Хозяйка дневника: Клинически счастлива  

Дата создания поста: 10 марта 2019, 23:22

Ко всем записям блога

Как живут с двумя папами и двумя мамами

Россия пока еще и сильна, и слаба одним и тем же: острой постановкой вопроса о роли мужчины в семье и обществе.
У нас перекос не на "женской" стороне (женщины-то давно доказали, что умеют в одиночку, без мужчин, и добывать деньги, и строить дома, и растить детей) - а на "мужской" стороне
Недаром сопротивление вызывает в обществе именно мысль "А что двое мужчин могут сделать для воспитания ребенка, если они сами с собой-то (мол) не разобрались".
(с)
"Это колоссальная этическая проблема, с которой человечество еще никогда не сталкивалось. Сейчас в некоторых европейских странах готовят правовую основу для равенства полов и различных семей. Мы пытаемся освободиться от необходимости испытывать любовь и разочарование от того, что другой отличен, и от своей зависимости. Гомосексуальная пара стремится иметь свое продолжение, и это естественное человеческое желание.
Общество дает им право на это счастье и берет на себя ответственность за счастье ребенка в такой семье. Но мне в этом видится утопическая ловушка. Лишая родителей пола, мы рискуем лишить детей происхождения, а с ним и идентичности".


Однако, традиционные ценности общества еще долго будут оказывать "сопротивление", несмотря на совершенно очевидное: традиционная семья или умрет, или станет совсем иной.
(с) У нас же ребенок в гомосексуальной паре очень быстро понимает, что его семья находится в оппозиции к обществу и принятым в нем ценностям, и оказывается перед жестким выбором.
"Он может либо принять ценности своей семьи и перейти в оппозицию к обществу, либо выступить против семьи: осудить родителей, порвать с ними, комментирует психолог И. Хамитова. Когда я говорю про принятие ценностей семьи, речь идет об уважении и любви к своим родителям, невзирая на нестандартность их образа жизни".

Наконец, важно помнить, что правами на ребенка в однополой паре обладает лишь один партнер.
Если пара распалась, один из двоих может навсегда потерять контакт с сыном или дочерью. А в случае смерти законного родителя ребенок будет передан в детский дом, хотя есть человек, которого он считает родным. Такой риск создает для ребенка дополнительное психическое напряжение и делает его более уязвимым.

Способность любитьДети в однополых парах лишь одно из направлений глобальной трансформации понятия "семья", которая происходит буквально у нас на глазах.
"Патриархальная модель с фигурами кормильца-отца и подчиненной, занятой лишь домом и детьми матерью перестала быть единственной, а возможно, и главной, считает психолог. Мы все чаще видим партнерские отношения с новым распределением ролей".
...
(с) С другой стороны, желание однополых пар непременно завести ребенка отражение проблемы нарциссического всемогущества человека, который "не приемлет ограничений, для которого существует только собственное "я" и сиюминутные желания", требующие удовлетворения"
А разве это не так?

Ко всем записям блога

☍ Поделиться

Комментарии:

бутя  
Есть мнения, что свой ребёнок при папе и маме любим
и принимаем не зависимо от пола. А гомопары склонны к дискриминации детей по половому признаку, к тому ж потребность мужчин в отцовстве весьма и весьма условна. Нефиг людям, которые не рожают, давать детей. Нет ручек, нет и конфетки )))
Клинически счастлива  
откуда известно, что гомопары -
(с) склонны к дискриминации детей по половому признаку (с)

а откуда вы это взяли? видели, слышали?
как это выглядит?
у 2-х геев "ты лжива и меркантильна, раз баба (будущая) - тебе масла не дадим - сиди на сухарях"?
Известно, кстати, что геи склонны удочерять, а не усыновлять. В толерантной Европе такая тенденция
Или двое теток точно затравят мальчонку именно из соображений враждебного пола?
НеПросто Мария  
???
Давно интересно.
Почему если ребенка воспитывают мама и бабушка (или отец и дедушка - реже, но встречаются такие ситуации)-то это пара не считается гомо-парой (в общем, однополой парой)? А если две подружки, то это уже считаются?
Что? У мамы с бабушкой секса нет?
Да ну... А у скольких традиционных пар его нет?
(Не надо за меня додумывать. Я никак не отношусь к гомосексуальным парам.)
Что касается моего личного мнения: слишком много шума! Ни о чем!
Но это уже другая тема.
Итак вопрос: почему однополая пара мама+бабушка или отец+дедушка могут воспитывать детей и никого это не смущает???
Даже ситуация - не столь критичная по возрасту - мама и ее сестра???
НеПросто Мария  
Что касается вопроса в теме:
*А разве это не так?*
Мне кажется, не так.
Клинически счастлива  
Мария, ну че ты как маленькая...
надеюсь, ты не имела в виду, что мама с бабушкой - имеют секс между собой? и не трахают же друг друга, простиГосподи, "отец ребенка и дедушка"

конечно, это не одно и то же, если имела в виду.

