Хозяйка дневника: Witch
Дата создания поста: 5 августа 2014, 13:59
Капкан
С нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года началась Вторая мировая война. Сейчас это известно всем. Но в сентябре 1939 года об этом не знал никто. То есть, при нападении на Польшу Гитлер не думал, что он начинает мировую войну. Он был уверен, что ему "простят" Польшу, как закрыли глаза на Австрию и Чехословакию. Когда 3 сентября Англия, Франция и их союзники (Австралия, Новая Зеландия и др.) объявили ему войну, Гитлер пришел в шоковое состояние. Присутствующий при этом Герман Геринг произнес: "Если мы проиграем эту войну, то нам остается уповать лишь на милость Божию". Кстати, показательно, что войну Гитлеру объявили вовсе не "ястребы" типа Черчилля, а весьма нерешительные и склонные к компромиссам Чемберлен и Даладье. Они не хотели, но пришлось. Здесь действовала логика процесса.
Потом была "Странная война", оккупация немцами Дании, Норвегии, Бельгии, Голландии, фантастически быстрый и эффективный захват Франции, "Битва за Британию". Затем нападение на СССР, разгром частей РККА летом-осенью 1941, стремительное продвижение на восток...
В сущности, к началу 1942 года Германия была на вершине своего могущества. Не удались лишь два блицкрига воздушная "Битва за Британию" немцами была проиграна (что не позволило перейти к осуществлению плана "Морской лев"), и сорваны сроки плана "Барбаросса". Тем не менее, никогда еще в истории Германия не владела такими огромными территориями в Европе, никогда еще на ее благо не работало столько людей. Казалось бы, ничто не могло остановить победоносного шествия немецкой армии и ничто не могло поколебать веру немцев в стратегический гений своего фюрера.
Однако наиболее дальновидные люди уже тогда начали понимать, что даже тактические победы не предотвратят стратегического поражения государства, против которого, за исключением нескольких не слишком надежных союзников, ополчился весь мир. В феврале 1942 года тот же Геринг сказал новоназначенному министру вооружений Шпееру: "Если после этой войны Германия сохранит границы 1933 года, можно будет сказать, что нам крупно повезло".
Дурное предчувствие не обмануло рейхсмаршала. После войны Третий Рейх не только не сохранил границы 1933 года, но и вообще перестал существовать. По понятным причинам, мнение Геринга не стало тогда достоянием широкой немецкой общественности, пребывавшей под гипнозом ура-патриотического угара. Отрезвление наступило позже...
Вернемся к современной России. У Путина не получился блицкриг в "Новороссии", а реакция Запада стала для него неожиданностью (он рассчитывал, что Крым ему "простят" как Южную Осетию и Абхазию). Теперь его задача "выйти" из игры с минимальными потерями. Другое дело, что сделать это Путину едва ли позволят.
Ловушка захлопнулась. Сам ли Путин в нее попал, неверно оценив расклады, или его специально дезинформировали, сейчас уже не важно. Важно то, что Россия в глазах всего мира стала восприниматься как Империя Зла. Это дает прекрасный повод другим игрокам ее раздербанить. Ослабление, а по возможности дезинтеграция России, выгодна слишком многим странам и структурам, которые не упустят такой шикарный повод, который им предоставил Путин. Есть серьезные основания полагать, что принципиальное решение уже принято и не только на уровне официальных лиц, а и на уровне структур неофициальных, но не менее важных.
Сейчас даже не стоит вопрос: "останется ли Крым российским?". Реальный вопрос заключается в том, сохранит ли РФ границы 2013 года, и вообще, сохранится ли Россия как государство? Если сохранится ей еще "крупно повезет". Кое-кто из путинского окружения (не буду называть имен) в такое "везение" уже не верит, лихорадочно распродавая свои активы в России.
Запущен очень важный механизм. В ближайшие 2-3 года мир кардинально изменится. Не факт, что он станет лучше, но однозначно станет иным. И в этом новом мире будет совсем другая геополитика...
halapsis
Было изменено: 14:37 05/08/2014.
