Хозяин дневника: Forrest Gump Z
Дата создания поста: 24 февраля 2016, 21:44
Новый доклад о виновных в гибели рейса MH17(new)
Der Spiegel, Германия
Портал Bellingcat утверждает, что Россия сфальсифицировала спутниковые фотографии с места крушения самолета MH-17. Эксперт по анализу судебной фотографии Йенс Крайзе (Jens Kriese) критикует исследование Bellingcat: по его словам, оно не позволяет с уверенностью заявить, что Москва лжет.
05. 06. 2015
Беньямин Биддер (Benjamin Bidder)
Spiegel Online: Исследование группы Bellingcat говорит о том, что они доказали манипуляции со стороны Министерства обороны России. Речь идет о фотографиях сбитого самолета MH-17.
Йенс Крайзе: Понятие экспертизы никаким образом не защищено. Метод, примененный порталом Bellingcat, с точки зрения экспертизы не выдерживает никакой критики. В своей основе он опирается на так называемый ELA-анализ. Данный метод не научен и субъективен. Соответственно, нет ни одной научной статьи, посвященной этому методу.
- В чем загвоздка?
- Эксперты применяют компьютерный метод, который позволяет сделать наиболее однозначный вывод: производились манипуляции с фотографиями или нет. Вопреки тому, что утверждает Bellingcat, ELA-анализ не позволяет сделать однозначных выводов. Вывод всегда зависит от того, под каким углом человек смотрит на вещь, и от его интерпретаций.
- Какой метод был применен?
- Данный метод пытается определить артефакты сжатия. Это небольшие отклонения, которые возникают при сохранении фотографий в формате JPEG - отличие от оригинала. Их можно представить в цветовом виде. Наблюдатель в этом случае должен решить, отличается ли образец настолько сильно, что можно сделать вывод о манипуляции. Или данное отклонение является нормальным цветовым нюансом, который является, возможно, результатом запечатленного мотива - к примеру, облаками.
- Считаете ли вы, что российские спутниковые фотографии были сфальсифицированы?
- Это неправильный вопрос. Мы не имеем дело со спутниковыми фотографиями. У нас есть только версия фотографий, которые были опубликованы Москвой. И это специально подготовленные для презентации спутниковые снимки.
- Bellingcat пришел к выводу, что эти фотографии были обработаны в фотошопе.
- Это ошибочные интерпретации. Они говорят: "Метаданные показывают, что фотографии были обработаны в фотошопе. Из чего следует, что туда были добавлены некие облака, чтобы скрыть нечто". В действительности, указание на то, что применялся фотошоп в метаданных, нам ничего не доказывает. Какой-то же программой должны были русские подготовить эти фотографии для публикации: в частности, они добавили к фотографиям рамки и текстовые блоки, которые поясняют содержание фотографии для аудитории. В этом может быть причина обнаружения артефактов, или они появились из-за того, что фотографии многократно пересохранялись в JPEG-формате.
- Bellingcat указывает на то, что они использовали для анализа инструмент! Ссылки Запрещены!. Это веб-страница в интернете.
- Основатель ресурса Нил Крайвитц дистанцировался от выводов, сделанных Bellingcat в своем аккаунте. И он сказал: "Это хороший пример того, как не нужно делать анализ". Bellingcat занимается гаданием на кофейной гуще. ELA-анализ - это любительский метод.
- Как можно достоверно проверить спутниковые фотографии на возможные фальсификации?
- Это очень сложно. В идеале для этого нужен оригинальный документ - сама спутниковая фотография, или, лучше всего, необработанные данные. Они находятся у русских.
- Можно ли сфальсифицировать необработанные данные?
Крайзе: Это очень трудоемко. Есть более эффективные способы. Существует специальная дисциплина, разрабатывающая способы, с помощью которых можно спрятать следы манипуляций над фотографией. Она называется Антифорензик (Antiforensik). В изображении может быть повышена четкость, или они могут быть обработаны специальными фильтрами, снижающими резкость. В 90% таких случаев амбициозные блогеры наподобие Bellingcat "обламывают себе зубы".
