Хозяин дневника: ЛедоколКрасин+Z 
Дата создания поста: 6 октября 2024, 20:40
нет, я не гамлет, я другой. (с)
как обычно - сидели, говорили... а после слов "семантика этюдности в прозе Пришвина спорна и субъективна" - завязалась драка. (с - не дословно, но в баяне как-то так).
Наверное, оппонентам этот довод кажется железобетонным - мол, стоило Союзу развалиться, как в страну тут же хлынули реки кока-колы, лавины джинсов, тонны музыки и волны жвачки. То есть, "идеология проиграла жвачке", если коротко.
Да уж "тонны музыки"... на самом деле, это было достаточно... ну, не обидно, но как-то обескураживающе - твое хобби - а ведь увлечение музыкой было полноценным хобби, как ни крути - вдруг оказалось напрочь обесцененным. Уже не нужно было обмениваться с рук на руки журналами Керранг!, Мелоди Мейкер, РоллингСтоун, Классик Рок, Метал Хаммер и проч., уже лишним было сидение ночами со словарем, переводя закорвыристые статьи о группах и музыкантах, не надо было толкаться среди "солидных барыг" у Мелодии на Ленинском, слушая (как музыку, извините за тавтологию) знакомые названия и даже вертя в руках настоящие пласты (Мэйден-82 180 рублей за болгарский, блин, альбом - дороже джинсов! )))
Ну, это, как пример. С остальным-то то же самое. Вышеупомянутые джинсы перетали быть уделом фарцы, жвачки заполонили все киоски, низкопробная порнуха вдруг стала "ню-искусством", караваны битых западных машин потянулись на смену совавтопрому... В общем, лучше, чем в фильме Самая обаятельная и Привлекательная и не скажешь - " В джинсы облачились самые отсталые слои населения".
Справедливости ради, эйфория от изобилия прошла довольно быстро. Все-таки наш народ, в отличие от западного, не настолько падок на обертку, предпочитая, в первую очередь, надежное содержание. В полноценное "общество потребления", аналогичное западному, мы так и не скатились - но, при этом, все равно - что-то потеряли, по сравнению с теми временами, когда рок-журналы надо было покупать из-под полы и для этого надо было быть, реально, крайне увлеченным человеком.
Все по первому закону термодинамики - если что-то где-то убыло, то где-то что-то обязательно прибыло. Материальных благ, безусловно, прибыло, и даже весьма. Наверное, это хорошо... да даже не наверное, а точно. Но, повторюсь, какую-то часть "себя" мы утеряли, скорее всего, уже безвозвратно. Может быть, частичку души, может, частичку интереса к жизни - тут утверждать не берусь, пусть это останется полем для (возможной) дискуссии.
Но если это так - и мы, взамен материальных благ, потеряли это "что-то" - то сразу возникает вопрос - а оно - стоило того? Не продешевили ли?
Наверное, оппонентам этот довод кажется железобетонным - мол, стоило Союзу развалиться, как в страну тут же хлынули реки кока-колы, лавины джинсов, тонны музыки и волны жвачки. То есть, "идеология проиграла жвачке", если коротко.
Да уж "тонны музыки"... на самом деле, это было достаточно... ну, не обидно, но как-то обескураживающе - твое хобби - а ведь увлечение музыкой было полноценным хобби, как ни крути - вдруг оказалось напрочь обесцененным. Уже не нужно было обмениваться с рук на руки журналами Керранг!, Мелоди Мейкер, РоллингСтоун, Классик Рок, Метал Хаммер и проч., уже лишним было сидение ночами со словарем, переводя закорвыристые статьи о группах и музыкантах, не надо было толкаться среди "солидных барыг" у Мелодии на Ленинском, слушая (как музыку, извините за тавтологию) знакомые названия и даже вертя в руках настоящие пласты (Мэйден-82 180 рублей за болгарский, блин, альбом - дороже джинсов! )))
Ну, это, как пример. С остальным-то то же самое. Вышеупомянутые джинсы перетали быть уделом фарцы, жвачки заполонили все киоски, низкопробная порнуха вдруг стала "ню-искусством", караваны битых западных машин потянулись на смену совавтопрому... В общем, лучше, чем в фильме Самая обаятельная и Привлекательная и не скажешь - " В джинсы облачились самые отсталые слои населения".
Справедливости ради, эйфория от изобилия прошла довольно быстро. Все-таки наш народ, в отличие от западного, не настолько падок на обертку, предпочитая, в первую очередь, надежное содержание. В полноценное "общество потребления", аналогичное западному, мы так и не скатились - но, при этом, все равно - что-то потеряли, по сравнению с теми временами, когда рок-журналы надо было покупать из-под полы и для этого надо было быть, реально, крайне увлеченным человеком.