Потом была "Странная война", оккупация немцами Дании, Норвегии, Бельгии, Голландии, фантастически быстрый и эффективный захват Франции, "Битва за Британию". Затем нападение на СССР, разгром частей РККА летом-осенью 1941, стремительное продвижение на восток...
В сущности, к началу 1942 года Германия была на вершине своего могущества. Не удались лишь два блицкрига воздушная "Битва за Британию" немцами была проиграна (что не позволило перейти к осуществлению плана "Морской лев"), и сорваны сроки плана "Барбаросса". Тем не менее, никогда еще в истории Германия не владела такими огромными территориями в Европе, никогда еще на ее благо не работало столько людей. Казалось бы, ничто не могло остановить победоносного шествия немецкой армии и ничто не могло поколебать веру немцев в стратегический гений своего фюрера.
Однако наиболее дальновидные люди уже тогда начали понимать, что даже тактические победы не предотвратят стратегического поражения государства, против которого, за исключением нескольких не слишком надежных союзников, ополчился весь мир. В феврале 1942 года тот же Геринг сказал новоназначенному министру вооружений Шпееру: "Если после этой войны Германия сохранит границы 1933 года, можно будет сказать, что нам крупно повезло".
Дурное предчувствие не обмануло рейхсмаршала. После войны Третий Рейх не только не сохранил границы 1933 года, но и вообще перестал существовать. По понятным причинам, мнение Геринга не стало тогда достоянием широкой немецкой общественности, пребывавшей под гипнозом ура-патриотического угара. Отрезвление наступило позже...
Вернемся к современной России. У Путина не получился блицкриг в "Новороссии", а реакция Запада стала для него неожиданностью (он рассчитывал, что Крым ему "простят" как Южную Осетию и Абхазию). Теперь его задача "выйти" из игры с минимальными потерями. Другое дело, что сделать это Путину едва ли позволят.
Ловушка захлопнулась. Сам ли Путин в нее попал, неверно оценив расклады, или его специально дезинформировали, сейчас уже не важно. Важно то, что Россия в глазах всего мира стала восприниматься как Империя Зла. Это дает прекрасный повод другим игрокам ее раздербанить. Ослабление, а по возможности дезинтеграция России, выгодна слишком многим странам и структурам, которые не упустят такой шикарный повод, который им предоставил Путин. Есть серьезные основания полагать, что принципиальное решение уже принято и не только на уровне официальных лиц, а и на уровне структур неофициальных, но не менее важных.
Сейчас даже не стоит вопрос: "останется ли Крым российским?". Реальный вопрос заключается в том, сохранит ли РФ границы 2013 года, и вообще, сохранится ли Россия как государство? Если сохранится ей еще "крупно повезет". Кое-кто из путинского окружения (не буду называть имен) в такое "везение" уже не верит, лихорадочно распродавая свои активы в России.
Запущен очень важный механизм. В ближайшие 2-3 года мир кардинально изменится. Не факт, что он станет лучше, но однозначно станет иным. И в этом новом мире будет совсем другая геополитика...
halapsis
Было изменено: 14:37 05/08/2014.
Комментарии:
PATRON
...
...
Только не знающие историю дауны могут проводить такие аналогии.
1933 год был переломным годом в развитии советско-германских отношений. Приход фашистов к власти в Германии поставил в порядок дня германской внешней политики осуществление давнишних антисоветских планов Гитлера и Розенберга. Конечная цель этих планов состояла в создании антисоветского блока стран Западной Европы под руководством Германии для похода на СССР
В июле 1936 г. в Испании вспыхнул мятеж генерала Франко, направленный на свержение избранного в феврале того же года социалистического правительства. На помощь Франко пришли Германия и Италия. Испанское правительство обратилось за помощью к Лиге Наций. А. Симон, присутствовавший на том заседании Совета Лиги, вспоминал: "Республиканская Испания требовала применения 16-й статьи устава Лиги, предусматривающей коллективную помощь против агрессии. Лорд Галифакс в весьма холодном тоне заявил, что Великобритания не намерена присоединиться к предложению испанского делегата... "Нет", произнесенное среди мертвой тишины лордом Галифаксом и Ж. Боннэ, прозвучало, как пощечина... Один только советский представитель поддержал республиканскую Испанию"
Ну далее анлшюс австрии, аннексия чехословакии, были сделаны с молчаливого согласия Лиги наций.
