Хозяйка дневника: Потеряла Берега 
Дата создания поста: 29 ноября 2015, 18:50
У меня давно зрели подозрения
что петербуржцы не те за кого себя выдают.Я провела беспрецендентный эксперимент!
Цель была такая- подтвердить или опровергнуть миф(ну или не миф) о том, что петербуржцы в массе своей -интеллигенты, фанатики литературы и знают толк в искусстве.
Таки вот. Я опросила около 100 с небольшим питерцев и примерно столько же понаехавших.
В принципе, количество было равным, я возьму за основу 100 человек.
Из 100 человек петербуржцев-
-80 понятия не имеют кто такой Голсуорси
-60 человек не читало Достоевского
-40 человек из Пушкина мне прочитало "Любви все возрасты покорны", остановившись, собственно на этой строке
-70 человек живущих в центре посещало музеи только в рамках школьной программы.
Из 100 человек "понаехавших"
-80 человек знают кто такая Флер, а название "Сага о Форсайтах" не вызывает у них удивление.
-60 человек ЧИТАЛО Достоевского и даже смогли сформулировать свое отношение к нему
-Пушкина читаю вразброс, но часто упоминают "Анчар"
-90 человек частенько посещают музеи, знают и с удовольствием ездят по окрестностям.
Да и еще. Из 100 человек я выбирала коренных петербуржцев живущих в коммуналках. А из "понаехавших"- славян.
Цель была такая- подтвердить или опровергнуть миф(ну или не миф) о том, что петербуржцы в массе своей -интеллигенты, фанатики литературы и знают толк в искусстве.
Таки вот. Я опросила около 100 с небольшим питерцев и примерно столько же понаехавших.
В принципе, количество было равным, я возьму за основу 100 человек.
Из 100 человек петербуржцев-
-80 понятия не имеют кто такой Голсуорси
-60 человек не читало Достоевского
-40 человек из Пушкина мне прочитало "Любви все возрасты покорны", остановившись, собственно на этой строке
-70 человек живущих в центре посещало музеи только в рамках школьной программы.
Из 100 человек "понаехавших"
-80 человек знают кто такая Флер, а название "Сага о Форсайтах" не вызывает у них удивление.
-60 человек ЧИТАЛО Достоевского и даже смогли сформулировать свое отношение к нему
-Пушкина читаю вразброс, но часто упоминают "Анчар"
-90 человек частенько посещают музеи, знают и с удовольствием ездят по окрестностям.
Да и еще. Из 100 человек я выбирала коренных петербуржцев живущих в коммуналках. А из "понаехавших"- славян.
Комментарии:
перемещаются, переезжают, коренным образом меняют свою жизнь люди активные, предприимчивые и далеко не самые глупые.
попроще если - приезжие в Петербург это одни из лучших людей из своей местности. а Петербуржцы - рядовые жители.
чтобы опрос был полноценным и верным, нужно сравнивать рядовых жителей Петербурга и жителей тех городов, из которых понаехали славяне. там, на местах.
попроще если - приезжие в Петербург это одни из лучших людей из своей местности. а Петербуржцы - рядовые жители.
чтобы опрос был полноценным и верным, нужно сравнивать рядовых жителей Петербурга и жителей тех городов, из которых понаехали славяне. там, на местах.
рядовые жители в основной массе-это жители коммуналок.
Либо лимита, которым дали квартиры за выработку стажа.
Я знаю коренных жителей СПб. В основном это дети блокадников, живущих за счет этих блокадников.
И удачно пройобывающих то что нажили их родители.
Либо лимита, которым дали квартиры за выработку стажа.
Я знаю коренных жителей СПб. В основном это дети блокадников, живущих за счет этих блокадников.
И удачно пройобывающих то что нажили их родители.
сама-то как давно в Питере?
это моя любимая тема))
Я в Питере живу 12 лет(с 2002 г.)
Ну или 13.
До этого жила в Владимирской обл.-16 лет
А ло этого- в Мурманской- тож лет 16.
А родилась я в Тверской обл.
Как вы думаете, у мены есть с чем сравнивать?
Я в Питере живу 12 лет(с 2002 г.)
Ну или 13.
До этого жила в Владимирской обл.-16 лет
А ло этого- в Мурманской- тож лет 16.
А родилась я в Тверской обл.
Как вы думаете, у мены есть с чем сравнивать?
У вас поменьше, у нас чуть побольше...(понаехавших, если что?)
Но 90 процентов москвАчей - не знаю слов Третьяковская галерея, среди москвичей - старшее поколение, а вот "как проехать?" - вообще единицы! Чуть получше с Красной Площадью! Зато почти все знают ВВЦ и Парк Горького...
