Хозяйка дневника: St. Извергиль 
Дата создания поста: 17 июля 2024, 11:43
Как избавиться от бедности.
Бедность существовала всегда и везде.
Люди, которые просят милостыню или существуют на копеечное пособие имеются всегда и в любой стране!
Причины бедности называют разные, но факт того, что она есть и никуда не исчезает, остается фактом.
Чем выше процент бедных людей, тем пуще озабочено правительство.
Оно и понятно. Покупательская способность снижается, темп роста замедляется, бюджет на социальную поддержку нужно увеличивать, стало быть, отвлекать деньги от развития.
С бедностью поэтому всегда боролись. И образование доступное, и гарантированная работа, но человеческий фактор непобедим.
Часть бедных просто не хотят работать, а хотят жить на пособие, и чтобы пособие становилось больше.
Однако, если пособие сделать большим, к этим бедным присоединяться люди, которые пока работают, но тоже хотели бы ничего не делать и жить на пособие, поэтому государство из этих побуждений никогда не сделает пособие больше, чем достаточно, чтобы не умереть от голода.
Как вы считаете, можно ли победить бедность?
Может, принудительное трудоустройство и статья за тунеядство ?
Или собирать бедных в коммуны и заставлять их жить и трудиться в новых условиях?
Или пусть идет как идет?
Ваша предложения. Только вежливо, чтобы вы потом от моих ответов слезами не заливались, принародно жалуясь и проговаривая свои обиды.
Люди, которые просят милостыню или существуют на копеечное пособие имеются всегда и в любой стране!
Причины бедности называют разные, но факт того, что она есть и никуда не исчезает, остается фактом.
Чем выше процент бедных людей, тем пуще озабочено правительство.
Оно и понятно. Покупательская способность снижается, темп роста замедляется, бюджет на социальную поддержку нужно увеличивать, стало быть, отвлекать деньги от развития.
С бедностью поэтому всегда боролись. И образование доступное, и гарантированная работа, но человеческий фактор непобедим.
Часть бедных просто не хотят работать, а хотят жить на пособие, и чтобы пособие становилось больше.
Однако, если пособие сделать большим, к этим бедным присоединяться люди, которые пока работают, но тоже хотели бы ничего не делать и жить на пособие, поэтому государство из этих побуждений никогда не сделает пособие больше, чем достаточно, чтобы не умереть от голода.
Как вы считаете, можно ли победить бедность?
Может, принудительное трудоустройство и статья за тунеядство ?
Или собирать бедных в коммуны и заставлять их жить и трудиться в новых условиях?
Или пусть идет как идет?
Ваша предложения. Только вежливо, чтобы вы потом от моих ответов слезами не заливались, принародно жалуясь и проговаривая свои обиды.
Комментарии:
Про бедность.. У меня знакомая есть. На работе она может заснуть прямо на столе, муж работает редко и на таких работах что непереработается, дочка студентка. Денег вечер нет. Ходят к мусорке пятёрки. Предложили её девочке поработать промиком 750р за 4 часа. Отказалась. Зато дети моей маникюрши с радостью согласились. Там папа юрист, мама ногти пилит. Дети не нуждаются не в чем. Они так радовались что сами заработали.
Я таких историй знаю тоже огромное количество.
Например, одна из моих дальних родственников. Она инвалид, не работает, постоянно рассказывает, как нуждается финансово, все ей помогали до одного момента.
Нашли ей работу, не пыльную, в офисе делать несложную бумажную работу, и по ее специальности, с 10 до 16, зарплата 35 тыс.
Она сказала : Вы что, я не могу работать, я инвалид!
И через пять минут рассказала как что она посадила на своих 8(!) сотках и сколько банок чего уже навертела.
На работу ходить сил нет, а на огороде ишачить, пожалуйста!
Например, одна из моих дальних родственников. Она инвалид, не работает, постоянно рассказывает, как нуждается финансово, все ей помогали до одного момента.
Нашли ей работу, не пыльную, в офисе делать несложную бумажную работу, и по ее специальности, с 10 до 16, зарплата 35 тыс.
