Девочка с косой

10 Июля 2009, 16:37www  
,,,,

..... исповедь материалиста..... на самом деле идиалисты тоже не боятся смерти, они к ней по другому относятся..... а боятся можно и без этих рассуждений..... например, что упадёт кирпич на голову, вероятность такая существует, хотя и мизерная, а отношение к этому будет разное..... всё дело в умение мыслить и на какой позиции ты стоишь, т. е. в мировозрении

10 Июля 2009, 16:41Вирус Касперского  
Где это "самое дело"?

На самом деле смерти боятся 99% людей независимо от взглядов и позиций, для того чтобы в этом убедиться достаточно поработать в скорой помощи. Не надо говорить о том, о чем не знаешь.
если ты не видишь страх в глазах, это еще не значит что его нет.
Голословным рассуждением тут не оч рады, так что уважаемый, мы вас услышали, но более подобные рассуждения "за всех" без достойных аргументов буду удалять. пустой треп нам не интересен.
И кстати я -не матриалист. Не умеете разбираться в людях - так и не беритесь судить.

10 Июля 2009, 16:47www  
,,,,,

..... Я считаю что человек умирает и перестает существовать и его сознание и память и все в его голове тоже исчезает. Не вижу в этом ничего трагичного и печального. Пожили и хватит)).
..... если кто мне скажет, что это не рассуждения материалиста, то я превращусь в баобаба..... одни боятся но делают, другие бегут

10 Июля 2009, 17:07Вирус Касперского  
Можешь начинать превращаться.

Развешиватели ярлыков, примеры а-ля: Святых выносим и прочая неаргументированная чушь - в игнор.
Второй раз повторять не буду.
Тебя услышали, на этом хватит. дальше слушать кашу из твоей головы не нам.
Я не отношусь ни к материалистам, ни к идеалистам. Я агностик. Применив это понятие к жизни повседневной, если хватит мозгов - поймешь о чем я.

11 Июля 2009, 22:15Йон Тихий  
Хорошая тема...

>>Человек существо боязливое и неуверенное в себе.

А еще самовлюбленное :) Даже если и ненавидит себя - то это всего лишь извращенное понятие о любви к себе - сладострастное самоуничижение.

Не помню, кто сказал: "когда умирает человек - умирает целая вселенная"... Помню только, что подцепил эту цитату во время увлечения солипсизмом :)

Так вот. Что самое страшное? Да то, что ты, любимый и замечательный можешь внезапно стать ничем. Был - и не стало. А мир вокруг осталс. Человеческому тщеславию не пережить мысли о том, что он - не центр мироздания, что его отсутствия вселенная и не заметит :)

>>Боится за своих близких?
>>Боится, что что-то не успеет сделать?
>>Боится, что "а вдруг после смерти нет ничего"!
>>Боятся опять же неизвестности.

Скорее, как мне кажется:
>>Если человек после смерти исчезает

Именно этого.


А вот что до этого:
>>Кабутто им в кайф жить стариками.

Думаю, нет ничего страшного в старости :) Может, нам понравиться, когда доживем :) В восемь лет я тоже считал, что после 25 жизни нет :-P

11 Июля 2009, 23:07Вирус Касперского  
где-то как-то..

То есть тебе люди видятся этакими зазнавшимися скотами, влюбленными в себя до беспамятства)))?
Ну нет, это утрировано, разумеется многим хочется быть значимыми, но разумные из них понимают, что ка кни крути, но они пылинки в общей системе мироздания, а пугаются из трусости просто: "а вдруг будет больно" или "одиноко"
Кстати большинство ведь людей боятся одиночества и из этой боязни что только ни готовы терпеть: пьющих мужей, сварливых жен и т. д.
Даже удивительно, как это существо настолько самовлюбленное может позволить себе чего-то бояться тогда??))
Насчет старости: Видишь ли, в 8 лет ты понятно считал, потому что разница в возрасте казалась больше, но!
Ребенок нужен родителям, Мужчина вызывает интерес у противоположного пола, а старик?
В лучшем случае со стариком снисходительно возятся его дети и внуки, а если таковых нет, то он никому не нужен. Увы, но это реально так. Именно поэтому и боятся старости, в совокупности боятся полного пакета удовольствий: Близость смерти, одиночество, немощность...
Так что, теория с ребенком и 25-летним челом, была бы жизнеспособна, если бы после старости не наступала смерть)

12 Июля 2009, 18:05Йон Тихий  
пять копеек за старость :)

>>Кстати большинство ведь людей боятся одиночества и из этой боязни что только ни готовы терпеть

Потому, что любят себя и не могут допустить того, что они, любимые, будут страдать? ;)

>>пьющих мужей, сварливых жен и т. д.

