Хозяин дневника: Старый Фу  

Дата создания поста: 22 июля 2024, 07:23

Ко всем записям блога

Россия и США договорились?

Все, наверное, помнят как Трамп обещал, в случае свой победы на выборах, закончить российско-украинский конфликт "за один день".
Все, наверное, помнят и условия Путина, которые он озвучил в качестве оснований для начала прекращения огня и мирных переговоров. Несложно запомнить, там три условия всего:
- Освобождение (то есть уход ВСУ) с территорий ДНР и ЛНР, Харьковской и Запорожской областей,
- Невступление Украины в НАТО,
- Гарантии  неиспользования прекращение огня для восстановления и усиления военного потенциала Украины.

Ну так вот, некий Джеймс Вэнс, а это, на минуточку, человек, которого Трамп выдвинул в свои пице-президенты, так вот, он недавно заявил следующее:

"То, что я хотел бы сделать, и что, по моему мнению, в принципе достижимо здесь, под руководством Америки (но никогда не знаешь, пока не начнешь переговоры), - это заморозить территориальные линии где-то близко к тому месту, где они находятся сейчас.

Это номер один. Номер два: гарантировать не только независимость Киева, но и его нейтралитет. И наконец, в-третьих, в долгосрочной перспективе Украине потребуется некоторая помощь со стороны Америки в сфере обороны. Я думаю, что эти три вещи, безусловно, достижимы, да".

То есть в принципе практически то же самое.
И тут что можно сказать, граждане:
- Полноценного мирного договора не стоит ожидать. Куда вероятнее заморозка конфликта, которая может тянуться десятилетиями.
- Шансы что тарасы будут придерживаться записанного в этих соглашениях - мизерны.
- Ну и базовые цели СВО, ради которых она и затевалась, очевидно достигнуты не будут. Украинский нацизм никуда не денется, да и СВУ разоружена не будет.

Ну и новых претензий у России, как это видно из слов ВВП, у России не появилось. То есть как есть Одесса украинская, так и останется. Как били из нее по Крыму, так и продолжат.

Ну то есть так-то хорошо, конечно. Даже отлично. "Худой мир лучше доброй ссоры", и всякое такое.
Но при таком раскладе тарасы однозначно будут чувствовать себя победителями. Как же, отстояли Украинушку, пусть и не всю. Но много еще осталось. Защитили матерь городов русских, москалям поганым не отдали...

Ко всем записям блога

☍ Поделиться

Комментарии:

......  
...
Все правильно - малое поражение лучше большого и т д
Старый Фу  
Что самое интересное -
никому от этой войны не стало лучше. Нет выгод, нет выгодоприобретателей. Ничьи расчеты не оправдались, и никто сейчас не знает что с этим делать, хотя бы в среднесрочной перспективе.
Старый Фу  
малое поражение лучше большого и т д
С другой стороны, и поражений особых тоже нет. Никому не стало критически плохо, даже Зеленский активно шевелит лапками... И может шевелить еще долго, если его будут продолжать финансировать.
......  
...
Что с этим делать?
Это хорошо известно.
Так уже было с берлинской стеной и восточным блоком.
Людям с одной стороны забора станет завидно, как живут соседи - и они изменят свой образ жизни.
Старый Фу  
...
Да ладно.
Тогда всех прокатали по одной и той же технологии. Никто не то, что не знал, что с этим делать, а вообще не понимал что происходит. Оттого весь соцблок и посыпался.

Плюс Горбачева наиппали. Если бы он не дал согласия - хрен бы так кто воссоединился.

В наше время работают другие примеры. Северная и Южная Корея, например. Откровенно ненавидят друг друга. Китай и Тайвань. Израиль и Палестина. Нигде никто свой образ жизни менять не спешит.
......  
...
Во всех названных примерах свои специфики.
Кто то спешит, кто то не спешит, кто то даже пытается идти в другую сторону или забегает вперед

Но итог будет предсказуем
Старый Фу  
...
Вы, наверное, у наших дамов научились выражаться малоосмысленными намеками.
......  
...
У северокорейцев, Быкова и Навального научился
......  
Итог один
Люди выберут лучший образ жизни
Старый Фу  
...
Люди - стадо. Не все, конечно. Но процентов 90%. И они выбирают не лучший образ жизни, а то, куда их гонят пастухи. Вот и все, так просто.

Нагляднейший пример - тарасы. Их уже под миллион удохлилось. Они сами выбрали такой образ жизни? Какие странные люди...

Или тот же Навальный. Разве он сам выбрал свою судьбу?
Joda Z O V  
тут несколько моментов
1. Амеры очень любят кидать с уже подписанными договорами. Когда им становится невыгодно, они сразу забывают про соглашения.
2. Что они попросят взамен? Разорвать отношения с Си? Сие для России крайне не выгодно.
Старый Фу  
Joda Z O V
1. Да. Амеры очень любят кидать с уже подписанными договорами. А тарасы это любят еще больше. Вернее, они изначально не собираются ничего выполнять. Но что делать, договариваться придется и с теми, и с другими. ВВП уже заявил, что Россия готова к переговорам.