Все по первому закону термодинамики - если что-то где-то убыло, то где-то что-то обязательно прибыло. Материальных благ, безусловно, прибыло, и даже весьма. Наверное, это хорошо... да даже не наверное, а точно. Но, повторюсь, какую-то часть "себя" мы утеряли, скорее всего, уже безвозвратно. Может быть, частичку души, может, частичку интереса к жизни - тут утверждать не берусь, пусть это останется полем для (возможной) дискуссии.
Но если это так - и мы, взамен материальных благ, потеряли это "что-то" - то сразу возникает вопрос - а оно - стоило того? Не продешевили ли?
Комментарии:
- не стоило!
Когда детям приходится объяснять, что блогер - не работа... А работа должна не только приносить деньги в свой карман, но и быть во благо обществу...
Когда бегающие на четвереньках дети (квадроперы или как там их) - это нечто за гранью..
Когда человек, проработавший честно всю свою жизнь, не обеспечен на старости лет..
Когда учитель - обслуга...
И т. д. И т. п.
Однозначно, не стоило!
Считал так в 1991, когда принимал присягу уже после путча..
И 1993 году...
И в 200...
И сейчас так считаю!!
Когда детям приходится объяснять, что блогер - не работа... А работа должна не только приносить деньги в свой карман, но и быть во благо обществу...
Когда бегающие на четвереньках дети (квадроперы или как там их) - это нечто за гранью..
Когда человек, проработавший честно всю свою жизнь, не обеспечен на старости лет..
Когда учитель - обслуга...
И т. д. И т. п.
Однозначно, не стоило!
Считал так в 1991, когда принимал присягу уже после путча..
И 1993 году...
И в 200...
И сейчас так считаю!!
Зато теперь каждый понимает, что продаваться стоило гораздо дороже, чем жвачка и джинсы)
К вопросу о квадрабоберах, докладчику выше,(поспорим): Разве родители не несут ответственность за своих детей, за их интересы, за их развитие?
Ребенком неохота заниматься, проще разрешить ему все что угодно, лишь бы не доставал.
Теперь об обеспеченной старости. При СССР люди, отработавшие в колхозах, получали сказать, какую пенсию? 28 рублей.
Про учителей тоже есть что сказать. Всегда учитель, который на своем месте, пользовался уважением и авторитетом, но в школах так много случайных людей работало и работает, да и просто, откровенных придурков, которых к детям подпускать нельзя. И, к сожалению, их большинство всегда было.
Была такая присказка даже при СССР "Стыда нет-иди в мед. Ума нет-иди в пед" Вот и шли.
К вопросу о квадрабоберах, докладчику выше,(поспорим): Разве родители не несут ответственность за своих детей, за их интересы, за их развитие?
Ребенком неохота заниматься, проще разрешить ему все что угодно, лишь бы не доставал.
Теперь об обеспеченной старости. При СССР люди, отработавшие в колхозах, получали сказать, какую пенсию? 28 рублей.
Про учителей тоже есть что сказать. Всегда учитель, который на своем месте, пользовался уважением и авторитетом, но в школах так много случайных людей работало и работает, да и просто, откровенных придурков, которых к детям подпускать нельзя. И, к сожалению, их большинство всегда было.
Была такая присказка даже при СССР "Стыда нет-иди в мед. Ума нет-иди в пед" Вот и шли.
Спорить, если критерием является дороже или дешевле..
Данность такова, что в наступившую эпоху рыночной экономики (за которую многие голосовали руками и ногами), абсолютно на всех навесили ценник, можно возмущаться сколько угодно, но оно так.
Кого-то расхватали, а кто-то не пользуется спросом. Так они громче всех и вздыхают об ушедшем.
Кто-то мне может сказать внятно, что в Прошлом осталось такого, чего невозможно получить в Настоящем?
Кого-то расхватали, а кто-то не пользуется спросом. Так они громче всех и вздыхают об ушедшем.
Кто-то мне может сказать внятно, что в Прошлом осталось такого, чего невозможно получить в Настоящем?
громадный перечень. Только чуть попозже. Я задания на завтра составляю. )
ПереченЬ. Да.
И всё такое.. подлинное.
Но, скорее, мало кому всё это нужное нынче.
Да и знает о том не каждый..
И всё такое.. подлинное.
Но, скорее, мало кому всё это нужное нынче.
Да и знает о том не каждый..
читатЬ так: нужно нынче.
в самом вопросе уже содержится ответ. )
достаточно чуть перефразировать, сместить акцент в вопросе - "Кто-то мне может сказать внятно, что в Прошлом осталось такого, чего невозможно КУПИТЬ в Настоящем?" - согласитесь, замена практически не влияет на смысл - как ответ будет готов. )
... скажите, а давно вы видели хотя бы одного пацана, который бы пускал кораблики в весеннем ручье? Причем, кораблики самодельные. Гонки устраивали. Кораблик можно было перочинным ножичком из коры дуба сделать, она толстая такая. Или - скворечники? Пусть нелепые, угловатые, но свои.
