Хозяин дневника: Эпикур Позитива 
Дата создания поста: 15 февраля 2024, 12:17
Древние греки многое знали
Отрывок из книги Платона "Государство":
---
- В первые дни, вообще в первое время он приветливо улыбается всем, кто бы ему ни встретился, а о себе утверждает, что он вовсе не тиран; он дает много обещаний частным лицам и обществу; он освобождает людей от долгов и раздает землю народу и своей свите. Так притворяется он милостивым ко всем и кротким.
– Это неизбежно.
– Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе…
– Это естественно.
– …да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него.
– Это ясно.
– А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю. Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны.
– Да, необходимо.
– Но такие действия делают его все более и более ненавистным для граждан.
– Конечно.
– Между тем и некоторые из влиятельных лиц, способствовавших его возвышению, станут открыто, да и в разговорах между собой выражать ему свое недовольство всем происходящим – по крайней мере те, кто посмелее.
– Вероятно.
– Чтобы сохранить за собою власть, тирану придется их всех уничтожить, так что в конце концов не останется никого ни из друзей, ни из врагов, кто бы на что-то годился.
– Ясно.
– Значит, тирану надо зорко следить за тем, кто мужествен, кто великодушен, кто разумен, кто богат. Велико же счастье тирана: он поневоле враждебен всем этим людям и строит против них козни, пока не очистит от них государство.
– Дивное очищение, нечего сказать!
– Да, оно противоположно тому, что применяют врачи: те удаляют из тела все наихудшее, оставляя самое лучшее, здесь же дело обстоит наоборот.
---(с)
Просто цитата - ни на что не намекаю, как говорится)
---
- В первые дни, вообще в первое время он приветливо улыбается всем, кто бы ему ни встретился, а о себе утверждает, что он вовсе не тиран; он дает много обещаний частным лицам и обществу; он освобождает людей от долгов и раздает землю народу и своей свите. Так притворяется он милостивым ко всем и кротким.
– Это неизбежно.
– Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе…
– Это естественно.
– …да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него.
– Это ясно.
– А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю. Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны.
– Да, необходимо.
– Но такие действия делают его все более и более ненавистным для граждан.
– Конечно.
– Между тем и некоторые из влиятельных лиц, способствовавших его возвышению, станут открыто, да и в разговорах между собой выражать ему свое недовольство всем происходящим – по крайней мере те, кто посмелее.
– Вероятно.
– Чтобы сохранить за собою власть, тирану придется их всех уничтожить, так что в конце концов не останется никого ни из друзей, ни из врагов, кто бы на что-то годился.
– Ясно.
– Значит, тирану надо зорко следить за тем, кто мужествен, кто великодушен, кто разумен, кто богат. Велико же счастье тирана: он поневоле враждебен всем этим людям и строит против них козни, пока не очистит от них государство.
– Дивное очищение, нечего сказать!
– Да, оно противоположно тому, что применяют врачи: те удаляют из тела все наихудшее, оставляя самое лучшее, здесь же дело обстоит наоборот.
---(с)
Просто цитата - ни на что не намекаю, как говорится)
Комментарии:
Ничего нового..
Все уже было..
И есть..(
А дальше?
Все уже было..
И есть..(
А дальше?
1. Огласите, весь список развлечений при жизни под Черным Властелином, пожалуйста.
2. Дайте список их и инструкции по каждому их виду и типу
3. И сами возьмитесь за их организацию нам
2. Дайте список их и инструкции по каждому их виду и типу
3. И сами возьмитесь за их организацию нам
из "Диалогов" Платона банален по содержанию для живущих в веке нынешнем, и ничтожен по форме. Какой же это диалог, ну признайье же. Это монолог учителя перед школяром в лучшем случае(или интервью Такера с физдаболом Пу). Проза как жанр появилась во времена римлян, да и то долго находилась в ублюдочном состояниив форме судебных речей.
Властелин может их и запретить.
Во время развлечений могут прийти неправильные мысли.
А это допустить нельзя)
Во время развлечений могут прийти неправильные мысли.
А это допустить нельзя)
У него в книге нет прямой речи, всех этих "понятно", "ясно", "вероятно" )) Эти междометия испортили весь текст))
из следующего издания:
Платон "Государство"
Перевод с древнегреческого А. Н. Егунова
Серия "Эксклюзивная классика"
Издание на русском языке AST Publishers, 2016
--
Может, конечно, переводчик от себя добавил. Кто его знает?
