Хозяйка дневника: Белая Акация 
Дата создания поста: 10 марта 2012, 17:19
Готовы ли мы жить по правилам, за которые
так рьяно боремся?
... К нам в Вену заехал приятель - менеджер из какой-то инвестиционной компании, он собрался покупать домик в Черногории. Это притом что у него уже есть квартира в Москве и небольшой коттедж на Истре. Он активный борец с режимом и даже ездил на своем ВМW по кольцу с белой ленточкой. Когда он стал подкалывать нас, какие мы тут окопались непатриоты, я не выдержала:
- Послушай, но как ты будешь жить в случае победы демократии?
- Да как вся Европа живет!
- То есть на своей должности ты получал бы в Австрии максимум 4000 евро. Процентов 35-40 заплатишь налогов (бизнесмены с прибыли вообще отдают 50), 350 в месяц на человека стоит медстраховка - а у тебя ведь жена не работает и две дочки? Коммунальные платежи - около 500. То есть у тебя на жизнь семьи в лучшем случае останется 1300 в месяц, то есть 50 000 руб. В Москве на такую зарплату даже свеженькие выпускники вузов не хотят идти. А ведь нужно еще платить детям за гимназию, продукты здесь дорогие. И никаких левых приработков! Ты к такому готов?
Мужик поскучнел:
- Ну австрийцы-то живут и не жалуются!
- Да, но они все время экономят! Даже вполне состоятельные люди следят дома за расходом электричества, тепла и воды. Ищут, где продукты подешевле, для покупок ждут распродаж. В отпуск далеко не каждый год ездят за границу. Машины у большинства топ-менеджеров скромные, шикарные в основном у тех больших руководителей, которым их предоставляет фирма. Тетки в бриллиантах на работу не ходят. Русских всех поголовно здесь считают чокнутыми миллионерами, а ведь всю эту роскошь тут скупают совсем не Дерипаски с Прохоровыми. Я тебя уверяю - по сравнению с нами в Европе очень мало людей, которые живут на широкую ногу.
- Давай по чеснаку, как ты любишь говорить. Ты лично, если власть сменится, готов честно платить все налоги, лишиться ваших сумасшедших бонусов, жить на один честно назначенный, не надутый заработок? Ведь тогда прощай и домик в Черногории, и коттедж: ты даже не сможешь все это содержать. Здесь многие весьма успешные менеджеры так до старости квартиры и снимают.
Приятель как-то забуксовал:
- Да ладно! Что об этом говорить! Все равно все останется как есть! Еще 12 лет эта власть продержится!
Мне показалось или на самом деле в его голосе я почувствовала облегчение?
Это не значит, что ничего не надо менять. Но надо делать это с открытыми глазами. Понимая, что пострадать придется и самим. Жить по законам, а не по понятиям, - тяжелый труд, и к нему надо быть готовым. Иначе жаждущие перемен при первом же своем успехе в панике ломанутся назад. О правилах игры надо договариваться на берегу, но лидеры оппозиции призывают сначала ввязаться в драку, а там посмотрим. Но у нас в истории всегда так. Ввязываются одни. Смотрят другие.
(c) Автор - Наталья Барабаш
Было изменено: 16:24 10/03/2012.
... К нам в Вену заехал приятель - менеджер из какой-то инвестиционной компании, он собрался покупать домик в Черногории. Это притом что у него уже есть квартира в Москве и небольшой коттедж на Истре. Он активный борец с режимом и даже ездил на своем ВМW по кольцу с белой ленточкой. Когда он стал подкалывать нас, какие мы тут окопались непатриоты, я не выдержала:
- Послушай, но как ты будешь жить в случае победы демократии?
- Да как вся Европа живет!
- То есть на своей должности ты получал бы в Австрии максимум 4000 евро. Процентов 35-40 заплатишь налогов (бизнесмены с прибыли вообще отдают 50), 350 в месяц на человека стоит медстраховка - а у тебя ведь жена не работает и две дочки? Коммунальные платежи - около 500. То есть у тебя на жизнь семьи в лучшем случае останется 1300 в месяц, то есть 50 000 руб. В Москве на такую зарплату даже свеженькие выпускники вузов не хотят идти. А ведь нужно еще платить детям за гимназию, продукты здесь дорогие. И никаких левых приработков! Ты к такому готов?
Мужик поскучнел:
- Ну австрийцы-то живут и не жалуются!
