Хозяйка дневника: Клинически счастлива 
Дата создания поста: 10 марта 2019, 23:22
Как живут с двумя папами и двумя мамами
Россия пока еще и сильна, и слаба одним и тем же: острой постановкой вопроса о роли мужчины в семье и обществе.
У нас перекос не на "женской" стороне (женщины-то давно доказали, что умеют в одиночку, без мужчин, и добывать деньги, и строить дома, и растить детей) - а на "мужской" стороне
Недаром сопротивление вызывает в обществе именно мысль "А что двое мужчин могут сделать для воспитания ребенка, если они сами с собой-то (мол) не разобрались".
(с)
"Это колоссальная этическая проблема, с которой человечество еще никогда не сталкивалось. Сейчас в некоторых европейских странах готовят правовую основу для равенства полов и различных семей. Мы пытаемся освободиться от необходимости испытывать любовь и разочарование от того, что другой отличен, и от своей зависимости. Гомосексуальная пара стремится иметь свое продолжение, и это естественное человеческое желание.
Общество дает им право на это счастье и берет на себя ответственность за счастье ребенка в такой семье. Но мне в этом видится утопическая ловушка. Лишая родителей пола, мы рискуем лишить детей происхождения, а с ним и идентичности".
Однако, традиционные ценности общества еще долго будут оказывать "сопротивление", несмотря на совершенно очевидное: традиционная семья или умрет, или станет совсем иной.
(с) У нас же ребенок в гомосексуальной паре очень быстро понимает, что его семья находится в оппозиции к обществу и принятым в нем ценностям, и оказывается перед жестким выбором.
"Он может либо принять ценности своей семьи и перейти в оппозицию к обществу, либо выступить против семьи: осудить родителей, порвать с ними, комментирует психолог И. Хамитова. Когда я говорю про принятие ценностей семьи, речь идет об уважении и любви к своим родителям, невзирая на нестандартность их образа жизни".
Наконец, важно помнить, что правами на ребенка в однополой паре обладает лишь один партнер.
Если пара распалась, один из двоих может навсегда потерять контакт с сыном или дочерью. А в случае смерти законного родителя ребенок будет передан в детский дом, хотя есть человек, которого он считает родным. Такой риск создает для ребенка дополнительное психическое напряжение и делает его более уязвимым.
Способность любитьДети в однополых парах лишь одно из направлений глобальной трансформации понятия "семья", которая происходит буквально у нас на глазах.
"Патриархальная модель с фигурами кормильца-отца и подчиненной, занятой лишь домом и детьми матерью перестала быть единственной, а возможно, и главной, считает психолог. Мы все чаще видим партнерские отношения с новым распределением ролей".
...
(с) С другой стороны, желание однополых пар непременно завести ребенка отражение проблемы нарциссического всемогущества человека, который "не приемлет ограничений, для которого существует только собственное "я" и сиюминутные желания", требующие удовлетворения"
А разве это не так?
У нас перекос не на "женской" стороне (женщины-то давно доказали, что умеют в одиночку, без мужчин, и добывать деньги, и строить дома, и растить детей) - а на "мужской" стороне
Недаром сопротивление вызывает в обществе именно мысль "А что двое мужчин могут сделать для воспитания ребенка, если они сами с собой-то (мол) не разобрались".
(с)
"Это колоссальная этическая проблема, с которой человечество еще никогда не сталкивалось. Сейчас в некоторых европейских странах готовят правовую основу для равенства полов и различных семей. Мы пытаемся освободиться от необходимости испытывать любовь и разочарование от того, что другой отличен, и от своей зависимости. Гомосексуальная пара стремится иметь свое продолжение, и это естественное человеческое желание.
Общество дает им право на это счастье и берет на себя ответственность за счастье ребенка в такой семье. Но мне в этом видится утопическая ловушка. Лишая родителей пола, мы рискуем лишить детей происхождения, а с ним и идентичности".
Однако, традиционные ценности общества еще долго будут оказывать "сопротивление", несмотря на совершенно очевидное: традиционная семья или умрет, или станет совсем иной.
(с) У нас же ребенок в гомосексуальной паре очень быстро понимает, что его семья находится в оппозиции к обществу и принятым в нем ценностям, и оказывается перед жестким выбором.
"Он может либо принять ценности своей семьи и перейти в оппозицию к обществу, либо выступить против семьи: осудить родителей, порвать с ними, комментирует психолог И. Хамитова. Когда я говорю про принятие ценностей семьи, речь идет об уважении и любви к своим родителям, невзирая на нестандартность их образа жизни".