Она сказала : Вы что, я не могу работать, я инвалид!
И через пять минут рассказала как что она посадила на своих 8(!) сотках и сколько банок чего уже навертела.
На работу ходить сил нет, а на огороде ишачить, пожалуйста!
горбатых могила правит - это образ мыслей, когда от только предполагаемой ЛЮБОЙ работы устают ментально.
И если обычный человек ленится делать, что ему не интересно, то этим людям НИЧЕГО не интересно и глаголы, кроме "дай", они не используют по жизни.
Победить - да, можно, отдав на воспитание детей в иные семьи, только никому это не нужно, слишком много будет вони.
И если обычный человек ленится делать, что ему не интересно, то этим людям НИЧЕГО не интересно и глаголы, кроме "дай", они не используют по жизни.
Победить - да, можно, отдав на воспитание детей в иные семьи, только никому это не нужно, слишком много будет вони.
так это совершенно нормально, что родственница не хочет горбатиться на дядю. Её мышление направлено на то, чтоб ей содействовали. А натуральное хозяйство вообще классика - и себе, и на продажу. Очень неглупая родственница)
При СССР заставляли работать, статья была за тунеядство.
Пенсию от государства платили очень немногим категориям, но она была такая маленькая, что люди норовили где-то подработать.
Сейчас я наблюдаю большое количество молодых людей, не занятых ничем определенным.
Какая-то работа в интернете. Какие-то блогеры для бездельников, потому что работающим людям некогда их читать.
Пенсию от государства платили очень немногим категориям, но она была такая маленькая, что люди норовили где-то подработать.
Сейчас я наблюдаю большое количество молодых людей, не занятых ничем определенным.
Какая-то работа в интернете. Какие-то блогеры для бездельников, потому что работающим людям некогда их читать.
Ага, такие деревенские хитрости, цыганские)
Но это родственница, родная кровь, куда денешь. В каждой семье свои паразиты, а в некоторых и гроздьями свисают)
Но это родственница, родная кровь, куда денешь. В каждой семье свои паразиты, а в некоторых и гроздьями свисают)
хотели узнать, как разбогатеть)) годный алгоритм)
Не, просто поговорить об этом)
Это же кардинально разные вещи, хотя для большинства это одно и тоже) Да, голубь ты наш сайтовский?))
Это же кардинально разные вещи, хотя для большинства это одно и тоже) Да, голубь ты наш сайтовский?))
От бедности "работой" не избавиться
Избавиться можно созданием успешных коммерческих схем
Делать их могут не все люди
Мозг должен соответствовать этим задачам
Избавиться можно созданием успешных коммерческих схем
Делать их могут не все люди
Мозг должен соответствовать этим задачам
Когда фермеры устраивают хозяйство и приглашают типа отдохнуть, то есть поработать)) - это нормально) А тут родственница на себя тиражировала тот же самый бизнес - вскидываетесь) Потому что дотации от вас хочет, а не от государства?)) Поимела вас)
А картинками общаюсь, да) Ну, что ж поделаешь - до вас наскальная живопись лучше доходит, атавистичные вы наши))
А картинками общаюсь, да) Ну, что ж поделаешь - до вас наскальная живопись лучше доходит, атавистичные вы наши))
Бедность (термин) - характеристика экономического положения индивида или социальной группы, при котором они не могут удовлетворить определённый круг минимальных потребностей, необходимых для жизни, сохранения трудоспособности, продолжения рода (с)
Таким образом, выход из состояния бедности - наличие средств в объеме, равном или превышающим минимальный для региона уровень затрат на жизнеобеспечение.
Государство не должно способствовать созданию и увеличению численности бедноты. Однако, являясь социально ориентированным, обязано оказывать помощь попавшим в сложную жизненную ситуацию. Не кормить-поить до конца жизни (если ситуация возникла не на рабочем месте, не во время несения воинской или иной службы и т. д.), а помочь пережить, освоиться и заново встать на ноги. Дальше - сами.