"Бьет, значит любит" (с), "Это мой крест" (с) - все это обычно произноситься с трагическим пафосом в голосе... Самовлюбленность может принимать извращенные формы, как, например (я уже говорил) - сладострастное самоуничижение :)

>>Ребенок нужен родителям, Мужчина вызывает интерес у противоположного пола, а старик?

А старик наконец-то свободен от всякого рода биологических кнутов и потому свободнее и детей и молодых;)

>>то он никому не нужен. Увы, но это реально так.
Масса людей и в молодом возрасте никому не нужна;) Можно записаться в кружок "кому за 60", путешествовать, играть в воллейбол и шашки;) Не думая о том, что хорошо бы соперникаспутника затащить в постель;)

>>То есть тебе люди видятся этакими зазнавшимися скотами, влюбленными в себя до беспамятства)))?

Нет :) Просто самолюбие (от "самого себя любия") - то, что удерживает всех от самоубийства из-за несовершенства окружающего мира;)

>>но разумные из них понимают, что ка кни крути, но они пылинки в общей системе мироздания

Очень уж мало разумных среди "человеков разумных" :)

12 Июля 2009, 19:42Вирус Касперского  
Ну ты прям мастер утрировать))

1. Насчет одиночества: Не только, боятся, что нужна будет помощь, а никто не поможет. Если бы люди были настолько себялюбивые все, то они бы тупо из пафоса не признали бы никогда, что вобще чего-то боятся)). Вот именно, боятся, потому что не уверены в себе и глупы.
2. Ну "бьет значит любит" это уже вобще крестьянское мышление какое-то, далеко не все так считают. Видишь ли, чем больше у человека шансов найти желаемую пару - тем меньшее он готов терпеть от этой пары: если есть выбор-уйду к другому, так что "бьет-любит" это вариант для убогих)
3. Старик свободен, но ему нафиг эта свобода не уперлась, в том-то и дело, ему как раз как никому нужно общество, внимание, любовь и забота, а так же уже и помощь в некоторых моментах. Ты видел много стариков, которые рады что они старики и наслаждаются этой мифической свободой? (не думаю) ))).
4. ха-хаа про постель ты зря.. Мой прадедушка например до 102 лет со своей бабушкой кувыркался))), так что очень даже думая)))
5. А мне говорили, что от самоубийства удерживает как раз инстинкт самосохранения... Думают периодически о самоубийстве все, кто-то реже, кто-то чаще... кто-то более реально, кто-то просто фантазирует, но подходя ближе к вопросу воплощения, срабатывает инстинкт - поэтому не убивают, страх появляется животный перед смертью опять же).
6. Ну а ты что хотел, большая масса человечество реально глупа, эх, хотелось бы посмотреть, что было бы, если бы все были умные-разумные))

12 Июля 2009, 22:17Йон Тихий  
Это комплимент? :)

Все же попытаюсь обьяснить свою мысль по-поводу самовлюбленности человечества :) Вот, например:
>>... то они бы тупо из пафоса не признали бы никогда...

То, где пафос и избыток ЧСВ (чувство собственного величия, для краткости) - это одно, я же немного про другое. Вот, по моему, удачная аналогия:

Представь себе, что советский инженер накопил на запорожец, наступило нынешнее время а он все еще со своим запорожцем среди иномарок. Но он все равно рад, что у него эта машина есть, т. к. теперь бы он и на нее не накопил бы. Но перед друзьями стыдновато. Вот, получается такое чувство: да, есть, маленькая, но своя... машина... и зовет он ее Муркой или еще как, и лазает под нее каждый день - гайки поподкручивать... В общем - маленькая, кривенькая, но своя, любименькая :)

Вот такой любовью себя любит подавляющее большинство человечества :) И эта кривенькая, постыдно спрятанная любовь к себе не дает ни рук на себя наложить, ни принять факт пустоты и небытия после определенного значения счетчика протиканых лет :)

Исходя из этой предпосылки и писались тезисы в предыдущем комментарии :)

>>Мой прадедушка например до 102 лет со своей бабушкой кувыркался)))

Носил бы шляпу - снял бы перед твоим дедушкой в знак уважения;)

>>А мне говорили, что от самоубийства удерживает как раз инстинкт самосохранения...