Наконец, важно помнить, что правами на ребенка в однополой паре обладает лишь один партнер.
Если пара распалась, один из двоих может навсегда потерять контакт с сыном или дочерью. А в случае смерти законного родителя ребенок будет передан в детский дом, хотя есть человек, которого он считает родным. Такой риск создает для ребенка дополнительное психическое напряжение и делает его более уязвимым.
Способность любитьДети в однополых парах лишь одно из направлений глобальной трансформации понятия "семья", которая происходит буквально у нас на глазах.
"Патриархальная модель с фигурами кормильца-отца и подчиненной, занятой лишь домом и детьми матерью перестала быть единственной, а возможно, и главной, считает психолог. Мы все чаще видим партнерские отношения с новым распределением ролей".
...
(с) С другой стороны, желание однополых пар непременно завести ребенка отражение проблемы нарциссического всемогущества человека, который "не приемлет ограничений, для которого существует только собственное "я" и сиюминутные желания", требующие удовлетворения"
А разве это не так?
Комментарии:
и принимаем не зависимо от пола. А гомопары склонны к дискриминации детей по половому признаку, к тому ж потребность мужчин в отцовстве весьма и весьма условна. Нефиг людям, которые не рожают, давать детей. Нет ручек, нет и конфетки )))
(с) склонны к дискриминации детей по половому признаку (с)
а откуда вы это взяли? видели, слышали?
как это выглядит?
у 2-х геев "ты лжива и меркантильна, раз баба (будущая) - тебе масла не дадим - сиди на сухарях"?
Известно, кстати, что геи склонны удочерять, а не усыновлять. В толерантной Европе такая тенденция
Или двое теток точно затравят мальчонку именно из соображений враждебного пола?
а откуда вы это взяли? видели, слышали?
как это выглядит?
у 2-х геев "ты лжива и меркантильна, раз баба (будущая) - тебе масла не дадим - сиди на сухарях"?
Известно, кстати, что геи склонны удочерять, а не усыновлять. В толерантной Европе такая тенденция
Или двое теток точно затравят мальчонку именно из соображений враждебного пола?
Давно интересно.
Почему если ребенка воспитывают мама и бабушка (или отец и дедушка - реже, но встречаются такие ситуации)-то это пара не считается гомо-парой (в общем, однополой парой)? А если две подружки, то это уже считаются?
Что? У мамы с бабушкой секса нет?
Да ну... А у скольких традиционных пар его нет?
(Не надо за меня додумывать. Я никак не отношусь к гомосексуальным парам.)
Что касается моего личного мнения: слишком много шума! Ни о чем!
Но это уже другая тема.
Итак вопрос: почему однополая пара мама+бабушка или отец+дедушка могут воспитывать детей и никого это не смущает???
Даже ситуация - не столь критичная по возрасту - мама и ее сестра???
Почему если ребенка воспитывают мама и бабушка (или отец и дедушка - реже, но встречаются такие ситуации)-то это пара не считается гомо-парой (в общем, однополой парой)? А если две подружки, то это уже считаются?
Что? У мамы с бабушкой секса нет?
Да ну... А у скольких традиционных пар его нет?
(Не надо за меня додумывать. Я никак не отношусь к гомосексуальным парам.)
Что касается моего личного мнения: слишком много шума! Ни о чем!
Но это уже другая тема.
Итак вопрос: почему однополая пара мама+бабушка или отец+дедушка могут воспитывать детей и никого это не смущает???
Даже ситуация - не столь критичная по возрасту - мама и ее сестра???
*А разве это не так?*
Мне кажется, не так.
Мне кажется, не так.
надеюсь, ты не имела в виду, что мама с бабушкой - имеют секс между собой? и не трахают же друг друга, простиГосподи, "отец ребенка и дедушка"
конечно, это не одно и то же, если имела в виду.
"две подружки", несомненно, с целью спать друг с другом и сходились. не спрашивай меня, как это))
а мама с бабушкой - живут вместе, скорее всего, в нашей реальности, из соображений денег нет разъехаться.
так что непонятно, ЧТО тебе непонятно.
Было еще соображение (из разряда почему нельзя официально):
ЕСЛИ ребенок, де, спросит "Как рождаются дети " и как я родился - то как ему объяснять?
смешное затруднение - но оно есть... если ребенок растет всегда с однополыми "родителями"
конечно, это не одно и то же, если имела в виду.