"две подружки", несомненно, с целью спать друг с другом и сходились. не спрашивай меня, как это))

а мама с бабушкой - живут вместе, скорее всего, в нашей реальности, из соображений денег нет разъехаться.

так что непонятно, ЧТО тебе непонятно.

Было еще соображение (из разряда почему нельзя официально):
ЕСЛИ ребенок, де, спросит "Как рождаются дети " и как я родился - то как ему объяснять?

смешное затруднение - но оно есть... если ребенок растет всегда с однополыми "родителями"
Клинически счастлива  
прости,
(с) не одно и то же, если имела в виду (с) = НЕ имела в виду
Клинически счастлива  
Дети о многом догадываются,
это, вероятно - и есть препона к одобрению таких отношений
А сейчас одобряется раннее половое воспитание, т. е. лет с 3-х объяснить, что мама и папа непременно спят друг с другом... от того и дети.
Типа, если объяснишь = то спи се "легализованно". Не объяснишь - может показаться дичью и насилием

Я, правда - знать не знаю до сих пор, КАК это объяснять. Потому и не объясняла, но момент "а если увидит и спросит" - всегда был в семье препятствием к сексу. в нашей был.
НеПросто Мария  
Хосподя...
Давным давно все уже решили... там...
Очень надеюсь, что нашей стране до этого еще лет много-много и у нас пока не наступит...
бутя  
В паре мама и бабушка
Бабушка родила маму, мама ребёночка, они своим телом учавствовали в появлении этого ребёночка на свет. Склонности его выпустить из дома без варежек или забыть в детском саду или сбыть на месяц на няньку ноль. Про отцов и дедов я таких даже примеров не слышала это наверно 1 на млн.
бутя  
Я не проверяла статьи а-ля известные гей пары
С детьми где дядьки с мальчиками, но раз вы говорите что в Европе не так мож я ошибаюсь или в сурматеринстве своя специфика))) как ни странно девочки выживают лучше, природа все расставляет по местам
Клинически счастлива  
Дело не в "выживании". Изначально жестоко
ставить детей в формат "выживания"
Но ставится вопрос так:
Детям в детдомах плохо? - плохо. Там у них старт минимальный - да.
Так отдайте в гей-семьи (таких много, желающих) - пусть растят на свои деньги - там детям будет хорошо, там высокий старт

Высокий ли? Хорошо ли? ведь потребность достигать и получить хотя бы ВО (всем пока что понятный критерий "хорошести") - появляется тоже не просто так;
зачастую появляется как раз в противовес "не хочу быть такой, как мать" (бабушка), не хочу работать -вкалывать за копейки как они...

в гей -семьях может вовсе не пробудиться потребности в развитии. мужчины все будут делать за ребенка, и няньку (двух) несомненно, наймут.

И опять же: а желанием ли сделать всё для ребенка продиктовано желание взять в гей-семью?
Не СВОИМ ЛИ желанием, чтобы ВСЕ потребности, "скалькированные" с гетеро-семьи, - были удовлетворены?
чисто из принципа, так сказать?

как считаете*
* я ничего не считаю - но предполагаю
бутя  
С чего государству давать детей в усыновление
Здоровым людям, которые сами не рожают и не присматривают? Если есть шишки на образование и нянек детей, пусть тратятся и на сурмамаш.
Клинически счастлива  
Так они как раз утверждают,
что не только присматривать - воспитывать будут
(те, которые гомо-семейные)

вопрос в том, КАК.
Но ведь и в гетеро-семьях бывает в массе - не только не "присмотрены", но и запущены, биты, не кормлены и даже убиты бывают...
НеПросто Мария  
Да?!?!?!
Склонности его выпустить из дома без варежек или забыть в детском саду или сбыть на месяц на няньку ноль(с)
Новости посмотри или почитай...
За последний месяц. Родные мамы, между прочим.
***
Я вообще не понимаю, что вы обсуждаете...
Какую-то теоретическую, "не нашу" ситуацию...
бутя  
так надо помогать тем
кто хочет и может и уже нарожал, чтоб дети не оказывались в приютах. А не перераспределять ресурсы- у нищего отнимется, у богатого прибавится.
Клинически счастлива  
Бутя, изначально в теме не говорилось про "помогать"
от гос-ва
изначально гомо-семьи говорили, что они готовы полностью содержать детей из детдомов и псих-интернатов, даже очень больных и безнадежно больных

