присутствия. Если этого не случится - значит, я прав.
P. P. S.
Любопытно, что с моим другом из Киева - активистом Майдана, известным украинским журналистом Сергеем Рахманиным - я совершенно спокойно обсуждаю тему Крыма и российского вторжения.
И мы обмениваемся вполне рациональными аргументами. Спорим, прогнозируем. И т. д.
А вот в постах многих петербургских моих друзей - какая-то зашкаливающая нетерпимость к инакомыслию. Так что даже вторгаться в дискуссию желание пропадает изначально.
При этом Крым и его права и интересы вообще уходят на какой-то безнадежно дальний план... А на переднем плане - Путин, Путин, Путин...
Вообще, этот иррациональный и истеричный "путиноцентризм" российской оппозиции, ее неготовность мыслить в категориях политических принципов и глобальных реформ, а не персоналистских польз и выгод, и есть главный залог долголетия ВВП.(с)
Было изменено: 16:09 02/03/2014.
Комментарии:
---
Майра, узбагойся!)
Майра, узбагойся!)
Айда поститься, хватит раскачивать качели (маятник)!
Щасвирнус
)))
)))
Я спокойна, как никогда - поститься не буду - люблю поесть, знаете ли..)
пост прочти, лучче..)
пост прочти, лучче..)
Потеряла Берега
имхо
имхо
но майдан к нынешней ситуации не имеет никакого отношения.
На майдане люди митинговали против действующей власти.
Сейчас - против России.
Тут вся фишка в том что наци к власти пришли.. а это еще. помницца, в Нюрберге запрещено было...
На майдане люди митинговали против действующей власти.
Сейчас - против России.
Тут вся фишка в том что наци к власти пришли.. а это еще. помницца, в Нюрберге запрещено было...
Щасвирнус
Тат..
Тат..
правда?..
А разве нынешняя ситуация не проистекла из собственно Майдана?..
И опять дваццать пять - где?.. покажите мне бандеровца во власти?.. и где та власть - пока Янукович не переизбран, весь властный Киев считается ИО.
Янукович сбежал и тем самым спровоцировал весь бардак.
имхо..
А разве нынешняя ситуация не проистекла из собственно Майдана?..
И опять дваццать пять - где?.. покажите мне бандеровца во власти?.. и где та власть - пока Янукович не переизбран, весь властный Киев считается ИО.
Янукович сбежал и тем самым спровоцировал весь бардак.
имхо..
Потеряла Берега
а какие
а какие
партии там в составе правительства?
Щасвирнус
Тат..
Тат..
Есть и такие же смешные, как Жириновский -говорить можно все, что угодно, но не факт, что к тебе прислушаются.
Это если вы про Тягнибока, Яроша и Музычко.
Но нашим дай пораздувать искру в цельное пламя..
Это если вы про Тягнибока, Яроша и Музычко.
Но нашим дай пораздувать искру в цельное пламя..
---
А чей это пост?)
А чей это пост?)
Сообщи, я его "зафренджу".
Як разумно все малюет!)
Як разумно все малюет!)
Щасвирнус
мне
мне
непонятно молчание читающих - все согласны, что ли, с написанным?..
Или как-то враз нет своего мнения на прочитанное?
Или как-то враз нет своего мнения на прочитанное?
Щасвирнус
в личку послала..)
в личку послала..)
Лови..)
Щасвирнус
особенно
особенно
хотелось услышать мнение Мамонта - он так убедителен в ловле блох в постах Уитч - отчего же здесь не стал ловить?..))
Deleted
Рейтинг Гитлера очень поднялся,
Рейтинг Гитлера очень поднялся,
когда он присоединил Судеты. Потом была Австрия под ликование австрияков. С Польшей уже ликования не получилось. Впрочем, без ликования был встречен и другой оккупант, СССР отхвативший её половину. А потом ещё и расстрелявший почти всех пленных польских офицеров.
Почему-то всё плохо кончилось.
Здесь, думаю, кончится плохо раньше.
У россиян уже отняли 20% доходов девальвацией. И если Крым будет захвачен, РФ ждут большие экономические трудности, резкое снижение уровня жизни. И даже не потому, что на Крым придётся потратить охрененные деньги. А потому что страна попадёт в изгои со всеми экономическими последствиями. Протрезвление от патриотического угара придёт быстро. Но, поздно...
Почему-то всё плохо кончилось.
Здесь, думаю, кончится плохо раньше.
У россиян уже отняли 20% доходов девальвацией. И если Крым будет захвачен, РФ ждут большие экономические трудности, резкое снижение уровня жизни. И даже не потому, что на Крым придётся потратить охрененные деньги. А потому что страна попадёт в изгои со всеми экономическими последствиями. Протрезвление от патриотического угара придёт быстро. Но, поздно...