Про "Сагу..." не интересовалась... а вот "Мастер и Маргарита", в основном, по фильму... Печально(((
Но 90 процентов москвАчей - не знаю слов Третьяковская галерея, среди москвичей - старшее поколение, а вот "как проехать?" - вообще единицы! Чуть получше с Красной Площадью! Зато почти все знают ВВЦ и Парк Горького...
Про "Сагу..." не интересовалась... а вот "Мастер и Маргарита", в основном, по фильму... Печально(((
в среднем высококвалифицированные мигранты(не строители) гораздо образованнее и активнее коренных(не строителей)
Если те не экскурсоводы в музее, конечно)
Это и так ясно, без опроса))
Если те не экскурсоводы в музее, конечно)
Это и так ясно, без опроса))
также не нужно никого ни о чем о опрашивать, чтобы выяснить, что жители Питера в среднем больше понимают в непроизводственных и некоммерческих областях жизни(например, культуре) чем москвичи
В Питере меньше зарплаты и на столько же они "культурнее"(в 1. 5 раза, примерно)
Причина?
Они меньше Работают и занимаются бизнесом, чем москвичи
Хотели бы больше бабла - уехали из Питера
В Питере меньше зарплаты и на столько же они "культурнее"(в 1. 5 раза, примерно)
Причина?
Они меньше Работают и занимаются бизнесом, чем москвичи
Хотели бы больше бабла - уехали из Питера
но критиковать образованность петербуржцев используя фразу "60 человек не читалО Достоевского"... Короче, у меня когнитивный диссонанс:)
Кстати, я имею очень приблизительное представление о том, кто такой Голсуорси, стихи Пушкина на вскидку вспомню те же, что и 99% других людей, и в музеи не хожу. Так же как, впрчем, и в театры, и много еще куда.
Однако это не мешает мне считать себя очень хорошо образованным человеком.
Кстати, я имею очень приблизительное представление о том, кто такой Голсуорси, стихи Пушкина на вскидку вспомню те же, что и 99% других людей, и в музеи не хожу. Так же как, впрчем, и в театры, и много еще куда.
Однако это не мешает мне считать себя очень хорошо образованным человеком.
mr. Fox -компьютер гораздо грамотнее тебя, но вот гораздо активнее в непроизводстве Тат.
То что она из Питера - может и совпадение, а может и нет))
То что она из Питера - может и совпадение, а может и нет))
я как раз об этом.
Компьютер не образованнее меня. Он владеет большим количеством информации. Но образование и накопление информации не одно и то же.
В отличие от образованного человека, компьютер не обладает способностью к индукции (метод постижения реальности от частного к общему), т. е. к креативу.
Информация - это лишь материал. Образование нужно для того, чтобы научиться работать с этим материалом.
Компьютер не образованнее меня. Он владеет большим количеством информации. Но образование и накопление информации не одно и то же.
В отличие от образованного человека, компьютер не обладает способностью к индукции (метод постижения реальности от частного к общему), т. е. к креативу.
Информация - это лишь материал. Образование нужно для того, чтобы научиться работать с этим материалом.
а расскажите мне об образованности петербужцев. Ну чтоб опровергнуть.
об образованности петербуржцев. Я соответствующих исследований не проводил :)
Я сказал, что компьютер грамотнее, а не образованее))
И то что Тат, как житель Питера, вероятно, имеет больше желания заниматься отвлеченными занятиями, чем Нью-Иоркец или москвич))
Что она и показала
Дедукция чистой воды)
И то что Тат, как житель Питера, вероятно, имеет больше желания заниматься отвлеченными занятиями, чем Нью-Иоркец или москвич))
Что она и показала
Дедукция чистой воды)
Владимирскую область знаю очень хорошо. а там откуда? (можно в ссс)
я ведь почему спросил - приехавших в Питер и в Москву очень сильно безпокоит чувство некой неполноценности по отношению к коренным жителям. особенно питерских приезжих почему-то.
как услышишь где, "Москва-деревня" или "мы, питерские, москвичей не любим", сразу понятно, что это не коренные питерцы. - это тоже один из видов проявления этого комплекса.
чтобы хорошо и уверенно чувствовать себя в городе, где жвёшь и собираешься продолжать жить, надо полюбить его от всей души, а не искать доказательства, будто местные - невежественные лентяи и снобы.
мне вот наши приезжие тычут, что я, как москвич, живу на доходы от квартир, которые достались мне в наследство.
во-первых, на такие доходы в Москве фиг проживёшь, а во-вторых, я вырос в коммуналке, на пятом этаже пятиэтажки, в комнате 20 метров на пятерых. потом, правда, ещё одну комнату дали.