- Как вообще можно обнаружить фальсификации?
- Большинство из таких фальсификаций возникает в результате большой спешки, что приводит к появлению мелких ошибок. Но вряд ли кто-то был настолько наивен, что применил для этого фотошоп и не почистил после этого метаданные. Для этого существует другие варианты. И я думаю, что спецслужбы знают о некоторых из них.
- Во время украинского кризиса часто используются спутниковые снимки в качестве доказательства - в том числе, со стороны НАТО. Можно ли их расценивать в качестве доказательства?
- Это очень просто - утверждать в беседе с "чайниками", что здесь видно то или это. Вспомните снимки США так называемых заводов по производству химического оружия на Ближнем Востоке. То же самое относится к деятельности Bellingcat: на одной из фотографий видно растущее пятно, которое якобы является масляным пятном недалеко от автомобиля. Можно ли считать такое реалистичным? Я думаю, это зависит только от того, хочет ли человек в это верить или нет.
- Какой вывод можно сделать на основании этих снимков?
- Во время войны правда умирает первой. Каждая сторона конфликта пытается скрыть что-то. Мы не можем знать, демонстрируют ли эти картинки то, что утверждает Москва. Но этот "анализ" нам тоже ничего не дает, за исключением роста популярности портала Bellingcat.
Йенс Крайзе изучал биологию в Гиссенском университете имени Юстуса Либиха, работал в качестве научного сотрудника в отделе изучения методов электронного обучения. Крайзе создал цифровой фотоархив IRISPIX и занимается анализом фотографий. В Гамбурге ему принадлежит бюро, занимающееся экспертизой цифровой фотографии.
как-то так... это к вопросу о том, что такое этот биллингкэт и чем они занимаются, сидя на попе в своём сраном лондоне и делая свои т. н. выводы на ссылках в социальных сетях...
Было изменено: 21:46 24/02/2016.
Портал Bellingcat утверждает, что Россия сфальсифицировала спутниковые фотографии с места крушения самолета MH-17. Эксперт по анализу судебной фотографии Йенс Крайзе (Jens Kriese) критикует исследование Bellingcat: по его словам, оно не позволяет с уверенностью заявить, что Москва лжет.
05. 06. 2015
Беньямин Биддер (Benjamin Bidder)
Spiegel Online: Исследование группы Bellingcat говорит о том, что они доказали манипуляции со стороны Министерства обороны России. Речь идет о фотографиях сбитого самолета MH-17.
Йенс Крайзе: Понятие экспертизы никаким образом не защищено. Метод, примененный порталом Bellingcat, с точки зрения экспертизы не выдерживает никакой критики. В своей основе он опирается на так называемый ELA-анализ. Данный метод не научен и субъективен. Соответственно, нет ни одной научной статьи, посвященной этому методу.
- В чем загвоздка?
- Эксперты применяют компьютерный метод, который позволяет сделать наиболее однозначный вывод: производились манипуляции с фотографиями или нет. Вопреки тому, что утверждает Bellingcat, ELA-анализ не позволяет сделать однозначных выводов. Вывод всегда зависит от того, под каким углом человек смотрит на вещь, и от его интерпретаций.
- Какой метод был применен?
- Данный метод пытается определить артефакты сжатия. Это небольшие отклонения, которые возникают при сохранении фотографий в формате JPEG - отличие от оригинала. Их можно представить в цветовом виде. Наблюдатель в этом случае должен решить, отличается ли образец настолько сильно, что можно сделать вывод о манипуляции. Или данное отклонение является нормальным цветовым нюансом, который является, возможно, результатом запечатленного мотива - к примеру, облаками.
- Считаете ли вы, что российские спутниковые фотографии были сфальсифицированы?
- Это неправильный вопрос. Мы не имеем дело со спутниковыми фотографиями. У нас есть только версия фотографий, которые были опубликованы Москвой. И это специально подготовленные для презентации спутниковые снимки.
- Bellingcat пришел к выводу, что эти фотографии были обработаны в фотошопе.