Но маловероятно))
Платон "Государство"
Перевод с древнегреческого А. Н. Егунова
Серия "Эксклюзивная классика"
Издание на русском языке AST Publishers, 2016
--
Может, конечно, переводчик от себя добавил. Кто его знает?
Но маловероятно))
Физкультуру и игры в бисер и прочие не опасные затеи
Их много
Но нужна подготовка
Их много
Но нужна подготовка
Вот оригинал:
В первые дни, вообще в первое время он приветливо улыбается всем, кто бы ему ни встретился, а о себе утверждает, что он вовсе не тиран; он даёт много обещаний частным лицам и обществу; он освобождает людей от долгов и раздаёт землю народу и своей свите. Так притворяется он милостивым ко всем и кротким.
Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе.
Да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него.
А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю.
Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны.
Но такие действия сделают его всё более и более ненавистным для граждан.
Между тем и некоторые из влиятельных лиц, способствовавших его возвышению, станут открыто, да и в разговорах между собой выражать ему своё недовольство всем происходящим - по крайней мере, те, что посмелее.
Чтобы сохранить за собою власть, тирану придётся их всех уничтожить, так что в конце концов не останется никого ни из друзей, ни из врагов, кто бы на что-то годился.
В первые дни, вообще в первое время он приветливо улыбается всем, кто бы ему ни встретился, а о себе утверждает, что он вовсе не тиран; он даёт много обещаний частным лицам и обществу; он освобождает людей от долгов и раздаёт землю народу и своей свите. Так притворяется он милостивым ко всем и кротким.
Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе.
Да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него.
А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю.
Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны.
Но такие действия сделают его всё более и более ненавистным для граждан.
Между тем и некоторые из влиятельных лиц, способствовавших его возвышению, станут открыто, да и в разговорах между собой выражать ему своё недовольство всем происходящим - по крайней мере, те, что посмелее.
Чтобы сохранить за собою власть, тирану придётся их всех уничтожить, так что в конце концов не останется никого ни из друзей, ни из врагов, кто бы на что-то годился.
приведите. Я вам источник привел.
Маловероятно, что в массово изданной на бумаге книге такой недочет никто бы не заметил)
Маловероятно, что в массово изданной на бумаге книге такой недочет никто бы не заметил)
в форме диалогов. Сейчас, иной раз, кто-то диалог убирает и оставляет основную суть.
Но смысл от этого не меняется)
Но смысл от этого не меняется)
Хома Даймонд Эсквайр: литературный дневник
Платон. "Государство", книга VIII (из раздела "Тиранический человек"):
" В первые дни, вообще в первое время он приветливо улыбается всем, кто бы ему ни встретился, а о себе утверждает, что он вовсе не тиран; он дает много обещаний частным лицам и обществу; он освобождает людей от долгов и раздает землю народу и своей свите. Так притворяется он милостивым ко всем и кротким.
Это неизбежно.
Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе...
Это естественно.
... да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него.
Это ясно.
А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю. Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны.
Да, необходимо.
Но такие действия сделают его все более и более ненавистным для граждан.
Конечно.
Между тем и некоторые из влиятельных лиц, способствовавших его возвышению, станут открыто, да и в разговорах между собой выражать ему свое недовольство всем происходящим по крайней мере, те, что посмелее.
Вероятно.
Чтобы сохранить за собою власть, тирану придется их всех уничтожить, так что в конце концов не останется никого ни из друзей, ни из врагов, кто бы на что-то годился.
Ясно.
Значит, тирану надо зорко следить за тем, кто мужествен, кто великодушен, кто разумен, кто богат. Благополучие тирана основано на том, что он поневоле враждебен всем этим людям и строит против них козни, пока не очистит от них государство.
Дивное очищение, нечего сказать!
Да, оно противоположно тому, что применяют врачи: те удаляют из тела все наихудшее, оставляя самое лучшее, здесь же дело обстоит наоборот.
По-видимому, для тирана это необходимо, если он хочет сохранить власть.
Он связан блаженной необходимостью либо обитать вместе с толпой негодяев, притом тех, кто его ненавидит, либо проститься с жизнью.
Да, связан.
И не правда ли, чем более он становится ненавистен гражданам своими этими действиями, тем больше требуется ему верных телохранителей?
Конечно".
