Хозяйка дневника: vera
Дата создания поста: 27 марта 2019, 19:05
С тобой или об тебя
Индивидуализм был одним из больших достижений ушедшего века. Он все еще играет скрипку, скорее по инерции или в малопроницаемых обществах, где его жизненный цикл начался позже, и в него еще не отыграли. Но пора, пора...потому что много хорошо тоже плохо.
Человеки уже научились осознавать себя, блюсти свои границы, выделять собственные хочу из потока навязанных потребностей и,о ужас))), уверились, что вершиной индивидуального развития является самодостаточность. Вот оно счастье уходящей эпохи - мне никто не нужен, или еще лучше - я без тебя могу.
И тогда Кортасар пишет разговор двух испанцев, философы от психологии рассуждают об одиночестве вдвоем, Звягинцев снимает "Нелюбовь", сеть искрит холиварами, где каждый точа об остальных свои аффекты, предается свободе самоизвержения.
А в это время маятник предсказуемо пополз в обратную сторону. Потому что, оказалось, что аффекты и эмоции - реактивны, что испытывая их личность не растет и не умаляется, а единицей опыта, того, что обладает силой к переменам, становится переживание, как совместность человека и мира, человека и человека.
Оказывается, погоня за новыми впечатлениями, яркими эмоциями, необычными ощущениями, и инсайтами, все с чем человек прекрасно справляется сам - стремление к быстрым аффектам, игра с самим собой в насыщенную жизнь. Насыщенную, но редко насыщающую. А усваивается перечисленное великолепие, становится переживанием и обретает смысл в присутствии другого.
И если раньше в кабинете психолога человек искал себя под наблюдением нейтральной экспертной фигуры, то теперь основной исцеляющей силой признаются клиент-терапевтические отношения, то, что происходит не с Х об Y, а между двумя людьми.
Сегодня Екклесиаст на слуху, и я процитирую:
"Время собирать камни", от "быть собой" переходить к "быть с другим", не только влюбляться, но и любить.
Чтобы немного умерить пафос, добавлю, что не имела целью потревожить покой интимофобов. Хотя однажды непременно это сделаю))).
Отредактировано: 27 Мар 2019, 20:02.
Человеки уже научились осознавать себя, блюсти свои границы, выделять собственные хочу из потока навязанных потребностей и,о ужас))), уверились, что вершиной индивидуального развития является самодостаточность. Вот оно счастье уходящей эпохи - мне никто не нужен, или еще лучше - я без тебя могу.
И тогда Кортасар пишет разговор двух испанцев, философы от психологии рассуждают об одиночестве вдвоем, Звягинцев снимает "Нелюбовь", сеть искрит холиварами, где каждый точа об остальных свои аффекты, предается свободе самоизвержения.
А в это время маятник предсказуемо пополз в обратную сторону. Потому что, оказалось, что аффекты и эмоции - реактивны, что испытывая их личность не растет и не умаляется, а единицей опыта, того, что обладает силой к переменам, становится переживание, как совместность человека и мира, человека и человека.
Оказывается, погоня за новыми впечатлениями, яркими эмоциями, необычными ощущениями, и инсайтами, все с чем человек прекрасно справляется сам - стремление к быстрым аффектам, игра с самим собой в насыщенную жизнь. Насыщенную, но редко насыщающую. А усваивается перечисленное великолепие, становится переживанием и обретает смысл в присутствии другого.
И если раньше в кабинете психолога человек искал себя под наблюдением нейтральной экспертной фигуры, то теперь основной исцеляющей силой признаются клиент-терапевтические отношения, то, что происходит не с Х об Y, а между двумя людьми.
Сегодня Екклесиаст на слуху, и я процитирую:
"Время собирать камни", от "быть собой" переходить к "быть с другим", не только влюбляться, но и любить.
Чтобы немного умерить пафос, добавлю, что не имела целью потревожить покой интимофобов. Хотя однажды непременно это сделаю))).
Отредактировано: 27 Мар 2019, 20:02.
Комментарии:
Vernaya Zhena
Упс...
Упс...
я не готова.
(висит на маятнике, пытаясь удержать.))
(висит на маятнике, пытаясь удержать.))
vera
Упс,
Упс,
не обошлось без эпилога)))
Была мысль оговориться, но удержалась: возможно, наше поколение уже не развернется. Мы слишком долго учились другому.
Да и индивидуальный путь никто не отменял. Не все ж отдаваться общественным процессам)))
Была мысль оговориться, но удержалась: возможно, наше поколение уже не развернется. Мы слишком долго учились другому.
Да и индивидуальный путь никто не отменял. Не все ж отдаваться общественным процессам)))
Дмитрий
Препятствий всегда несколько
Препятствий всегда несколько
Гордыня, как самое, пожалуй, важное. Непрощение, как тоже фактор.