"две подружки", несомненно, с целью спать друг с другом и сходились. не спрашивай меня, как это))
а мама с бабушкой - живут вместе, скорее всего, в нашей реальности, из соображений денег нет разъехаться.
так что непонятно, ЧТО тебе непонятно.
Было еще соображение (из разряда почему нельзя официально):
ЕСЛИ ребенок, де, спросит "Как рождаются дети " и как я родился - то как ему объяснять?
смешное затруднение - но оно есть... если ребенок растет всегда с однополыми "родителями"
(с) не одно и то же, если имела в виду (с) = НЕ имела в виду
это, вероятно - и есть препона к одобрению таких отношений
А сейчас одобряется раннее половое воспитание, т. е. лет с 3-х объяснить, что мама и папа непременно спят друг с другом... от того и дети.
Типа, если объяснишь = то спи се "легализованно". Не объяснишь - может показаться дичью и насилием
Я, правда - знать не знаю до сих пор, КАК это объяснять. Потому и не объясняла, но момент "а если увидит и спросит" - всегда был в семье препятствием к сексу. в нашей был.
А сейчас одобряется раннее половое воспитание, т. е. лет с 3-х объяснить, что мама и папа непременно спят друг с другом... от того и дети.
Типа, если объяснишь = то спи се "легализованно". Не объяснишь - может показаться дичью и насилием
Я, правда - знать не знаю до сих пор, КАК это объяснять. Потому и не объясняла, но момент "а если увидит и спросит" - всегда был в семье препятствием к сексу. в нашей был.
Давным давно все уже решили... там...
Очень надеюсь, что нашей стране до этого еще лет много-много и у нас пока не наступит...
Очень надеюсь, что нашей стране до этого еще лет много-много и у нас пока не наступит...
Бабушка родила маму, мама ребёночка, они своим телом учавствовали в появлении этого ребёночка на свет. Склонности его выпустить из дома без варежек или забыть в детском саду или сбыть на месяц на няньку ноль. Про отцов и дедов я таких даже примеров не слышала это наверно 1 на млн.
С детьми где дядьки с мальчиками, но раз вы говорите что в Европе не так мож я ошибаюсь или в сурматеринстве своя специфика))) как ни странно девочки выживают лучше, природа все расставляет по местам
ставить детей в формат "выживания"
Но ставится вопрос так:
Детям в детдомах плохо? - плохо. Там у них старт минимальный - да.
Так отдайте в гей-семьи (таких много, желающих) - пусть растят на свои деньги - там детям будет хорошо, там высокий старт
Высокий ли? Хорошо ли? ведь потребность достигать и получить хотя бы ВО (всем пока что понятный критерий "хорошести") - появляется тоже не просто так;
зачастую появляется как раз в противовес "не хочу быть такой, как мать" (бабушка), не хочу работать -вкалывать за копейки как они...
в гей -семьях может вовсе не пробудиться потребности в развитии. мужчины все будут делать за ребенка, и няньку (двух) несомненно, наймут.
И опять же: а желанием ли сделать всё для ребенка продиктовано желание взять в гей-семью?
Не СВОИМ ЛИ желанием, чтобы ВСЕ потребности, "скалькированные" с гетеро-семьи, - были удовлетворены?
чисто из принципа, так сказать?
как считаете*
* я ничего не считаю - но предполагаю
Но ставится вопрос так:
Детям в детдомах плохо? - плохо. Там у них старт минимальный - да.
Так отдайте в гей-семьи (таких много, желающих) - пусть растят на свои деньги - там детям будет хорошо, там высокий старт
Высокий ли? Хорошо ли? ведь потребность достигать и получить хотя бы ВО (всем пока что понятный критерий "хорошести") - появляется тоже не просто так;
зачастую появляется как раз в противовес "не хочу быть такой, как мать" (бабушка), не хочу работать -вкалывать за копейки как они...
в гей -семьях может вовсе не пробудиться потребности в развитии. мужчины все будут делать за ребенка, и няньку (двух) несомненно, наймут.
И опять же: а желанием ли сделать всё для ребенка продиктовано желание взять в гей-семью?
Не СВОИМ ЛИ желанием, чтобы ВСЕ потребности, "скалькированные" с гетеро-семьи, - были удовлетворены?
чисто из принципа, так сказать?
как считаете*
* я ничего не считаю - но предполагаю
Здоровым людям, которые сами не рожают и не присматривают? Если есть шишки на образование и нянек детей, пусть тратятся и на сурмамаш.