Однако теперь все мусолят как Гитлер и Сталин Польшу делили. Аналитики диванные ага, ни одной книги не прочитавшие и берущие знания из википедии.
Так что не надо ляля про польшу и как Гитлер возмутил весь "цивилизованный мир"
Учите историю чтоле
1933 год был переломным годом в развитии советско-германских отношений. Приход фашистов к власти в Германии поставил в порядок дня германской внешней политики осуществление давнишних антисоветских планов Гитлера и Розенберга. Конечная цель этих планов состояла в создании антисоветского блока стран Западной Европы под руководством Германии для похода на СССР
В июле 1936 г. в Испании вспыхнул мятеж генерала Франко, направленный на свержение избранного в феврале того же года социалистического правительства. На помощь Франко пришли Германия и Италия. Испанское правительство обратилось за помощью к Лиге Наций. А. Симон, присутствовавший на том заседании Совета Лиги, вспоминал: "Республиканская Испания требовала применения 16-й статьи устава Лиги, предусматривающей коллективную помощь против агрессии. Лорд Галифакс в весьма холодном тоне заявил, что Великобритания не намерена присоединиться к предложению испанского делегата... "Нет", произнесенное среди мертвой тишины лордом Галифаксом и Ж. Боннэ, прозвучало, как пощечина... Один только советский представитель поддержал республиканскую Испанию"
Ну далее анлшюс австрии, аннексия чехословакии, были сделаны с молчаливого согласия Лиги наций.
Однако теперь все мусолят как Гитлер и Сталин Польшу делили. Аналитики диванные ага, ни одной книги не прочитавшие и берущие знания из википедии.
Так что не надо ляля про польшу и как Гитлер возмутил весь "цивилизованный мир"
Учите историю чтоле
Witch
PATRON
PATRON
Если вы прочтете внимательней, то там как раз и говорится о том, что поначалу все делалось с молчаливого согласия Европы. почему Гитлер и был так удивлен, когда после Польши ему весь мир объявил войну. Он этого не ожидал.
PATRON
...
...
Весь мир это Англия надо понимать?
Witch
PATRON
PATRON
Идите учите историю. сделайте одолжение))
Польша, Британская империя (и её доминионы: Канада, Индия, Южно-Африканский Союз, Австралия, Новая Зеландия), Франция - вступили в войну в сентябре 1939 года;
Эфиопия - эфиопские войска под командованием правительства Эфиопии в изгнании продолжили партизанские боевые действия после аннексии государства в 1936 году, официально признана союзником 12 июля 1940 года;
Дания, Норвегия - 9 апреля 1940 года;
Бельгия, Нидерланды, Люксембург - с 10 мая 1940 года;
Греция - 28 октября 1940 года;
Югославия - 6 апреля 1941 года;
СССР, Тува, Монголия - 22 июня 1941 года;
США, Филиппины - с декабря 1941 года; поставки США по ленд-лизу в СССР с марта 1941 года;
Китай (правительство Чан Кайши) - вёл боевые действия против Японии с 7 июля 1937 года, официально признан союзником 9 декабря 1941 года;
Мексика - 22 мая 1942 года;
Бразилия - 22 августа 1942 года.
Против стран Оси также формально выступили Панама, Коста-Рика, Доминиканская республика, Сальвадор, Гаити, Гондурас, Никарагуа, Гватемала, Куба, Непал, Аргентина, Чили, Перу, Колумбия, Иран, Албания, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Либерия, Боливия.
В ходе войны к коалиции присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока:
Ирак - 17 января 1943 года;
Королевство Италия - 13 октября 1943 года;
Румыния - 23 августа 1944 года;
Болгария - 5 сентября 1944 года;
Финляндия - 19 сентября 1944 года.