- Да, но они все время экономят! Даже вполне состоятельные люди следят дома за расходом электричества, тепла и воды. Ищут, где продукты подешевле, для покупок ждут распродаж. В отпуск далеко не каждый год ездят за границу. Машины у большинства топ-менеджеров скромные, шикарные в основном у тех больших руководителей, которым их предоставляет фирма. Тетки в бриллиантах на работу не ходят. Русских всех поголовно здесь считают чокнутыми миллионерами, а ведь всю эту роскошь тут скупают совсем не Дерипаски с Прохоровыми. Я тебя уверяю - по сравнению с нами в Европе очень мало людей, которые живут на широкую ногу.
- Давай по чеснаку, как ты любишь говорить. Ты лично, если власть сменится, готов честно платить все налоги, лишиться ваших сумасшедших бонусов, жить на один честно назначенный, не надутый заработок? Ведь тогда прощай и домик в Черногории, и коттедж: ты даже не сможешь все это содержать. Здесь многие весьма успешные менеджеры так до старости квартиры и снимают.
Приятель как-то забуксовал:
- Да ладно! Что об этом говорить! Все равно все останется как есть! Еще 12 лет эта власть продержится!
Мне показалось или на самом деле в его голосе я почувствовала облегчение?
Это не значит, что ничего не надо менять. Но надо делать это с открытыми глазами. Понимая, что пострадать придется и самим. Жить по законам, а не по понятиям, - тяжелый труд, и к нему надо быть готовым. Иначе жаждущие перемен при первом же своем успехе в панике ломанутся назад. О правилах игры надо договариваться на берегу, но лидеры оппозиции призывают сначала ввязаться в драку, а там посмотрим. Но у нас в истории всегда так. Ввязываются одни. Смотрят другие.
(c) Автор - Наталья Барабаш
Было изменено: 16:24 10/03/2012.
Комментарии:
и не совсем правда.
если вышеупомянутый "приятель" действительно занимает топ-должность - он все такие феньки знает получше автора.
на Болотную с белыми ленточками ходят, в основном, не особо грамотные люди, считающие, что Путин сдерживает их личный прорыв куда-то там в поднебесье.
если вышеупомянутый "приятель" действительно занимает топ-должность - он все такие феньки знает получше автора.
на Болотную с белыми ленточками ходят, в основном, не особо грамотные люди, считающие, что Путин сдерживает их личный прорыв куда-то там в поднебесье.
"честно назначенный, не надутый заработок" кем? не бывет такого.
Еще, как-то странно свалены в кучу политическая система и экономическое окружение. Америкосы научили?
"Машины у большинства топ-менеджеров скромные. Тетки в бриллиантах на работу не ходят." Это другая система ценностей. Понты неуместны. Твой статус есть функция твоего образования и реальных достижений. У нас же хоть встречают по одежке, провожают... по одежке.
Еще, как-то странно свалены в кучу политическая система и экономическое окружение. Америкосы научили?
"Машины у большинства топ-менеджеров скромные. Тетки в бриллиантах на работу не ходят." Это другая система ценностей. Понты неуместны. Твой статус есть функция твоего образования и реальных достижений. У нас же хоть встречают по одежке, провожают... по одежке.
простите, а вы что, не в курсе, что у нас с зарплаты отчисляется НДФЛ в размере 13% и ЕСН в размере 26%, что в сумме дает те же 39% с той лишь разницей, что у нас эти налоги с вашей зарплаты платит работодатель, а на западе зарплата выдается на руки целиком, и работник сам платит эти
налоги
так что разницы нет, т. к. если ваш друг работает в инвесткомпании, будучи иностранцем, то 100% он работает в "белую"
налоги
так что разницы нет, т. к. если ваш друг работает в инвесткомпании, будучи иностранцем, то 100% он работает в "белую"
зачем, мягко говоря, врёшь?
Это на Поклонную ездят (а не ходят) за деньги либо те, кто присосался к государству, либо те, кто за плату и маму продаст. Т. е. по-гречески охлос. Ему есть соответствующее слово в русском: быдло.
На демонстрации против Утина ходят те, кому недостаточно куска хлеба с маслом. Кому нужна честная страна и равные права. Свобода печати и отсутствие коррупции. Грузчики из винного магазина и полупьяные сантехники там не встречаются. А вот на Поклонной - да на каждом шагу.
Что радует, на Болотной народ гораздо моложе. И говорит значительно осмыленнее. Значит, за ней будущее.
Поэтому и лозунги у них разные. На Болотной против коррупции и за честные выборы. А на Поклонной - за стабильность (застой) и культ личности Пукина. Если ты этого не понимаешь - ты глуп. Но, кажется, ты не глуп. Значит остаётся только другой вариант, ты где-то присосался к этой системе и её изменения лично тебе невыгодны. Третьего не дано.