Не раз говорил, что опыт СССР не стоило отметать без оглядки...
И статья за тунеядство полезна, и принудительные работы, и трудовые коммуны...
В общем, любой инструмент, делающий из безработного и (или) опустившегося индвида человека труда со всеми финансовыми возможностями.
Кстати, государство хоть и медленно, но постепенно учится решать задачи...
Об этом говорят и закон о самозанятых (можно, не боясь налоговой, работать на себя, хотя задачу пенсионного обеспечения это и не решает), и курсы по переобучению, чтобы не востребованные по. имеющейся специальности могли получить новую...
И, конечно, самое простое, с чего надо начинать - с воспитания!!!
С детского садика, со школьной скамьи... надо буквально программировать каждого человека на то, что ОН ОБЯЗАН ТРУДИТЬСЯ!!! И ради себя, и ради страны!!!
Статуса ГОСУДАРСТВА ВОЗМОЖНОСТЕЙ можно достичь только в том случае, когда буквально каждый становится "строителем общего дома". А не так, что один строит, второй кирпич списывает, а третий ведет блог, как из недостатка кирпича в одном месте построить дом в другом, продать одну квартиру трем разным людям и не попасться в руки компетентным органам.
Таким образом, выход из состояния бедности - наличие средств в объеме, равном или превышающим минимальный для региона уровень затрат на жизнеобеспечение.
Государство не должно способствовать созданию и увеличению численности бедноты. Однако, являясь социально ориентированным, обязано оказывать помощь попавшим в сложную жизненную ситуацию. Не кормить-поить до конца жизни (если ситуация возникла не на рабочем месте, не во время несения воинской или иной службы и т. д.), а помочь пережить, освоиться и заново встать на ноги. Дальше - сами.
Не раз говорил, что опыт СССР не стоило отметать без оглядки...
И статья за тунеядство полезна, и принудительные работы, и трудовые коммуны...
В общем, любой инструмент, делающий из безработного и (или) опустившегося индвида человека труда со всеми финансовыми возможностями.
Кстати, государство хоть и медленно, но постепенно учится решать задачи...
Об этом говорят и закон о самозанятых (можно, не боясь налоговой, работать на себя, хотя задачу пенсионного обеспечения это и не решает), и курсы по переобучению, чтобы не востребованные по. имеющейся специальности могли получить новую...
И, конечно, самое простое, с чего надо начинать - с воспитания!!!
С детского садика, со школьной скамьи... надо буквально программировать каждого человека на то, что ОН ОБЯЗАН ТРУДИТЬСЯ!!! И ради себя, и ради страны!!!
Статуса ГОСУДАРСТВА ВОЗМОЖНОСТЕЙ можно достичь только в том случае, когда буквально каждый становится "строителем общего дома". А не так, что один строит, второй кирпич списывает, а третий ведет блог, как из недостатка кирпича в одном месте построить дом в другом, продать одну квартиру трем разным людям и не попасться в руки компетентным органам.
Помощь - это здорово! Когда она реально необходима.
Но, часто бывает так, что находится страдалец (страдалица), которому прям хоть типа вешайся... Все сердобольные стараются как-то помочь, поддержать... а страдалец сидит на жопе (прошу прощения за мой иностранный) ровно... да еще поучать начинает "не так несешь, не то делаешь, недостаточно стараешься"... При этом, выясняется, что человек мог бы получить работу (не прям пыльную и не особо высокооплачиваемую, но все же..), однако у него - ДАЧА, где он может просто бухать, и ему не с руки выходить из состояния собственного (пусть и не богатого) комфорта... При этом, обратите внимание, денег на то, чтобы бухать - хватает!!! (без продажи плодов дачного труда).