Платон. "Государство", книга VIII (из раздела "Тиранический человек"):
" В первые дни, вообще в первое время он приветливо улыбается всем, кто бы ему ни встретился, а о себе утверждает, что он вовсе не тиран; он дает много обещаний частным лицам и обществу; он освобождает людей от долгов и раздает землю народу и своей свите. Так притворяется он милостивым ко всем и кротким.
Это неизбежно.
Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе...
Это естественно.
... да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него.
Это ясно.
А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю. Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны.
Да, необходимо.
Но такие действия сделают его все более и более ненавистным для граждан.
Конечно.
Между тем и некоторые из влиятельных лиц, способствовавших его возвышению, станут открыто, да и в разговорах между собой выражать ему свое недовольство всем происходящим по крайней мере, те, что посмелее.
Вероятно.
Чтобы сохранить за собою власть, тирану придется их всех уничтожить, так что в конце концов не останется никого ни из друзей, ни из врагов, кто бы на что-то годился.
Ясно.
Значит, тирану надо зорко следить за тем, кто мужествен, кто великодушен, кто разумен, кто богат. Благополучие тирана основано на том, что он поневоле враждебен всем этим людям и строит против них козни, пока не очистит от них государство.
Дивное очищение, нечего сказать!
Да, оно противоположно тому, что применяют врачи: те удаляют из тела все наихудшее, оставляя самое лучшее, здесь же дело обстоит наоборот.
По-видимому, для тирана это необходимо, если он хочет сохранить власть.
Он связан блаженной необходимостью либо обитать вместе с толпой негодяев, притом тех, кто его ненавидит, либо проститься с жизнью.
Да, связан.
И не правда ли, чем более он становится ненавистен гражданам своими этими действиями, тем больше требуется ему верных телохранителей?
Конечно".
реальный тормоз))
Я ему указываю на реально изданную книгу на русском языке.
Он куда-то на проза. ру идет))
Я ему указываю на реально изданную книгу на русском языке.
Он куда-то на проза. ру идет))
Список развлечений и инструкции к ним давай
где-то на даче сатурналию со старыми друзьями)
Рецепт - действенный во все времена)
Рецепт - действенный во все времена)
Какие друзья они умерли, какие тетки, они не интересны)
В общем, надо все самим делать, ясно
В общем, надо все самим делать, ясно
возрасте Властелин уже вряд ли заберет.)
Диме Быкову это сообщите
Очень любишь паблиситить себя шутками про Властелина
Очень любишь паблиситить себя шутками про Властелина
А мы - интернет-сверчки никому не известные.
Есть разница)
Есть разница)
10 стишков удачных в интернете - и ты как быков, не успеешь оглянуться
Удивляться потом некому будет
А отравители потренируются и премию получат
Ими рулит не здравый смысл
Удивляться потом некому будет
А отравители потренируются и премию получат
Ими рулит не здравый смысл
сие же о лауреате Нобелевской премии, о "миротворце" Обаме! )
а для кого писал Платон? народ же неграмотный...
И как писал? Компьютеров же не было))
Типа, сатира
для своих коллег и знати. Знатные люди обучались грамоте у таких людей.
Хотя, может, не сам записал, а надиктовал ученикам)
Кто записал это - я точно не знаю. Можете погуглить.)
В те времена бывало, что учитель наговаривал ученикам.
Кто-то из них записывал и т. д.
А издал в виде книг уже какой-то византийский ученый.
У каждой древней рукописи какая-то особая история.
Хотя, может, не сам записал, а надиктовал ученикам)
Кто записал это - я точно не знаю. Можете погуглить.)
В те времена бывало, что учитель наговаривал ученикам.
Кто-то из них записывал и т. д.
А издал в виде книг уже какой-то византийский ученый.
У каждой древней рукописи какая-то особая история.
это как за Иисусом писаки записывали... и всё переврали.
А Пушистый к какому то "Василичу" сей бред приклеивает.
А Пушистый к какому то "Василичу" сей бред приклеивает.
посте "Василича" не вспоминал)
А сочинения Платона - это вроде как признанная античная классика.)
А сочинения Платона - это вроде как признанная античная классика.)
Сег-Эл, а не Пушистый))
чёта вспомнился "песочный", тот тоже всё каким то "пердиктором" маялся бедняга...)
пердикторы и прочие пякинцы - это по твоей части)
темку. Экскурс в мир Древней Греции состоялся)
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)