Прекрасный Дилетант
какие
какие
странные заблуждения по поводу "путинского режима" . На каких помойках Вы все это находите, Майра?)
Щасвирнус
ПД..
ПД..
а вы считаете, что у нас нет путинского режима?..
Это ваше право думать именно так - не мешайте мне думать по-другому.
и вообще, что за манеры - прицепиться к одному слову - не нравится слово режим?
найдите другое определение лучше отвечающее вашим запросам..
по сути статьи есть что сказать?.. нет?..
проходите мимо - оналитег из вас никакой..
сорри..
Это ваше право думать именно так - не мешайте мне думать по-другому.
и вообще, что за манеры - прицепиться к одному слову - не нравится слово режим?
найдите другое определение лучше отвечающее вашим запросам..
по сути статьи есть что сказать?.. нет?..
проходите мимо - оналитег из вас никакой..
сорри..
Прекрасный Дилетант
Майра,
Майра,
снимаю шляпу перед Вашими "оналитеческими" способностями. Что касается по сути статьи - "дряблая", "ничтожная", "коррумпированная" ложь
Щасвирнус
)))
)))
Смишно..)
вы хоть прочли статью, что с такой увереностью говорите?..
и да - пожалста, по пунктам - где ложь?.. в чем?..
И перечитайте первый абзац - там говорится, что желательно БЕЗ истерик, а вдумчиво поразмышлять - вам не удалось..
вы хоть прочли статью, что с такой увереностью говорите?..
и да - пожалста, по пунктам - где ложь?.. в чем?..
И перечитайте первый абзац - там говорится, что желательно БЕЗ истерик, а вдумчиво поразмышлять - вам не удалось..
....
поддерживаю ПД
поддерживаю ПД
насчет дряблой и ничтожной.)))
майра-нахальный-яга-витч вы все как счетверенные сиамские близнецы на один манер тут портянки копипастите.
Своей мысли ни одной. Потому что на всех четверых у вас вместо головы-одна большая ЖОПА.
Дебил, правда, что-то пытается снести отсебятину, но такую дебильную)))что лучше нормальному человеку вас просто прокручивать.
Во избежание.
Что я и сделала. Благополучно.)
майра, простишь ли ты меня когда-нибудь за правду-матку??)))
майра-нахальный-яга-витч вы все как счетверенные сиамские близнецы на один манер тут портянки копипастите.
Своей мысли ни одной. Потому что на всех четверых у вас вместо головы-одна большая ЖОПА.
Дебил, правда, что-то пытается снести отсебятину, но такую дебильную)))что лучше нормальному человеку вас просто прокручивать.
Во избежание.
Что я и сделала. Благополучно.)
майра, простишь ли ты меня когда-нибудь за правду-матку??)))
Прекрасный Дилетант
Майра,
Майра,
а я вовсе не истерю, у меня вполне спокойное недоумение, как после такой фразы можно вообще в какой-либо степени доверять мнению автора "Путинский режим слишком дрябл, военно-технически ничтожен и, главное, коррумпирован, чтобы представлять серьезную военную опасность для Европы. Но ясно также и то, что усиление популярности путинского авторитаризма - отвратительно и чревато бедами, прежде всего, для нас, российских граждан."
Откровенная лажа, ничем не подкрепленная, но зато уверенно произнесенная, отнюдь не является не только Истиной, но даже вызывает сомнения в наличие мало-мальской субъективной Правды...
Откровенная лажа, ничем не подкрепленная, но зато уверенно произнесенная, отнюдь не является не только Истиной, но даже вызывает сомнения в наличие мало-мальской субъективной Правды...
Щасвирнус
это
это
всего лишь эмоции - вам не понравилось определение правления Путина. но что вы можете противопоставить?..
как вы назовете этот период жизни государства?..
как вы назовете этот период жизни государства?..
Щасвирнус
мнению
мнению
доверять не обязательно - можно его разобрать на составляющие и аргументированно побить.
Тогда это будет разговор, все остальное - эмоции.
Тогда это будет разговор, все остальное - эмоции.
Прекрасный Дилетант
Майра,
Майра,
да назовите этот период жизни государства как Вам угодно, суть то от этого не поменяется - ничтожной и дряблой моя Родина никогда не была и не будет, и Европа обречена на то, чтобы уважать и бояться, как бы ей, Европе, не хотелось бы думать иначе...
Щасвирнус
Консуэлла..)
Консуэлла..)
Ваши дружеские объятья с бывшими противниками мне смешны - главное, что они сейчас думают так же как вы.
Я имею полное право думать по-другому -
от этого я не становлюсь лучше или хуже, не в этом дело, и не в копипастах тоже - все копипастят на политические темы, но почему-то вы присвоили себе право решать за других, как им и что писать и думать.
Безапелляционно, конечно же..)