Иногда (у особо безголовых) любовь к себе и ее последствия перевешивают даже инстинкты - и летят девушкиюноши с балконов с криком - "не ценили меня - так вот вам - не достанется теперь такой идеал никому!"

>>хотелось бы посмотреть, что было бы, если бы все были умные-разумные

Спасибо, не надо :) Помнишь песню лисы Алисы и кота Базилио? :)

ЗЫ:
А про старость - это все же отдельная тема, разовьем потом, при случае :)

12 Июля 2009, 22:49Вирус Касперского  
мммм... не согласная я))

Ну не--не-не!!
Какой-то пример оч узкой направленности... об очень узком круге людей. По идее, нормальный человек приспосабливается к переменам во времени. По-крайней мере перестройка это отлично показала. Инженеры с запорами - это редкость. Не скажу что редкость такие люди, с запором внутри, но сейчас они тоже в меньшинстве, сейчас больше каких-то идиотских и отчаяных дураков стало... На насчет суицида все равно уверена, что тут работает чисто инстинкт, а не любовь к себе. Любовь к себе она в быту обычно работает больше, в экстримальных ситуациях такие люди часто ваще жестят))
Насчет прадедушки: Это кстати реально ваще был номер, ибо у него уже не было особо сил разложить старенький советский диван, и ему дедушка помогать приходил, но на бабушку сил у него хватало)))
Насчет балконов: Летят часто из мести. Ведь по сути человек, любящий себя безмерно не сможет причинить себе любимому боль и смерть тем более, не так ли?))
А что там в песне?
_____
разовьем,)) как-нить пост накатаю и разовьем)

14 Июля 2009, 17:22Йон Тихий  
это хорошо :)

>>Ведь по сути человек, любящий себя безмерно не сможет причинить себе любимому боль и смерть тем более, не так ли?))

Почему? :)
Вот старая история (я на нее уже ссылался в прошлых комментариях :) ):

Приходит бог к человеку и говорит:
"Все, что хочешь проси, но соседу дам в два раза больше".
Что отвечает человек?:
"Выбей мне один глаз..."

Т. ч. - может, если при этом испытает злобненькое удовлетворение от поступка.
Почему злобненькое - да потому, что от чистой любви не прыгают, т. к. боятся причинить этим моральный вред любимому (но не любящему тебя) человеку :)

Гм... хоть и про смерть, но опять отвлеклись от первоначального предмета беседы.
Уже традиция :)

>>А что там в песне?

Чудесная песня :) Всю не помню, но вот начала куплетов:

Пока живут на свете хвастуны,
Мы прославлять судьбу свою должны.

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

К чему о ней вспомнил - так пока умных мало - они в цене :) А это позволяет жить чуть выше среднего уровня :)

4 Авг 2009, 04:26Вирус Касперского  
Насчет умных..

А вот знаешь, я не замечаю что-то, что умные в цене.
Скорее наоборот.
Умные интересуют умных.
И правильно, зачем глупому умный?
Чтобы чувствовать себя ущербным?
Нет Каждый ищет чуть глупее себя, чтобы было куда наставить и что посоветовать, чтобы в конце-концов к его мнению прислушивались.
Тяжело существовать с человеком, который умнее тебя. Большинству тяжело!
Потому что большинство мнит себя лучшими, чем другими и хочет продолжать мнить!
Поэтому по сути умные нужны только умным и то не всем... Многие умные предпочитают найти себе поглупее и просто не показывать ему свой ум, зачем?
Спокойная жизнь дороже.
И в чем-то они правы.
Кто ждет когда ему подвернется нужный вариант, а кто-то "Ест, что попало" и не хочет тратить время на ожидание!