Но вся фишка в том что вол никогда не станет человеком.
Но вся фишка в том что вол никогда не станет человеком.
vera
Дмитрий,
Дмитрий,
препятствий на любой вкус в избытке, опять же, смотря о чем речь. Так о чем - ваша?
НеПросто Мария
Потрясающе!
Потрясающе!
Я вижу немного по-другому, но это просто взгляд.
Если маятник не движется, то часы - часы времени - стоят.
Если часы идут, то маятник в движении - туда-сюда - вправо-влево.
Движется вправо - усиливается эгоцентризм, дошел до крайней точки, двинулся влево - возрастает эмпатия. Или наоборот. Причем в обществе - это "средняя температура по больнице", т. е. основная масса вместе с маятником, а часть зависает в крайних состояниях или где-то по ходу.
Но все это придумали до нас. Самый простой общеизвестный пример: "Мой дядя самых честных правил...".
vera! Спасибо! Текст отличный! Мысли тоже. Если авторский - вообще респект!
Если маятник не движется, то часы - часы времени - стоят.
Если часы идут, то маятник в движении - туда-сюда - вправо-влево.
Движется вправо - усиливается эгоцентризм, дошел до крайней точки, двинулся влево - возрастает эмпатия. Или наоборот. Причем в обществе - это "средняя температура по больнице", т. е. основная масса вместе с маятником, а часть зависает в крайних состояниях или где-то по ходу.
Но все это придумали до нас. Самый простой общеизвестный пример: "Мой дядя самых честных правил...".
vera! Спасибо! Текст отличный! Мысли тоже. Если авторский - вообще респект!
Vernaya Zhena
ну конечно же
ну конечно же
я про индивидуальный путь.))
Так сложила свою жизнь, что отдавалось больше, чем бралось...
В результате - моя коробушка вообще не полна.) Так что пока продолжаю копить.))
А насчет общих тенденций - да. И эти изменения даже ощущаются как-то...
Я об этом и раньше задумывалась, вернее зачувствовалась, ибо четко сформулировать не смогла.)))
Так сложила свою жизнь, что отдавалось больше, чем бралось...
В результате - моя коробушка вообще не полна.) Так что пока продолжаю копить.))
А насчет общих тенденций - да. И эти изменения даже ощущаются как-то...
Я об этом и раньше задумывалась, вернее зачувствовалась, ибо четко сформулировать не смогла.)))
Ждём с нетерпением, когда вы начнёте тревожить покой интимофобов, мизантропов и одиночек вообще.
Но это не одиночество - это самодостаточность.
Кино - по сети, продукты - круглосуточно, секс, если не брезгливый - на тематических ресурсах.
Но это не одиночество - это самодостаточность.
Кино - по сети, продукты - круглосуточно, секс, если не брезгливый - на тематических ресурсах.
Deleted
предается свободе самоизвержения (с)
предается свободе самоизвержения (с)
Вот я тоже вижу, что общество, или хотя бы его часть в виде психологов, движется не туда. Хотя, выход есть, за ним светлый пусть к счастью.
Предлагаю немедленно вернуться к свободе семяизвержения!
Предлагаю немедленно вернуться к свободе семяизвержения!
Capitan-V
Эм...
Эм...
Вера, а почему от третьего лица? Точнее - от "совсем неопределенного лица".
Это не "фи", не "чудесно!", это просто вопрос.
И я, собсно, всегда считал, что конгломерат счастливее агломерации )
Путь - он в гармонии, а не в достижении пиков своего "Я".
Как всегда - ИМХО.
Это не "фи", не "чудесно!", это просто вопрос.
И я, собсно, всегда считал, что конгломерат счастливее агломерации )
Путь - он в гармонии, а не в достижении пиков своего "Я".
Как всегда - ИМХО.
НеПросто Мария
Master of puppets
Master of puppets
То-то я смотрю: большинство со своей самодостаточностью тут сидят целыми днями(((
А некоторые самодостаточные и довольные жизнью из Европы - тоже тут!!!
А некоторые самодостаточные и довольные жизнью из Европы - тоже тут!!!
vera
Мария,
Мария,
благодарю, очень приятна ваша реакция! Текст разумеется мой, в других случаях я педантично указываю авторов))). Опять же, как дань своей дотошности, я редко высказываюсь из экспертной роли, будь то богословие или психология, не сверив себя с авторитетными источниками))). Например, темой аффектов и переживаний я вдохновилась, натолкнувшись на эссе А. Моховикова о Феноменологии в гештальте. Ну и у прочей философии, конечно, есть единомышленники))).