Польша, Британская империя (и её доминионы: Канада, Индия, Южно-Африканский Союз, Австралия, Новая Зеландия), Франция - вступили в войну в сентябре 1939 года;
Эфиопия - эфиопские войска под командованием правительства Эфиопии в изгнании продолжили партизанские боевые действия после аннексии государства в 1936 году, официально признана союзником 12 июля 1940 года;
Дания, Норвегия - 9 апреля 1940 года;
Бельгия, Нидерланды, Люксембург - с 10 мая 1940 года;
Греция - 28 октября 1940 года;
Югославия - 6 апреля 1941 года;
СССР, Тува, Монголия - 22 июня 1941 года;
США, Филиппины - с декабря 1941 года; поставки США по ленд-лизу в СССР с марта 1941 года;
Китай (правительство Чан Кайши) - вёл боевые действия против Японии с 7 июля 1937 года, официально признан союзником 9 декабря 1941 года;
Мексика - 22 мая 1942 года;
Бразилия - 22 августа 1942 года.
Против стран Оси также формально выступили Панама, Коста-Рика, Доминиканская республика, Сальвадор, Гаити, Гондурас, Никарагуа, Гватемала, Куба, Непал, Аргентина, Чили, Перу, Колумбия, Иран, Албания, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Либерия, Боливия.
В ходе войны к коалиции присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока:
Ирак - 17 января 1943 года;
Королевство Италия - 13 октября 1943 года;
Румыния - 23 августа 1944 года;
Болгария - 5 сентября 1944 года;
Финляндия - 19 сентября 1944 года.
PATRON
...
...
С эфиопами тоже Гитлер воевал да? Прям вот вермахт да?
Ну расскажите мне какие части вермахта действовали.
Ещё изучите значение слова доминионы.
Ну чтобы не выглядеть глупо.
После раздела польши войну Германии объявила только Англия.
И то. Поизучайте вопрос что такое "Странная война" и что по этому поводу сказал к примеру Йодль.
И не читайте википедию.
Ну расскажите мне какие части вермахта действовали.
Ещё изучите значение слова доминионы.
Ну чтобы не выглядеть глупо.
После раздела польши войну Германии объявила только Англия.
И то. Поизучайте вопрос что такое "Странная война" и что по этому поводу сказал к примеру Йодль.
И не читайте википедию.
PATRON
...
...
Ещё пречислите эти "страны Оси" кстати. Ну чтобы понять как весь мир воевал с Гитлером.
Witch
PATRON
PATRON
Еще раз для тех, кто в танке. В сентябре 39 года войну Германии объявили Франция, Великобритания и все ее доминионы - а их было довольно много, включая Канаду, Австралию и Новую Зеландию. Не позорьтесь и идите учить историю. Предупреждаю: свой лимит бреда на этой теме вы уже выбрали.
Дайте и другим высказаться. Все.
Дайте и другим высказаться. Все.
НеПросто Мария
Пропустила?
Пропустила?
Не вижу Италию? Пропустила? (Может и посмотрела невнимательно)))
А пр Румынию враньё!
В Крыму немцев не было! Почти не было, только на руководящих должностях!
В Крыму были румынские части!
Как-то так...
А пр Румынию враньё!
В Крыму немцев не было! Почти не было, только на руководящих должностях!
В Крыму были румынские части!
Как-то так...
Witch
Кстати
Кстати
Японцы уже намекают о проведении референдума на Курилах))
04. 08. 2014 23:31
"Японские острова Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи, незаконно оккупированные СССР в 1945 году могут вернутся Японии по тому же сценарию, благодаря которому Россия аннексировала украинский полуостров Крым. Об этом сегодня, 4 августа, заявила экс-министр обороны Японии Юрико Коикэ, передает Project Syndicate.
Как везде в России, жители Курильских островов стали бедняками, которые страдают из-за действий непрофессионального и коррумпированного правительства, - напомнила Юрико Коикэ. - По странной иронии судьбы, среди теперешних жителей Курил очень много этнических украинцев. Интересно, если бы, к примеру, на острове Итуруп, где украинцы составляют порядка 60% населения, состоялся референдум о присоединении к Японии, Владимир Путин признал бы его результат так же легко как в Крыму?