что не только присматривать - воспитывать будут
(те, которые гомо-семейные)
вопрос в том, КАК.
Но ведь и в гетеро-семьях бывает в массе - не только не "присмотрены", но и запущены, биты, не кормлены и даже убиты бывают...
(те, которые гомо-семейные)
вопрос в том, КАК.
Но ведь и в гетеро-семьях бывает в массе - не только не "присмотрены", но и запущены, биты, не кормлены и даже убиты бывают...
Склонности его выпустить из дома без варежек или забыть в детском саду или сбыть на месяц на няньку ноль(с)
Новости посмотри или почитай...
За последний месяц. Родные мамы, между прочим.
***
Я вообще не понимаю, что вы обсуждаете...
Какую-то теоретическую, "не нашу" ситуацию...
Новости посмотри или почитай...
За последний месяц. Родные мамы, между прочим.
***
Я вообще не понимаю, что вы обсуждаете...
Какую-то теоретическую, "не нашу" ситуацию...
кто хочет и может и уже нарожал, чтоб дети не оказывались в приютах. А не перераспределять ресурсы- у нищего отнимется, у богатого прибавится.
от гос-ва
изначально гомо-семьи говорили, что они готовы полностью содержать детей из детдомов и псих-интернатов, даже очень больных и безнадежно больных
Они не просят финансовой помощи.
Они говорят "дайте нам закон, чтобы мы могли легально усыновлять"
вы, как всегда на мейби, все передергиваете
изначально гомо-семьи говорили, что они готовы полностью содержать детей из детдомов и псих-интернатов, даже очень больных и безнадежно больных
Они не просят финансовой помощи.
Они говорят "дайте нам закон, чтобы мы могли легально усыновлять"
вы, как всегда на мейби, все передергиваете
доводы их резонны, приведу опять, повторюсь:
(с) в детдомах плохо? - плохо. Там у них старт минимальный - да.
Так отдайте в гей-семьи (таких много, желающих) - пусть растят на свои деньги - там детям будет хорошо, там высокий старт
Высокий ли? Хорошо ли? ведь потребность достигать и получить хотя бы ВО (всем пока что понятный критерий "хорошести") - появляется тоже не просто так;
зачастую появляется как раз в противовес "не хочу быть такой, как мать" (с из меня)
И они готовы взять самых безнадежных, кого не возьмут "нормальные" семьи.
легализовать - и всё.
Но что-то мне говорит "не так всё, не так..."
вам не говорит?
(с) в детдомах плохо? - плохо. Там у них старт минимальный - да.
Так отдайте в гей-семьи (таких много, желающих) - пусть растят на свои деньги - там детям будет хорошо, там высокий старт
Высокий ли? Хорошо ли? ведь потребность достигать и получить хотя бы ВО (всем пока что понятный критерий "хорошести") - появляется тоже не просто так;
зачастую появляется как раз в противовес "не хочу быть такой, как мать" (с из меня)
И они готовы взять самых безнадежных, кого не возьмут "нормальные" семьи.
легализовать - и всё.
Но что-то мне говорит "не так всё, не так..."
вам не говорит?
Вот последствия использования генной модификации станут известны только через несколько поколений. Будут они плохи или хороши - вернуть все как было "до" не получится.)
Так и здесь... изменения в, затронутой обсуждением, области человеческого существования
уже произошли и обратного хода нет... Все будет.)) Но будет по-другому...
Я, как оптимист, надеюсь, что мы дружненько шагаем в рай, но как реалист, понимаю, что в
в армагедонец.)))
Так и здесь... изменения в, затронутой обсуждением, области человеческого существования
уже произошли и обратного хода нет... Все будет.)) Но будет по-другому...
Я, как оптимист, надеюсь, что мы дружненько шагаем в рай, но как реалист, понимаю, что в
в армагедонец.)))
ща всплакну, что никто мне в детстве не придал высокого старта, все на низком как то )))
тоже на низком все как-то.
Правда, в школе училась неплохо... ну и лан.
Но дело-то не в примитивно-гетеросексуальных семьях, какие у нас с тобой были (видимо)
)) речь о легализации приемных детей в гомо-семьях, состоятельных - не в пример моей семье, например - которые готовы брать и инвалидов...
Правда, в школе училась неплохо... ну и лан.
Но дело-то не в примитивно-гетеросексуальных семьях, какие у нас с тобой были (видимо)
)) речь о легализации приемных детей в гомо-семьях, состоятельных - не в пример моей семье, например - которые готовы брать и инвалидов...