Насчет маятника всецело согласна)). История, да и наш мир, и всякая его производная функционирует по принципу напряжения-расслабления, собирательства- синтеза и тп.
Поэтому да, мы участвуем в очередном апгрейде))), принципиально не новом, и все же более продвинутом, нежели прежний симметричный виток.
Насчет маятника всецело согласна)). История, да и наш мир, и всякая его производная функционирует по принципу напряжения-расслабления, собирательства- синтеза и тп.
Поэтому да, мы участвуем в очередном апгрейде))), принципиально не новом, и все же более продвинутом, нежели прежний симметричный виток.
vera
Билл,
Билл,
спасибо, рассмешили)))
Вы верны себе и очаровательны в своей предсказуемости)))
Вы верны себе и очаровательны в своей предсказуемости)))
vera
Кэп,
Кэп,
отчасти прояснила в ответе Марии: в пору обучения теологии до костного мозга внедрился принцип высказываться обоснованно, не вводить в заблуждение, и нести ответственность за публичные высказывания, потому что в религиозной сфере множить собственные фантазии чревато. Вот, я по привычке и не множу))). Стараюсь максимально объективировать имхо)).
Кроме того, есть разница между предъявлением и самопредъявлением. Для последнего я достаточно интровертна, умеренно демонстративна и истероидна, чтобы публиковать поток сознания. Разве что крик души накопится и потребует выплеска))).
Кроме того, есть разница между предъявлением и самопредъявлением. Для последнего я достаточно интровертна, умеренно демонстративна и истероидна, чтобы публиковать поток сознания. Разве что крик души накопится и потребует выплеска))).
vera
Мастер))),
Мастер))),
признаться, я опасаюсь))). Тема деликатная, а закрытые люди не просто так закрыты))). Знаю, тк и сама слегка интимофоб, но в женском смягченном разливе)))
А уж когда дело касается мужчин, совсем не хочется спровоцировать кого-то на отстаивание рубежей))).
А уж когда дело касается мужчин, совсем не хочется спровоцировать кого-то на отстаивание рубежей))).
vera
"отдавалось больше, чем бралось.."
"отдавалось больше, чем бралось.."
Да, в ваших комментах это сквозило...
Сочувствую вам и многим женщинам, да и мужчинам тоже, выгоревшим у семейного или любовного очага. Восстанавливайтесь и обновляйтесь, обретайте свою меру. Хочется верить, что однажды вы сможете наслаждаться равновесными отношениями!
Сочувствую вам и многим женщинам, да и мужчинам тоже, выгоревшим у семейного или любовного очага. Восстанавливайтесь и обновляйтесь, обретайте свою меру. Хочется верить, что однажды вы сможете наслаждаться равновесными отношениями!
Vernaya Zhena
Да,
Да,
я уверена, что так и будет.) Спасибо, Вам.
НеПросто Мария
)))
)))
Могу без амбиций признаться, что "эссе А. Моховикова о Феноменологии в гештальте" я не читала... Спасибо! Увлекусь. Если увлечет)
А вообще - просто - спасибо!
А вообще - просто - спасибо!
НеПросто Мария
P. S.
P. S.
Я математик по основному образованию...
Симметричный - это отражение от центра(точки) или линии - крылья у бабочки, правый и левый сапог...
Т. е. "симметричный виток" - это... ну да. Маятник вправо - влево от центра.
Но тогда они (витки) одинаковые.
А если одинаковый по форме, но больший в чем-то, то это - подобный.
***Поэтому да, мы участвуем в очередном апгрейде))), принципиально не новом, и все же более продвинутом, нежели прежний ПОДОБНЫЙ виток.***
Примите извинения за занудство. Но... кто на что учился)))
Без обид))) Просто... глаз резануло)))
Симметричный - это отражение от центра(точки) или линии - крылья у бабочки, правый и левый сапог...
Т. е. "симметричный виток" - это... ну да. Маятник вправо - влево от центра.
Но тогда они (витки) одинаковые.
А если одинаковый по форме, но больший в чем-то, то это - подобный.
***Поэтому да, мы участвуем в очередном апгрейде))), принципиально не новом, и все же более продвинутом, нежели прежний ПОДОБНЫЙ виток.***
Примите извинения за занудство. Но... кто на что учился)))
Без обид))) Просто... глаз резануло)))
vera
вы правы, симметричный
вы правы, симметричный
- неверное слово. А кроме подобия как еще могут называться отношения между витками спирали или микро и макро элементами?
НеПросто Мария
Словарь синонимов)))
Словарь синонимов)))
Думаю, нет смысла копировать. Там много вариантов. А в математике - только подобие)
vera
В самом деле словарь?)))
В самом деле словарь?)))
Туда я заглянула прежде всего))). Но я поняла, и математика мне не в помощь)))
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)