Также Юрико Коикэ напомнила, что с приходом к власти нового правительства Японии во главе с Синдзо Абэ в 2012 году, оно возлагало большие надежды на наметившийся было диалог с Владимиром Путиным о судьбе Курильских островов. Планировались серьезные переговоры по данному вопросу. Однако теперь, по словам японского экс-министра обороны, "Путин сделал кристально ясными свои планы по реставрации империи, благодаря чему эти надежды можно считать мертворожденными".
По словам экс-главы оборонного ведомства, Япония намерена максимально плотно сотрудничать с остальными государствами "Большой семёрки" с тем, чтобы "амбиции безрассудного Путина перестали нести угрозу другим регионам Украины". Также Юрико Коике акцентировала внимание на том, что в Токио принято решение о предоставлении Украине помощи в размере 1, 5 миллиарда долларов на восстановление экономики и борьбу против российской агрессии.
Стоит напомнить, что в Японии на протяжении долгих десятилетий весьма серьезно относятся к проблеме возвращения незаконно оккупированных северных островов Курильской гряды и сдаваться не собираются. В частности, еще 11 июня 2009 года японским парламентом был принят специальный законопроект, предусматривающий ряд мер дя достижения данной цели."
04. 08. 2014 23:31
"Японские острова Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи, незаконно оккупированные СССР в 1945 году могут вернутся Японии по тому же сценарию, благодаря которому Россия аннексировала украинский полуостров Крым. Об этом сегодня, 4 августа, заявила экс-министр обороны Японии Юрико Коикэ, передает Project Syndicate.
Как везде в России, жители Курильских островов стали бедняками, которые страдают из-за действий непрофессионального и коррумпированного правительства, - напомнила Юрико Коикэ. - По странной иронии судьбы, среди теперешних жителей Курил очень много этнических украинцев. Интересно, если бы, к примеру, на острове Итуруп, где украинцы составляют порядка 60% населения, состоялся референдум о присоединении к Японии, Владимир Путин признал бы его результат так же легко как в Крыму?
Также Юрико Коикэ напомнила, что с приходом к власти нового правительства Японии во главе с Синдзо Абэ в 2012 году, оно возлагало большие надежды на наметившийся было диалог с Владимиром Путиным о судьбе Курильских островов. Планировались серьезные переговоры по данному вопросу. Однако теперь, по словам японского экс-министра обороны, "Путин сделал кристально ясными свои планы по реставрации империи, благодаря чему эти надежды можно считать мертворожденными".
По словам экс-главы оборонного ведомства, Япония намерена максимально плотно сотрудничать с остальными государствами "Большой семёрки" с тем, чтобы "амбиции безрассудного Путина перестали нести угрозу другим регионам Украины". Также Юрико Коике акцентировала внимание на том, что в Токио принято решение о предоставлении Украине помощи в размере 1, 5 миллиарда долларов на восстановление экономики и борьбу против российской агрессии.
Стоит напомнить, что в Японии на протяжении долгих десятилетий весьма серьезно относятся к проблеме возвращения незаконно оккупированных северных островов Курильской гряды и сдаваться не собираются. В частности, еще 11 июня 2009 года японским парламентом был принят специальный законопроект, предусматривающий ряд мер дя достижения данной цели."
Witch
Мария
Мария
Италия воевала на стороне Гитлера. Поэтому ее в этом списке быть и не может.
И вообще, может быть вы с Патроном этого нее заметили, но вообще-то речь идет вовсе не о дате начала ВМВ или о точном количестве стран, входивших в антигитлеровскую коалицию. Впрочем, если вы, конечно полагаете, что их точное перечисление может что-то изменить в том, что происходит сегодня, тады канеш)), это ОЧЕНЬ важно))
И вообще, может быть вы с Патроном этого нее заметили, но вообще-то речь идет вовсе не о дате начала ВМВ или о точном количестве стран, входивших в антигитлеровскую коалицию. Впрочем, если вы, конечно полагаете, что их точное перечисление может что-то изменить в том, что происходит сегодня, тады канеш)), это ОЧЕНЬ важно))
НеПросто Мария
Опять передергиваете?
Опять передергиваете?
Румыния вступила в войну намного раньше 44 и как раз на стороне Гитлера! Ау!
Witch
Мария
Мария
У вас дислексия?
Пробуем еще раз внимательно прочитать абзац..