Я не опека, не из юв. юстиции, не из налоговой... зачем мне справки смотреть?
Пишите по теме, если есть что, пожалуйста.
и позвольте напомнить:
Именно я написала выше:
1. (с)что-то мне говорит "не так всё, не так..."
вам не говорит?
2. (с) а желанием ли сделать всё для ребенка продиктовано желание взять в гей-семью?
Не СВОИМ ЛИ желанием, чтобы ВСЕ потребности, "скалькированные" с гетеро-семьи, - были удовлетворены? (моё)
* и скажу еще раз, я нисколько не заинтересована в легализации усыновления ими.
У меня нет ни единой ЗНАКОМОЙ семьи гомо-сексуалов, ни того - ни др. пола.
У меня есть эта проблема на слуху, то есть некая дева, которая не хочет ни семьи - ни секса с мужчиной (нет и не было там ни абьюза - ни насилия - ни давления со стороны мужчин)
но хочет усыновления...
Пишите по теме, если есть что, пожалуйста.
и позвольте напомнить:
Именно я написала выше:
1. (с)что-то мне говорит "не так всё, не так..."
вам не говорит?
2. (с) а желанием ли сделать всё для ребенка продиктовано желание взять в гей-семью?
Не СВОИМ ЛИ желанием, чтобы ВСЕ потребности, "скалькированные" с гетеро-семьи, - были удовлетворены? (моё)
* и скажу еще раз, я нисколько не заинтересована в легализации усыновления ими.
У меня нет ни единой ЗНАКОМОЙ семьи гомо-сексуалов, ни того - ни др. пола.
У меня есть эта проблема на слуху, то есть некая дева, которая не хочет ни семьи - ни секса с мужчиной (нет и не было там ни абьюза - ни насилия - ни давления со стороны мужчин)
но хочет усыновления...
Я за охрану материнства и детства, как дедушка ленин.
к разрушению традиционной семьи и к обесцениванию "материнства и детства"
Как известно, в первые годы СССР брак можно было заключить сегодня - и разрушить завтра.
Аборт считался делом обычным, ерундовая операция : как ненужный зуб вырвать
Дети "обобществлялись"
Даже не кормление грудничка выделись жалкие минуты в обед: главное для женщин - это производство.
Отцовство - ваще смехотворный вопрос. Считалось. Можно было кого угодно записать отцом. С него все равно ничего не слупишь.
Основной упор - на достижения в труде. Мать - да подумаешь, пережиток прошлого. В детдоме накормят - оденут, в шеренгу построят.
Так что про деду Ленина, якобы защищавшего материнство - это ты не знаючи
_
Что -то близкое к тому и счас: Родитель номер 1 - родитель номер 2: накормят, няню наймут, памперс поменяют, срок придет - денег на образование дадут.
А воспитание? В душу вложить? - нерационально?
Как известно, в первые годы СССР брак можно было заключить сегодня - и разрушить завтра.
Аборт считался делом обычным, ерундовая операция : как ненужный зуб вырвать
Дети "обобществлялись"
Даже не кормление грудничка выделись жалкие минуты в обед: главное для женщин - это производство.
Отцовство - ваще смехотворный вопрос. Считалось. Можно было кого угодно записать отцом. С него все равно ничего не слупишь.
Основной упор - на достижения в труде. Мать - да подумаешь, пережиток прошлого. В детдоме накормят - оденут, в шеренгу построят.
Так что про деду Ленина, якобы защищавшего материнство - это ты не знаючи
_
Что -то близкое к тому и счас: Родитель номер 1 - родитель номер 2: накормят, няню наймут, памперс поменяют, срок придет - денег на образование дадут.
А воспитание? В душу вложить? - нерационально?
Пффф... единственный пост с которым я согласна от Vernaya Zhena
И мне нравится слово "армагедонец")))
И мне нравится слово "армагедонец")))
"Армагедец" )))
Это более... по народному))
...
Комментировать "этическую проблему" не буду.
Ибо надумана и искусственно вызывается и раздувается (Мари, не тобой )) )
Это более... по народному))
...
Комментировать "этическую проблему" не буду.
Ибо надумана и искусственно вызывается и раздувается (Мари, не тобой )) )
"Армагеддон". А по-поводу того, как исказить слово, правил нет. Правильно?)))
Так что, это цепляние за низачто... а значит - манипул... я))) Мы Николай2й не рассматриваем.))
Так что, это цепляние за низачто... а значит - манипул... я))) Мы Николай2й не рассматриваем.))
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)