... а обладание новым велосипедом - единственным на двор - тебя, хотя и поднимало на недосягаемую высоту, но ничуть не портило. Очередь на "покататься" была на весь вечер расписана и еще завтра захватывала.
... первые свидания, первые амуры, первые прогулки под луной - без подсчетов, кто на сколько наел в кафешке и вообще, как-то она "не модно прикинута". )
... выбор профессии - не по престижности и не по размерам зарплаты - а по, черт побери, зову сердца (пусть даже не всегда разумному). Хочу быть полярником, и все тут. Или геологом.
... ну, а про хобби я уже все написал - это же был целый мир. В котором всегда можно было укрыться от не всегда розовой реальности. Хобби любое - от примитивных собираний марок и значков начиная. Стоп, стоп - не ПОКУПНОЕ хобби (вот как раз покупные марки и значки никому на хрен не нужны).
ну, и так далее. Повторяю - спасибо времени за то, что многое сейчас можно купить совершенно без хлопот. Но что-то при этом исчезло - то, что не покупается.
Самое интересное, что нашим детям об этом говорить уже бесполезно - они попросту нас не поймут. Для них-то, наоборот, все стало предельно ясно - все в жизни покупается. И это им нравится, они к этому привыкли. Но - им-то не с чем сравнить, и нечего вспомнить.
А нам - есть.
достаточно чуть перефразировать, сместить акцент в вопросе - "Кто-то мне может сказать внятно, что в Прошлом осталось такого, чего невозможно КУПИТЬ в Настоящем?" - согласитесь, замена практически не влияет на смысл - как ответ будет готов. )
... скажите, а давно вы видели хотя бы одного пацана, который бы пускал кораблики в весеннем ручье? Причем, кораблики самодельные. Гонки устраивали. Кораблик можно было перочинным ножичком из коры дуба сделать, она толстая такая. Или - скворечники? Пусть нелепые, угловатые, но свои.
... а обладание новым велосипедом - единственным на двор - тебя, хотя и поднимало на недосягаемую высоту, но ничуть не портило. Очередь на "покататься" была на весь вечер расписана и еще завтра захватывала.
... первые свидания, первые амуры, первые прогулки под луной - без подсчетов, кто на сколько наел в кафешке и вообще, как-то она "не модно прикинута". )
... выбор профессии - не по престижности и не по размерам зарплаты - а по, черт побери, зову сердца (пусть даже не всегда разумному). Хочу быть полярником, и все тут. Или геологом.
... ну, а про хобби я уже все написал - это же был целый мир. В котором всегда можно было укрыться от не всегда розовой реальности. Хобби любое - от примитивных собираний марок и значков начиная. Стоп, стоп - не ПОКУПНОЕ хобби (вот как раз покупные марки и значки никому на хрен не нужны).
ну, и так далее. Повторяю - спасибо времени за то, что многое сейчас можно купить совершенно без хлопот. Но что-то при этом исчезло - то, что не покупается.
Самое интересное, что нашим детям об этом говорить уже бесполезно - они попросту нас не поймут. Для них-то, наоборот, все стало предельно ясно - все в жизни покупается. И это им нравится, они к этому привыкли. Но - им-то не с чем сравнить, и нечего вспомнить.
А нам - есть.
Начались мифы и легенды о прошлом)
Оставим в стороне кораблики и нищее детство с одним велосипедом на всю округу, да и тот у почтальона Печкина.
Я понимаю, велосипедом доминировать проще, чем интеллектом и способностями.
Я могу рассказать, что могут современные дети. Я знаю много прекрасных детей, умных, воспитанных и самостоятельных.
Знают несколько языков, играют в шахматы, на музыкальных инструментах, пишут музыку и стихи, девочки мастерят вполне прилично, да и мальчики.
Рисуют прекрасно. Умеют приготовить еду. И влюбляются, и романтик у них, и ухаживания трогательные, без подсчетов. От воспитания зависит. От семьи.
Если родители барыги, дети, как правило, такие же.
Про ручьи не знаю. Дороги стали чистить хорошо, сугробов стало мало, поэтому как таковых ручьев и нет.
Про выбор профессии в СССР очень интересно стало)). Чтобы стать геологом надо было поступить либо в МГУ. либо в МГРИ. Преодолеть невообразимый конкурс. Да и после окончания вуза можно было уехать туда, куда тебя направят, а не куда твоя душа романтическая рвется. Например, поехать на какой-нибудь ГОК. И сидеть там в конторе до скончания века бумаги подписывать.
В полярники тоже всех подряд не брали, а особенно в космонавты.
Поэтому большинство шли работать на ближайший завод, фабрику, птицеферму или стройку. И там до пенсии и пребывали.