Они не просят финансовой помощи.
Они говорят "дайте нам закон, чтобы мы могли легально усыновлять"

вы, как всегда на мейби, все передергиваете
Клинически счастлива  
Гей-семьи хотят воспитывать и давать старт на свои
доводы их резонны, приведу опять, повторюсь:

(с) в детдомах плохо? - плохо. Там у них старт минимальный - да.
Так отдайте в гей-семьи (таких много, желающих) - пусть растят на свои деньги - там детям будет хорошо, там высокий старт

Высокий ли? Хорошо ли? ведь потребность достигать и получить хотя бы ВО (всем пока что понятный критерий "хорошести") - появляется тоже не просто так;
зачастую появляется как раз в противовес "не хочу быть такой, как мать" (с из меня)

И они готовы взять самых безнадежных, кого не возьмут "нормальные" семьи.
легализовать - и всё.

Но что-то мне говорит "не так всё, не так..."

вам не говорит?
Vernaya Zhena  
Тут можно пофантазировать.)
Вот последствия использования генной модификации станут известны только через несколько поколений. Будут они плохи или хороши - вернуть все как было "до" не получится.)
Так и здесь... изменения в, затронутой обсуждением, области человеческого существования
уже произошли и обратного хода нет... Все будет.)) Но будет по-другому...
Я, как оптимист, надеюсь, что мы дружненько шагаем в рай, но как реалист, понимаю, что в
в армагедонец.)))
бутя  
Клинически счастлива,
ща всплакну, что никто мне в детстве не придал высокого старта, все на низком как то )))
Клинически счастлива  
У меня аналогично, буть)
тоже на низком все как-то.
Правда, в школе училась неплохо... ну и лан.

Но дело-то не в примитивно-гетеросексуальных семьях, какие у нас с тобой были (видимо)

)) речь о легализации приемных детей в гомо-семьях, состоятельных - не в пример моей семье, например - которые готовы брать и инвалидов...
Клинически счастлива  
В какие именно "справки", буть?
Я не опека, не из юв. юстиции, не из налоговой... зачем мне справки смотреть?

Пишите по теме, если есть что, пожалуйста.
и позвольте напомнить:

Именно я написала выше:

1. (с)что-то мне говорит "не так всё, не так..."

вам не говорит?
2. (с) а желанием ли сделать всё для ребенка продиктовано желание взять в гей-семью?
Не СВОИМ ЛИ желанием, чтобы ВСЕ потребности, "скалькированные" с гетеро-семьи, - были удовлетворены? (моё)

* и скажу еще раз, я нисколько не заинтересована в легализации усыновления ими.
У меня нет ни единой ЗНАКОМОЙ семьи гомо-сексуалов, ни того - ни др. пола.

У меня есть эта проблема на слуху, то есть некая дева, которая не хочет ни семьи - ни секса с мужчиной (нет и не было там ни абьюза - ни насилия - ни давления со стороны мужчин)
но хочет усыновления...
бутя  
Я вообще не в теме и не дай бог просветиться..
Я за охрану материнства и детства, как дедушка ленин.
Клинически счастлива  
бутя, "дедушка Ленин" имел отношение разве что -
к разрушению традиционной семьи и к обесцениванию "материнства и детства"
Как известно, в первые годы СССР брак можно было заключить сегодня - и разрушить завтра.
Аборт считался делом обычным, ерундовая операция : как ненужный зуб вырвать
Дети "обобществлялись"
Даже не кормление грудничка выделись жалкие минуты в обед: главное для женщин - это производство.
Отцовство - ваще смехотворный вопрос. Считалось. Можно было кого угодно записать отцом. С него все равно ничего не слупишь.

Основной упор - на достижения в труде. Мать - да подумаешь, пережиток прошлого. В детдоме накормят - оденут, в шеренгу построят.

Так что про деду Ленина, якобы защищавшего материнство - это ты не знаючи

_

Что -то близкое к тому и счас: Родитель номер 1 - родитель номер 2: накормят, няню наймут, памперс поменяют, срок придет - денег на образование дадут.

А воспитание? В душу вложить? - нерационально?
НеПросто Мария  
...
Пффф... единственный пост с которым я согласна от Vernaya Zhena
И мне нравится слово "армагедонец")))
Capitan-V  
Правильное слово
"Армагедец" )))
Это более... по народному))
...
Комментировать "этическую проблему" не буду.
Ибо надумана и искусственно вызывается и раздувается (Мари, не тобой )) )
Vernaya Zhena  
Правильно -
"Армагеддон". А по-поводу того, как исказить слово, правил нет. Правильно?)))
Так что, это цепляние за низачто... а значит - манипул... я))) Мы Николай2й не рассматриваем.))

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)