Да, совсем забыл добавить, страдалец еще подсказывать начинает, кому бы еще можно было помочь )))
Но, часто бывает так, что находится страдалец (страдалица), которому прям хоть типа вешайся... Все сердобольные стараются как-то помочь, поддержать... а страдалец сидит на жопе (прошу прощения за мой иностранный) ровно... да еще поучать начинает "не так несешь, не то делаешь, недостаточно стараешься"... При этом, выясняется, что человек мог бы получить работу (не прям пыльную и не особо высокооплачиваемую, но все же..), однако у него - ДАЧА, где он может просто бухать, и ему не с руки выходить из состояния собственного (пусть и не богатого) комфорта... При этом, обратите внимание, денег на то, чтобы бухать - хватает!!! (без продажи плодов дачного труда).
Да, совсем забыл добавить, страдалец еще подсказывать начинает, кому бы еще можно было помочь )))
Категорий бедных/бедности несколько - не хотят работать, поэтому бедные (в том числе те, которые не захотели получать образованием); нет возможности зарабатывать (страна, регион, рынок труда и т. д.); бедные всегда независимо от количества денег (это все и получающие немного и миллионеры), которые сравнивают свой доход с другими. Соответственно и подход к борьбе у всех разный - первых и третьих бесполезно лечить, за вторых должно подумать государство. Хуже всего то, что первых все больше и больше, а это не лечится каком-то одним-двумя решениями, только постепенно и методично изменением идеологии общества да и семьи тоже по отношению к труду как таковому.
Согласен! Нельзя без идеологии..
Причем, идеология не должна быть в данном случае либеральной (когда я сам себе и небо, и луна)...
Причем, идеология не должна быть в данном случае либеральной (когда я сам себе и небо, и луна)...
Я про бедность когда говорил, имел в виду "не богатство".
Свободу потребления и перемещения имел в виду
На 100000 не будет свободы, на 500000 - уже будет
Свободу потребления и перемещения имел в виду
На 100000 не будет свободы, на 500000 - уже будет
По доходам и расходы...
Понятно, что если человек, получающий "сотку", будет тратить заработок сплошь на "релакс и комфорт" (такси вместо электрички, дорогой алкоголь в неограниченных количествах, спа-салон вместо купания в доступном водоеме и похода к парикмахеру (а не в барбер-шоп) покупка не очень нужных вещей), как бы ему в долги не вползти...)))
Однако, если человек вменяем и разумен, он вполне может оптимизировать расходы так, чтобы не выходить за "полтинник", а второй полтинник суметь отложить (или, как пример, хотя бы в банк под процент положить)... Дальше - больше... В том смысле, что пополняемая подушка безопасности станет со временем приличной суммой, достаточной для старта малого предпринимательства и (или), например, покупки участка, домика и т. д.
Так что, свобода - это не достижение (вдруг) какой-то более высокой ступеньки...
Свобода - прежде всего, в голове )))
Понятно, что если человек, получающий "сотку", будет тратить заработок сплошь на "релакс и комфорт" (такси вместо электрички, дорогой алкоголь в неограниченных количествах, спа-салон вместо купания в доступном водоеме и похода к парикмахеру (а не в барбер-шоп) покупка не очень нужных вещей), как бы ему в долги не вползти...)))
Однако, если человек вменяем и разумен, он вполне может оптимизировать расходы так, чтобы не выходить за "полтинник", а второй полтинник суметь отложить (или, как пример, хотя бы в банк под процент положить)... Дальше - больше... В том смысле, что пополняемая подушка безопасности станет со временем приличной суммой, достаточной для старта малого предпринимательства и (или), например, покупки участка, домика и т. д.
Так что, свобода - это не достижение (вдруг) какой-то более высокой ступеньки...
Свобода - прежде всего, в голове )))
Приходит миллионер в банк и говорит :
- Мне нужно 100 долларов под залог, прямо сейчас.
- Это шутка? Банк не работает с такими маленькими суммами!
- Что вы только что сказали?!! Не хотите обслуживать меня? Сейчас весь мир, вся пресса будет говорить о том, как вы обходитесь с клиентами. Хотите скандал?!
- Ладно-ладно... Под 10 процентов в месяц вас устроит?
- Да, вполне, благодарю.
- А какой залог вы оставляете?