2. Черт его знает, что попросят. Может быть, и ничего. Украина - это сейчас такой чемодан без ручки, нести тяжело, бросить самолюбие не позволяет. Пиндосы, Трамп особенно, сейчас очень хотят выступить эдакими миротворцами, и перекинуть его Европке.
Самурай  
Не договорились
И, честно говоря, не представляю, как можно было бы договориться на данный момент.

1. Изначально (в 90-х), гарантии безопасности Украины были предоставлены с учетом положения о военном нейтралитете, внеблоковом статусе.
Однако, еще задолго до начала СВО Украина начала движение в сторону сближения с НАТО. Дальше - больше - заявила о желании вступить в направленный против России военный блок. А буквально недавно на сходке НАТО было озвучено, что вступление в НАТО для Украины неизбежно. И тут вот какая штука: Трамп, да и любой другой на месте президента США - это всего лишь один из руководителей стран блока... И, говоря о желании "прекратить конфликт за один день", он лишь играет словами... Поскольку, хоть Штаты и являются по сути хозяином всего блока, но юридически значимые решения принимаются все-таки блоком коллегиально. При этом, еропейская часть блока совсем ничего не озвучила насчет возможного неприсоединения Украины... И, даже наоборот - "продолжим помогать и т. д."

2. Если правильно помню, то Путин говорил об уходе ВСУ из Донбасса, Запорожья и... Х е р с о н с к о й, а не Харьковской областей. А по Белгороду и Курску укропы фигачат именно с Харьковского направления... При этом, Харьков - город-миллионник... Уход оттуда ВСУ без боя представляется практически нереальным...

3. Как верно заметил автор, украинская Одесса при военном противостоянии Украины с РФ - недопустимое явление... Надо брать.

4. И, наконец, украинский вопрос, как мне видится, не замкнут только на территорию Украины. Есть еще Приднестровье. Хоть об этом открыто и не говорят, но отсечь укропов от Черного моря и обеспечить подход к Приднестровью - тоже одна из задач в ходе СВО. Как это будет решаться - время покажет...

5. Ну и, наконец, совершенно согласен с выводами предыдущих ораторов - любой договор с США - фигня. Как показала практика, Штаты (и даже в ходе предыдущего президентства Трампа) вполне легко выходят из любых договоров...

Никто из нас не хочет войны. Однако, заморозка на нынешних рубежах без достижения всех поставленных целей - проигрыш для России, озвучившей большие цели всему миру... Сдуваться нельзя!!!

P. S. Кстати, еще одно из условий, озвученных Путиным - снятие всех санкций...
А это означает, что Штаты не смогут в таком случае держать Европу на газовом и нефтяном крючке.. И влиять на систему платежей (например, в части платежей из РФ в Китай) тоже не смогут...
Старый Фу  
Самурай
Да, вы правы. Ошибся. Не Харьковская, Х е р сонская, конечно же.

Но харьковская область граничит с территорией "старой" России. И оттуда прекрасно можно обстреливать и запускать дроны, убивая гражданское население. И с этим надо что-то делать.
А еще с территорией "старой" России граничат Сумская и половина Черниговской областей. И с этим тоже надо что-то делать.
А еще для того, чтобы добраться до Одессы - надо пройти Николаевскаую область. Такими темпами, как сейчас - это еще год, а то и два.

Так что... Непонятно что со всем этим делать. ((
Стронг  
Он не спаль,
он думаль)) Ну, а что, выступил достойно, конвенциональненько, да и на этом поле сраться - дураков особо нет)
Обрящий  
Люди выберут лучший образ жизни (с)
согласен, восточные немцы уже с ностальгией вспоминают советские времена...
......  
Обрящий
Они готовы обратно в гдр?
Уверен?)
Обрящий  
ВВП уже заявил, что Россия готова к переговорам (с)
На тех условиях, что ВВП уже выдвинул...

Это только о готовности (!!!) к переговорам.


"Наши условия для начала такого разговора просты и сводятся к следующему... эти условия очень простые - украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской Народных Республик, нафигсонской и Запорожской областей, со всей территории этих регионов", - заявил Путин в ходе встречи с руководством МИД.

Как только в Киеве выразят готовности пойти на эти условия, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с российской стороны сразу же последует приказ прекратить огонь и начать переговоры, отметил президент.

Путин добавил, что России для мирного урегулирования конфликта нужен нейтральный, внеблоковый, безъядерный статус Украины.

"Суть нашего предложения не в каком-то временном перемирии или приостановке огня, как это, например, как этого хочет Запад, чтобы восстановить потери, перевооружить киевский режим, подготовить его к новому наступлению. Повторю, речь не о заморозке конфликта (!!!) , а об его окончательном завершении.

И еще раз скажу, как только в Киеве согласятся на подобный ход событий, предлагаемый сегодня, согласятся на полный вывод своих войск из ДНР, ЛНР, Запорожской и нафигсонской областей и реально начнут этот процесс, мы готовы приступить к переговорам, не откладывая их", - сказал глава государства.

(с)

А за столом переговоров, будет и о денацификаци и о демилитаризации... и много другом.
Обрящий  
Точкин
тот кто жил в ГДР уже готовы, через год другой будут готовы все)
Той ФРГ что была, давно нет...
Обрящий  
предлагаемый сегодня (с)
ключевая фраза...

Если Киев не пойдёт на эти условия, то дальше они будут ещё хуже для Украины...

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)