вам говоришь брито - вы отвечаете - стрижено, и всегда такие радикалы бескомпромиссные - это именно вы, хотя та же Динни уверена, что нет,
не имея аргументов, начинают оскорблять оппонента, брызгать слюной и бить себя в патриотическую грудь.
Я имею полное право думать по-другому -
от этого я не становлюсь лучше или хуже, не в этом дело, и не в копипастах тоже - все копипастят на политические темы, но почему-то вы присвоили себе право решать за других, как им и что писать и думать.
Безапелляционно, конечно же..)
вам говоришь брито - вы отвечаете - стрижено, и всегда такие радикалы бескомпромиссные - это именно вы, хотя та же Динни уверена, что нет,
не имея аргументов, начинают оскорблять оппонента, брызгать слюной и бить себя в патриотическую грудь.
....
майруш, ну слава те
майруш, ну слава те
я уж было подумала, что ты меня игнорируешь в последний день.))
скажи, будешь по мне скучать, а?
скажи, будешь по мне скучать, а?
Щасвирнус
у меня
у меня
нет сердца - я либерал..)
не надо читать меня если не нравится тз - пройдите еще куда-нить, да хоть на Римский - там все же поумней меня народ - я не претендую..
там разные мнения, может и для себя откроете что-нибудь..
не надо читать меня если не нравится тз - пройдите еще куда-нить, да хоть на Римский - там все же поумней меня народ - я не претендую..
там разные мнения, может и для себя откроете что-нибудь..
....
значит, нет?
значит, нет?
а я вот буду, майра
у меня сердце есть-сердце патриотки.)
Ну, ладно. Оставайся тут с миром. Не ругайся.
у меня сердце есть-сердце патриотки.)
Ну, ладно. Оставайся тут с миром. Не ругайся.
Deleted
В посте повыше Медведь пишет
В посте повыше Медведь пишет
Путин изменил мир. На мой взгляд, к сожалению в худшую сторону. И скоро об этом часть населения планеты пожалеет.
Щасвирнус
)))
)))
ПД - узнаю патриота по дежурному набору слов - уважать и бояться..
ога..
И никогда они - патриоты, не скажут - когда уже мы начнем жить по-другому?
Когда начнем если не любить, то хотя бы уважать свое население?
, Когда перестанем верноподданически поддакивать любым инициативам сверху?..
Когда сами будем отвечать за свою жизнь - не ожидая разнарядки..
нет.. главное, что Европа нас боится -конешно.. еще бы
80% зомби с ядерной кнопкой..(
ога..
И никогда они - патриоты, не скажут - когда уже мы начнем жить по-другому?
Когда начнем если не любить, то хотя бы уважать свое население?
, Когда перестанем верноподданически поддакивать любым инициативам сверху?..
Когда сами будем отвечать за свою жизнь - не ожидая разнарядки..
нет.. главное, что Европа нас боится -конешно.. еще бы
80% зомби с ядерной кнопкой..(
Прекрасный Дилетант
Майра,
Майра,
дежурный набор слов взят из поговорки "боятся - значит уважают"
"когда уже мы начнем жить по другому?"... а мне этого не надо... Вам надо, Вы и пытайтесь по другому... не нравится с Путиным, так мир, он большой, ч0ж Вы мучаетесь, там где вам лихо?
А то что Европа боится, это не главное, это просто душу греет немного)
"когда уже мы начнем жить по другому?"... а мне этого не надо... Вам надо, Вы и пытайтесь по другому... не нравится с Путиным, так мир, он большой, ч0ж Вы мучаетесь, там где вам лихо?
А то что Европа боится, это не главное, это просто душу греет немного)
Щасвирнус
(((
(((
Опять шаблонное мышление - послать оппонента. типо. поезжай если тебе здесь плохо..
Вы знаете ПД, думаю, что не ошибусь, если скажу, что больше 50% народу бывшего СССР с удовольствием куда-нить уехали отсюда, но их держит и греет мысль, что не они, так их дети может будут жить по-другому..
а не просто ходить и кричать - какая мы охренительная страна.. а по факту - пшик..(
Вы знаете ПД, думаю, что не ошибусь, если скажу, что больше 50% народу бывшего СССР с удовольствием куда-нить уехали отсюда, но их держит и греет мысль, что не они, так их дети может будут жить по-другому..
а не просто ходить и кричать - какая мы охренительная страна.. а по факту - пшик..(
конечно шаблон, куда уж нам по другому то мыслить... а шаблонность - это от моей любви упрощать ситуацию... своими стенаниями Вы все равно ничего для себя не измените, вот и остается либо стенать о том что все так плохо именно Вам, либо искать где хорошо, разве не так?
Щасвирнус
не так..
не так..
я делаю на своем месте все, что могу - а вам остается любить свое болото..)
под лежачий камень и вода не течет, правда?...)
под лежачий камень и вода не течет, правда?...)
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)