- Ах да, вон моя крошка Ferrari Portofino за окном.
Миллионер отдаёт ключи, забирает 100 долларов и уходит.
Спустя месяц возвращается и выплачивает 110 долларов. Банкир смотрит недоумевающим взглядом и спрашивает:
- Объясните, зачем такому человеку как вы всё это потребовалось?
- Хорошо, а вы знаете где бы ещё в центре Швейцарии я бы нашёл охраняемую стоянку всего за 10 долларов в месяц?
- Мне нужно 100 долларов под залог, прямо сейчас.
- Это шутка? Банк не работает с такими маленькими суммами!
- Что вы только что сказали?!! Не хотите обслуживать меня? Сейчас весь мир, вся пресса будет говорить о том, как вы обходитесь с клиентами. Хотите скандал?!
- Ладно-ладно... Под 10 процентов в месяц вас устроит?
- Да, вполне, благодарю.
- А какой залог вы оставляете?
- Ах да, вон моя крошка Ferrari Portofino за окном.
Миллионер отдаёт ключи, забирает 100 долларов и уходит.
Спустя месяц возвращается и выплачивает 110 долларов. Банкир смотрит недоумевающим взглядом и спрашивает:
- Объясните, зачем такому человеку как вы всё это потребовалось?
- Хорошо, а вы знаете где бы ещё в центре Швейцарии я бы нашёл охраняемую стоянку всего за 10 долларов в месяц?
Хороший анекдот )))
Да, в зарубежье не только охраняемую стоянку за 10 долларов не найти, но даже припарковаться за такую сумму на дорожной не охраняемой парковке вряд ли получится...
Кстати, давно пора ввести платную систему парковки для машин со столичными номерами в области и регионах )))
Да, в зарубежье не только охраняемую стоянку за 10 долларов не найти, но даже припарковаться за такую сумму на дорожной не охраняемой парковке вряд ли получится...
Кстати, давно пора ввести платную систему парковки для машин со столичными номерами в области и регионах )))
"От бедности "работой" не избавиться
Избавиться можно созданием успешных коммерческих схем
Делать их могут не все люди
Мозг должен соответствовать этим задачам"
То есть, это врожденное свойство мозга или плохая подготовка в обучении?)
Избавиться можно созданием успешных коммерческих схем
Делать их могут не все люди
Мозг должен соответствовать этим задачам"
То есть, это врожденное свойство мозга или плохая подготовка в обучении?)
Отличный пример!
Например, есть страны, где люди мигрируют за работой, и в культуре поэтому не обрастать скарбом, арендовать и дом, и мебель, и утварь там, где у тебя есть работа.
Есть страны с большим уровнем оседлости.
Например, живет человек, предположим, в Костроме. И желает работать недалеко от дома.
Специалист его уровня, предположим, востребован во Владивостоке, где он может заработать нормальные деньги. Но он предпочтет остаться, чтобы работать вахтером и заодно мыть полы в детском садике рядом, чтобы ему хватало на еду и оплату коммуналки.
Очень часто молодежь, когда женятся, первым делом берут ипотеку. Такая базовая культура.
Например, есть страны, где люди мигрируют за работой, и в культуре поэтому не обрастать скарбом, арендовать и дом, и мебель, и утварь там, где у тебя есть работа.
Есть страны с большим уровнем оседлости.
Например, живет человек, предположим, в Костроме. И желает работать недалеко от дома.
Специалист его уровня, предположим, востребован во Владивостоке, где он может заработать нормальные деньги. Но он предпочтет остаться, чтобы работать вахтером и заодно мыть полы в детском садике рядом, чтобы ему хватало на еду и оплату коммуналки.
Очень часто молодежь, когда женятся, первым делом берут ипотеку. Такая базовая культура.
А ты как бы поступил, что бы предложил, для того, чтобы уменьшить бедность в стране?
Если кратко - воспитание, образование, работа - это для подрастающих.
Для взрослых - статья за тунеядство, перевоспитание трудом, курсы переподготовки, помощь в трудоустройстве.