Оставим в стороне кораблики и нищее детство с одним велосипедом на всю округу, да и тот у почтальона Печкина.
Я понимаю, велосипедом доминировать проще, чем интеллектом и способностями.
Я могу рассказать, что могут современные дети. Я знаю много прекрасных детей, умных, воспитанных и самостоятельных.
Знают несколько языков, играют в шахматы, на музыкальных инструментах, пишут музыку и стихи, девочки мастерят вполне прилично, да и мальчики.
Рисуют прекрасно. Умеют приготовить еду. И влюбляются, и романтик у них, и ухаживания трогательные, без подсчетов. От воспитания зависит. От семьи.
Если родители барыги, дети, как правило, такие же.
Про ручьи не знаю. Дороги стали чистить хорошо, сугробов стало мало, поэтому как таковых ручьев и нет.
Про выбор профессии в СССР очень интересно стало)). Чтобы стать геологом надо было поступить либо в МГУ. либо в МГРИ. Преодолеть невообразимый конкурс. Да и после окончания вуза можно было уехать туда, куда тебя направят, а не куда твоя душа романтическая рвется. Например, поехать на какой-нибудь ГОК. И сидеть там в конторе до скончания века бумаги подписывать.
В полярники тоже всех подряд не брали, а особенно в космонавты.
Поэтому большинство шли работать на ближайший завод, фабрику, птицеферму или стройку. И там до пенсии и пребывали.
похоже, вы постарели. душой.
Зато не головой)
Я к тому, что главное, не постареть головой!)
Душа она как феникс)
Душа она как феникс)
и хорошее...
В Союзе было и плохое...
Это все очень субъективно и зависит от момента, который вспоминается...
Но самое главное, что было там, а потом не стало, так это папа, мама и брат были... Были...
Остальное все... фигня...
В Союзе было и плохое...
Это все очень субъективно и зависит от момента, который вспоминается...
Но самое главное, что было там, а потом не стало, так это папа, мама и брат были... Были...
Остальное все... фигня...
Болгарский не мог стоить 180. Максимум 50-60)). Речь идёт о дубовом виниле от Балкантона? ))
Спасибо заморской Анджэле Дэвис за её майки с просвечивающими торчащими сосцами!
Нерусская барышня никогда не носила лифчики!!!
Русь Комиссарская была в шоке.
Нерусская барышня никогда не носила лифчики!!!
Русь Комиссарская была в шоке.
Хиппи, битласы, панкИ... за углом вас ждут станки!
Не работал на КАТЭКе?... не пляши на дискотЭке!
(с)
Не работал на КАТЭКе?... не пляши на дискотЭке!
(с)
А все почему, завидовать было некому, кромке членов политбюро, все жили одинаково.
Кто не хотел работать и бить баклуши, шли в институты, потом сидели в НИИ чаи гоняли весь рабочий день.
Кто хотел денег, шли в торговлю, службу быта, в рестораны работать.
Кто хотел заграницу посмотреть, шли в в МГИМО, летчики бортпроводники, в моряки и дальнобойщики.
Советские люди ездили отдыхать за 30% в санатории, за границу не стремились, но кто хотел, те посещали страны соц лагеря
Доллар 64 копейки, на черном рынке 3-4 рубля
И чем сейчас лучше то живут, интернет есть, так тогда его нигде небыло
Выезд свободный, так надо денег заработать чтобы поехать, никто бесплатно не повезет))
Кто не хотел работать и бить баклуши, шли в институты, потом сидели в НИИ чаи гоняли весь рабочий день.
Кто хотел денег, шли в торговлю, службу быта, в рестораны работать.
Кто хотел заграницу посмотреть, шли в в МГИМО, летчики бортпроводники, в моряки и дальнобойщики.
Советские люди ездили отдыхать за 30% в санатории, за границу не стремились, но кто хотел, те посещали страны соц лагеря
Доллар 64 копейки, на черном рынке 3-4 рубля
И чем сейчас лучше то живут, интернет есть, так тогда его нигде небыло
Выезд свободный, так надо денег заработать чтобы поехать, никто бесплатно не повезет))
гнать поганою метлой! )))
у меня спросили - что сейчас нельзя купить из того, чтоб ыло при Союзе - я ответил - а мне в ответ привеи какие-то детские доводы, да еще и с акцентом на "нищенство" и "бедноту" - такое впечатдение, что вас триггерит. Мы же оговорились - уйти от денег, а вы снова все сводите к деньгам. )
у меня спросили - что сейчас нельзя купить из того, чтоб ыло при Союзе - я ответил - а мне в ответ привеи какие-то детские доводы, да еще и с акцентом на "нищенство" и "бедноту" - такое впечатдение, что вас триггерит. Мы же оговорились - уйти от денег, а вы снова все сводите к деньгам. )
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)