и я знаю, что все почти москвичи, такие же как я.
но - в головах наших приезжих манагеров исключительно мы ленивые и тупые с халявным баблом.
меня однажды (на работе), увидев паспорт искренне спросили: а зачем ты работаешь? ты же москвич.
в общем, бросай ты это дело - жителей одного города разделять по чему бы то ни было. просто люби Питер - он сказочно красив. а коренные питерцы - прекрасные люди. не хуже тамбовских, я тебе клянусь!
я ведь почему спросил - приехавших в Питер и в Москву очень сильно безпокоит чувство некой неполноценности по отношению к коренным жителям. особенно питерских приезжих почему-то.
как услышишь где, "Москва-деревня" или "мы, питерские, москвичей не любим", сразу понятно, что это не коренные питерцы. - это тоже один из видов проявления этого комплекса.
чтобы хорошо и уверенно чувствовать себя в городе, где жвёшь и собираешься продолжать жить, надо полюбить его от всей души, а не искать доказательства, будто местные - невежественные лентяи и снобы.
мне вот наши приезжие тычут, что я, как москвич, живу на доходы от квартир, которые достались мне в наследство.
во-первых, на такие доходы в Москве фиг проживёшь, а во-вторых, я вырос в коммуналке, на пятом этаже пятиэтажки, в комнате 20 метров на пятерых. потом, правда, ещё одну комнату дали.
и я знаю, что все почти москвичи, такие же как я.
но - в головах наших приезжих манагеров исключительно мы ленивые и тупые с халявным баблом.
меня однажды (на работе), увидев паспорт искренне спросили: а зачем ты работаешь? ты же москвич.
в общем, бросай ты это дело - жителей одного города разделять по чему бы то ни было. просто люби Питер - он сказочно красив. а коренные питерцы - прекрасные люди. не хуже тамбовских, я тебе клянусь!
это потомки зажиточных жидков, которые удрали в зауралье в 1941, а потом после войны вернулись. Конечно, откуда им знать, кто такэ Голсуорси
у тат какой-то психот
И прокрастинация. Она не дочь миллионера, чтобы заниматься такими исследованиями жизни за свой счет. А тут - начала.
Значит, где-то в реале она уперлась в стену и, повернувшись, стала молотить лапками воздух
От отчаяния
И прокрастинация. Она не дочь миллионера, чтобы заниматься такими исследованиями жизни за свой счет. А тут - начала.
Значит, где-то в реале она уперлась в стену и, повернувшись, стала молотить лапками воздух
От отчаяния
-Разве можно быть приличным писателем и не читать Достоевского??
-Можно, Пушкин же не читал и был вполне приличным писателем...
Твой опрос дебилен тк он построен на то, что интересно тебе... Ты Плутарха читала?? Нет?? Ты некультурная животная...
-Можно, Пушкин же не читал и был вполне приличным писателем...
Твой опрос дебилен тк он построен на то, что интересно тебе... Ты Плутарха читала?? Нет?? Ты некультурная животная...
я в этом городе живу, я его не посещаю.
))
))
А почему я, русский человек, должен знать кто такой Голсуорси? Кто вы такая что бы определять то мне читать а что не надо, по какому праву вы не являясь академиком от образования и культуры можете определять образованность и культурностьлюдей?
я жила в Петушках)
Нет у меня никакого чувства неполноценности. Или зависти.
Когда-то я вынуждена была переехать в Питер. В коммуналку, где моими соседями были коренной петербуржец, собирающий бутылки и бабуля, семья которой со времен постройки дома в нем жила. Именно в этой квартире.
Ей, конечно, государство выделило квартиру, но она отдала ее своему сыну, не менее коренному.
Он ее благополучно пропил, переселился к маме и стал отбирать у нее пенсию.
На момент моего приезда бабуля голодала 3 недели. В 21 веке. Голодала. Да.
И она бы и дальше голодала, если бы не появилась я и не стала бы вставлять регулярных пистюлей ее сыночку, его дружкам и его невестам.
Я ни в одном городе о таком не слышала.
Я не говорю что в СПб нет нормальных интеллигентных людей. Есть. Но основная масса-жители коммуналок. Которые и навязывают свой стиль жизни другим.
Нет у меня никакого чувства неполноценности. Или зависти.
Когда-то я вынуждена была переехать в Питер. В коммуналку, где моими соседями были коренной петербуржец, собирающий бутылки и бабуля, семья которой со времен постройки дома в нем жила. Именно в этой квартире.
Ей, конечно, государство выделило квартиру, но она отдала ее своему сыну, не менее коренному.
Он ее благополучно пропил, переселился к маме и стал отбирать у нее пенсию.
На момент моего приезда бабуля голодала 3 недели. В 21 веке. Голодала. Да.