Для взрослых - статья за тунеядство, перевоспитание трудом, курсы переподготовки, помощь в трудоустройстве.
Но как же демократические свободы?)
Выходит, чтобы победить бедность, нужна диктатура?
Выходит, чтобы победить бедность, нужна диктатура?
Беден человек или богат зависит от комбинации параметров
1. Его желаний
2. Желания социума вознаграждать человека за его полезную деятельность
3. Врожденных и приобретенных способностей мозга реализовывать пункт 2
А что вы вообще прицепились к "борьбе с бедностью"?
Если люди не могут или не хотят быть не бедными - государство может признать за ними эти права и лишь следить за порядком(чтоб бедные не богатели криминально)
1. Его желаний
2. Желания социума вознаграждать человека за его полезную деятельность
3. Врожденных и приобретенных способностей мозга реализовывать пункт 2
А что вы вообще прицепились к "борьбе с бедностью"?
Если люди не могут или не хотят быть не бедными - государство может признать за ними эти права и лишь следить за порядком(чтоб бедные не богатели криминально)
Дело в том, что маркер бедности постоянно всплывает среди параметров "благополучие людей".
Превратился в штамп.
И вот люди его таскают туда-сюда, затыкают им дыры в своем словоблудии, часто не понимая ни причин, ни следствия.
И да, мне нравится обсуждать неочевидное!
И я думаю, что тема бедности, это как алкоголизм, все понимают, что это плохо, что это днище, что нужно с этим что-то делать, но, как правило, все остается на том же месте.
И я думаю, что люди уже рождаются предрасположенными к бедности, отчасти и из-за особенностей мышления и морально-волевых качеств, как следствие.
Превратился в штамп.
И вот люди его таскают туда-сюда, затыкают им дыры в своем словоблудии, часто не понимая ни причин, ни следствия.
И да, мне нравится обсуждать неочевидное!
И я думаю, что тема бедности, это как алкоголизм, все понимают, что это плохо, что это днище, что нужно с этим что-то делать, но, как правило, все остается на том же месте.
И я думаю, что люди уже рождаются предрасположенными к бедности, отчасти и из-за особенностей мышления и морально-волевых качеств, как следствие.
Пойди и научись
Пойди и заработай
Да еще удержи эти деньги.
За этими всеми вопросами колоссальное количество труда и времени. Одно только "научись" отнимает от 12 до 17 лет жизни.
Пойди и заработай
Да еще удержи эти деньги.
За этими всеми вопросами колоссальное количество труда и времени. Одно только "научись" отнимает от 12 до 17 лет жизни.
Диктатура равно управление, влияние на процессы. Так называемый либерализм - все свободны.. От ответственности, в том числе.
Даже стимулирование рублем (евро, долларом, юанем...) - тоже в своем роде элемент диктатуры.
Даже стимулирование рублем (евро, долларом, юанем...) - тоже в своем роде элемент диктатуры.
При либерализме никто не свободен от уплаты налогов!
Чтобы их не платить, предпочитают не работать и имущества не иметь.
Жить в социальных домах на пособие.
Отсюда же вой наших либералов, что-де, как клево там живут люди, работать не надо, а деньги тебе и так платят.
Кстати, новая идея для нежелающих работать от либералов.
Эти люди съезжаются в гетто, им предоставляется жилье и пособие, которого хватает на дешевую еду и алкогольные напитки типа пиво, и компьютерные игры.
И ты представляешь, очень многие высказали пожелание, что я бы да!
Чтобы их не платить, предпочитают не работать и имущества не иметь.
Жить в социальных домах на пособие.
Отсюда же вой наших либералов, что-де, как клево там живут люди, работать не надо, а деньги тебе и так платят.
Кстати, новая идея для нежелающих работать от либералов.
Эти люди съезжаются в гетто, им предоставляется жилье и пособие, которого хватает на дешевую еду и алкогольные напитки типа пиво, и компьютерные игры.
И ты представляешь, очень многие высказали пожелание, что я бы да!
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)