"В ходе войны к коалиции присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока:
Ирак - 17 января 1943 года;
Королевство Италия - 13 октября 1943 года;
Румыния - 23 августа 1944 года;
Болгария - 5 сентября 1944 года;
Финляндия - 19 сентября 1944 года."
Что там написано в верхней строчке?
Если хотите. можете попробовать по слогам:
"некоторые государства, вышедшие из нацистского блока"
И еще раз - речь НЕ ОБ ЭТОМ. А о том, что невозможно выстоять в войне против всего мира.
Поэтому сделайте одолжение. не засоряйте тему бессмысленными постами. Иначе я буду их просто убирать.
Пробуем еще раз внимательно прочитать абзац..
"В ходе войны к коалиции присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока:
Ирак - 17 января 1943 года;
Королевство Италия - 13 октября 1943 года;
Румыния - 23 августа 1944 года;
Болгария - 5 сентября 1944 года;
Финляндия - 19 сентября 1944 года."
Что там написано в верхней строчке?
Если хотите. можете попробовать по слогам:
"некоторые государства, вышедшие из нацистского блока"
И еще раз - речь НЕ ОБ ЭТОМ. А о том, что невозможно выстоять в войне против всего мира.
Поэтому сделайте одолжение. не засоряйте тему бессмысленными постами. Иначе я буду их просто убирать.
НеПросто Мария
Можете тереть!
Можете тереть!
Но это односторонняя информация!
Смысл считать Францию, если ее тотчас аккупировали и она сидела тихо-тихо!
Давайте сторонников, в то числе и тех, которые перешли в противников потом, на 41 посчитаем!
А Гитлер потерпел поражение только потому, что в Россию влез!
Не совался бы - вся Европа была под немцами!
Впрочем - она и сейчас под немцами...)))
Как вам такой поворот?
Смысл считать Францию, если ее тотчас аккупировали и она сидела тихо-тихо!
Давайте сторонников, в то числе и тех, которые перешли в противников потом, на 41 посчитаем!
А Гитлер потерпел поражение только потому, что в Россию влез!
Не совался бы - вся Европа была под немцами!
Впрочем - она и сейчас под немцами...)))
Как вам такой поворот?
Witch
А никак.
А никак.
Вообще мне непонятно - вы что пытаетесь доказать - что весь мир поддерживал Гитлера, и только великая непобедимая Россия дала ему отпор?
В таком случае, хочу вам напомнить, что слухи о сакральной непобедимости России сильно преувеличены. Если вам интересно, можете залезть в интернет и поинтересоваться соотношением выигранных и проигранных ею войн..
Вообщем, ничего необычного - ровно, как и у всех))
В таком случае, хочу вам напомнить, что слухи о сакральной непобедимости России сильно преувеличены. Если вам интересно, можете залезть в интернет и поинтересоваться соотношением выигранных и проигранных ею войн..
Вообщем, ничего необычного - ровно, как и у всех))
НеПросто Мария
Это да...
Это да...
И Цусиму просрали...(с)
Щасвирнус
***
***
Ничего удивительного -
это стандартное поведение наших оппонентов здесь - за деревьями не видеть леса, придраться к мелким, ничего не значащим частностям, и на их основе громоздить шаткие доводы, с горячностью достойной лучшего применения.
И напостить в нашу честь постов с оскорблениями - это тоже уж как заведено, за неумением противопоставить что-либо мнению высказанному в топе, начать словоблудить, лишь бы забить скорее тему в 30 комментов.
Даже предупреждения не действуют - потому-то и приходится банить и удалять велеречивых или невежливых авторов.
это стандартное поведение наших оппонентов здесь - за деревьями не видеть леса, придраться к мелким, ничего не значащим частностям, и на их основе громоздить шаткие доводы, с горячностью достойной лучшего применения.
И напостить в нашу честь постов с оскорблениями - это тоже уж как заведено, за неумением противопоставить что-либо мнению высказанному в топе, начать словоблудить, лишь бы забить скорее тему в 30 комментов.
Даже предупреждения не действуют - потому-то и приходится банить и удалять велеречивых или невежливых авторов.
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)