И она бы и дальше голодала, если бы не появилась я и не стала бы вставлять регулярных пистюлей ее сыночку, его дружкам и его невестам.
Я ни в одном городе о таком не слышала.
Я не говорю что в СПб нет нормальных интеллигентных людей. Есть. Но основная масса-жители коммуналок. Которые и навязывают свой стиль жизни другим.
для начитанного человека Голсуорси это как Толстой.
Ну или Лондон.
Ну или Лондон.
обожала Голсуорси, самое любимое его произведение было "Конец главы". Я даже взяла ник на мейби по имени главной героини Динни (Элизабет) Черрел. Достоевского тоже очень любила в юности. Но уже довольно давно мне не хочется его читать. Он вызывает у меня подавленность и тяжёлое душевное состояние.
В целом я согласна. У меня коллега по работе, приехав в Питере, пересмотрела больше спектаклей, чем я за всю жизнь. И в Эрмитаже я уже тысячу лет не была.
В целом я согласна. У меня коллега по работе, приехав в Питере, пересмотрела больше спектаклей, чем я за всю жизнь. И в Эрмитаже я уже тысячу лет не была.
с населением, больше чем в соседней Финляндии?
у меня была любимая женщина из Петербурга. не могу сказать, что весь город знаю, но общался порядочно с местными жителями. разница с нами, с москвичами, только в некоторой провинциальности (в гости могут ходить по пятнадцать человек и без предварительной договорённости) и в большей ориентированности на западные ценности.
делать же глобальные выводы по личным впечатлениям от соседа, хоть и супермyдака, да ещё и по Голсуорси, который совсем не Толстой, другой совершенно уровень, да ещё и унылый как затяжные дожди поздней осенью.
логикой не пользуются некоторые дамы.
Тат, Голсуорси у англичан, он ИМ родной, а Толстой - наш, часть НАШЕЙ культуры. норма культурного человека - тысяча книг в течение жизни, я к восемнадцати уже годам прочитал 2 тысячи. после не было возможности вести подсчёт. то есть, я начитанный.
так вот, заявляю, Голсуорси унылое это самое. до конца невозможно дочитать ни одного произведения. Толстой ещё и философ, как всякий русский писатель, а австралийский чиновник - ну никак не может являться показателем культурности и начитанности.
немного не по теме.
во Владимирской области бываю регулярно.
в Петушках накануне последних выборов вдоль трассы растяжка:
"ПЕТУШКИ ВЫБИРАЮТ ПУТИНА"
у меня была любимая женщина из Петербурга. не могу сказать, что весь город знаю, но общался порядочно с местными жителями. разница с нами, с москвичами, только в некоторой провинциальности (в гости могут ходить по пятнадцать человек и без предварительной договорённости) и в большей ориентированности на западные ценности.
делать же глобальные выводы по личным впечатлениям от соседа, хоть и супермyдака, да ещё и по Голсуорси, который совсем не Толстой, другой совершенно уровень, да ещё и унылый как затяжные дожди поздней осенью.
логикой не пользуются некоторые дамы.
Тат, Голсуорси у англичан, он ИМ родной, а Толстой - наш, часть НАШЕЙ культуры. норма культурного человека - тысяча книг в течение жизни, я к восемнадцати уже годам прочитал 2 тысячи. после не было возможности вести подсчёт. то есть, я начитанный.
так вот, заявляю, Голсуорси унылое это самое. до конца невозможно дочитать ни одного произведения. Толстой ещё и философ, как всякий русский писатель, а австралийский чиновник - ну никак не может являться показателем культурности и начитанности.
немного не по теме.
во Владимирской области бываю регулярно.
в Петушках накануне последних выборов вдоль трассы растяжка:
"ПЕТУШКИ ВЫБИРАЮТ ПУТИНА"
Я коренная Ленинградка.
- Терпеть не могу Достоевского. (Чехов мне как-то ближе...)
- "Голсуорси" только что загуглила. До этого слово слышала, только тоже бы не ответила что или кто это.
- В музее последний (и первый) раз в жизни была в школьные годы. В Эрмитаже. И больше не хочу.
И живу, кстати, в коммуналке. ))) Правда не в центре, а в Купчино. )))
Прям мой портрет. )))
- Терпеть не могу Достоевского. (Чехов мне как-то ближе...)
- "Голсуорси" только что загуглила. До этого слово слышала, только тоже бы не ответила что или кто это.
- В музее последний (и первый) раз в жизни была в школьные годы. В Эрмитаже. И больше не хочу.
И живу, кстати, в коммуналке. ))) Правда не в центре, а в Купчино. )))
Прям мой портрет. )))
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)