- Это ошибочные интерпретации. Они говорят: "Метаданные показывают, что фотографии были обработаны в фотошопе. Из чего следует, что туда были добавлены некие облака, чтобы скрыть нечто". В действительности, указание на то, что применялся фотошоп в метаданных, нам ничего не доказывает. Какой-то же программой должны были русские подготовить эти фотографии для публикации: в частности, они добавили к фотографиям рамки и текстовые блоки, которые поясняют содержание фотографии для аудитории. В этом может быть причина обнаружения артефактов, или они появились из-за того, что фотографии многократно пересохранялись в JPEG-формате.
- Bellingcat указывает на то, что они использовали для анализа инструмент! Ссылки Запрещены!. Это веб-страница в интернете.
- Основатель ресурса Нил Крайвитц дистанцировался от выводов, сделанных Bellingcat в своем аккаунте. И он сказал: "Это хороший пример того, как не нужно делать анализ". Bellingcat занимается гаданием на кофейной гуще. ELA-анализ - это любительский метод.
- Как можно достоверно проверить спутниковые фотографии на возможные фальсификации?
- Это очень сложно. В идеале для этого нужен оригинальный документ - сама спутниковая фотография, или, лучше всего, необработанные данные. Они находятся у русских.
- Можно ли сфальсифицировать необработанные данные?
Крайзе: Это очень трудоемко. Есть более эффективные способы. Существует специальная дисциплина, разрабатывающая способы, с помощью которых можно спрятать следы манипуляций над фотографией. Она называется Антифорензик (Antiforensik). В изображении может быть повышена четкость, или они могут быть обработаны специальными фильтрами, снижающими резкость. В 90% таких случаев амбициозные блогеры наподобие Bellingcat "обламывают себе зубы".
- Как вообще можно обнаружить фальсификации?
- Большинство из таких фальсификаций возникает в результате большой спешки, что приводит к появлению мелких ошибок. Но вряд ли кто-то был настолько наивен, что применил для этого фотошоп и не почистил после этого метаданные. Для этого существует другие варианты. И я думаю, что спецслужбы знают о некоторых из них.
- Во время украинского кризиса часто используются спутниковые снимки в качестве доказательства - в том числе, со стороны НАТО. Можно ли их расценивать в качестве доказательства?
- Это очень просто - утверждать в беседе с "чайниками", что здесь видно то или это. Вспомните снимки США так называемых заводов по производству химического оружия на Ближнем Востоке. То же самое относится к деятельности Bellingcat: на одной из фотографий видно растущее пятно, которое якобы является масляным пятном недалеко от автомобиля. Можно ли считать такое реалистичным? Я думаю, это зависит только от того, хочет ли человек в это верить или нет.
- Какой вывод можно сделать на основании этих снимков?
- Во время войны правда умирает первой. Каждая сторона конфликта пытается скрыть что-то. Мы не можем знать, демонстрируют ли эти картинки то, что утверждает Москва. Но этот "анализ" нам тоже ничего не дает, за исключением роста популярности портала Bellingcat.
Йенс Крайзе изучал биологию в Гиссенском университете имени Юстуса Либиха, работал в качестве научного сотрудника в отделе изучения методов электронного обучения. Крайзе создал цифровой фотоархив IRISPIX и занимается анализом фотографий. В Гамбурге ему принадлежит бюро, занимающееся экспертизой цифровой фотографии.
как-то так... это к вопросу о том, что такое этот биллингкэт и чем они занимаются, сидя на попе в своём сраном лондоне и делая свои т. н. выводы на ссылках в социальных сетях...
Было изменено: 21:46 24/02/2016.
Комментарии:
матераццы
этот сайт и запущен за два дня до трагедии
этот сайт и запущен за два дня до трагедии
специально, чтоб неполживо её расследовать
Forrest Gump Z
матераццы
матераццы
кто бы сомневался...
сидит там мелкобритт и что-то выкапывает в фотошопе... спец, млин...
сидит там мелкобритт и что-то выкапывает в фотошопе... спец, млин...
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)