Каждый сам выбирает себе окружение...
Это на Поклонную ездят (а не ходят) за деньги либо те, кто присосался к государству, либо те, кто за плату и маму продаст. Т. е. по-гречески охлос. Ему есть соответствующее слово в русском: быдло.
На демонстрации против Утина ходят те, кому недостаточно куска хлеба с маслом. Кому нужна честная страна и равные права. Свобода печати и отсутствие коррупции. Грузчики из винного магазина и полупьяные сантехники там не встречаются. А вот на Поклонной - да на каждом шагу.
Что радует, на Болотной народ гораздо моложе. И говорит значительно осмыленнее. Значит, за ней будущее.
Поэтому и лозунги у них разные. На Болотной против коррупции и за честные выборы. А на Поклонной - за стабильность (застой) и культ личности Пукина. Если ты этого не понимаешь - ты глуп. Но, кажется, ты не глуп. Значит остаётся только другой вариант, ты где-то присосался к этой системе и её изменения лично тебе невыгодны. Третьего не дано.
Каждый сам выбирает себе окружение...
Выборы прошли, президент страны избран.
Пора бы за работу браться?
... дак нет, эти все митингуют.
еще вопросы?
Пора бы за работу браться?
... дак нет, эти все митингуют.
еще вопросы?
Эта тётка не учитывает одной малости, под названием коррупционный налог. Который составляет минимум треть доходов. Т. е. искорени мы коррупцию, жили бы лучше на треть? Хрен вам! Минимум наполовину! Одна треть денег уходит почти напрямую в тёмные карманы коррупционеров, начиная с таможни и кончая СЭС или участковым милиционером. Когда начинаешь людям раскладывать карту "сосок", которые тянут с предприятия только за право существования, волосы дыбом становятся. Это увеличивает ст-ть товаров минимум на треть. Но, есть непрямые последствия коррпции, о которых мало кто задумывается, потому что не обучен системному мышлению.
Например, из-за коррупции и кумовства в МВД (первый кум - Путин, который держит лично преданного, но профессионально непригодного Нургалиева) в стране нет порядка и высокая преступность. При этом количество милиционеров на душу население превышает число полицейский в ЕС в пять-семь раз. Их надо содержать. Но, высокая преступность порождает большое количество заключенных, для которых нужны огромный следственный аппарат, судейский, прокурорский, пенитициарный. Их содержат на наши деньги. Которые мы бы могли проматывать на Гавайях. Но, и это далеко не всё, что порождает коррупция только в МВД. Цепочка, к сожалению, гораздо дороже и длиннее, чем думает обыватель. Опять же из-за высокой преступности и практически бездеятельности МВД по основной обязанности, предприятиям приходится себя как-то защищать. На этом спросе возникло много ЧОПов. Вид деятельности в ЕС опять же почти несуществующий. В каждой конторке сидит мужик, а то и с десяток, собственная служба безопасности просто необходимость, иначе риск быть кинутым возрастает до 100%. Чаще всего кинутым фирмочкой, которую крышуют "силовики". Или стать жертвой рейдеров, которых крышуют опять же те, кто должен наводить порядок. Рейдерство - это монополия силовиков. По стране пара миллионов здоровых мужиков тупо сидит у дверей, а улицы подметать некому. Ну, отделы безопасности работают против отделов опасноти из других фирм. Это ещё с миллион мужиков, уже неплохо образованных и умных. Могущих приносить стране пользу, если им поменять работу. Все это тоже ложится на стоимость жизни. Мы их содержим оплачивая товары и услуги. Могу ещё продолжить эту цепочку, даже не переходя к просто захлестнувшему и грабящему страну чиновничеству.
Цены в России, если ориентироватся на уровень средней зарплаты, должны быть на треть ниже, чем в Польше. В которой они на треть ниже, чем в Германии. Но, цены в России на товары на 30-40% выше чем в Германии. Вот и посчитайте коррупционную составляющую. Я взял острожно одну треть. Но, если сравнивать цены и реальные доходы населения, то получается, что больше половины наших доходов до нас не доходит...
Поэтому когда я читаю орлов типа Вернблума или БугГенератора, о красотах системы, построенной Путиным, то меня мягко говоря бесит ограниченность их понимания и неумение перемножить два на два. С одной стороны эти люди никогда не жили в нормальном государстве, с другой, если есть желание понять, почему несмотря на этот баян, в Австрии не ездят на "копейках" по направлениям вместо дорог, то можно разобраться, откуда у этой и соседних стран богатство, красота, чистота и стабильность. Но, нет. Тупо дудят, что наш карлик - великан. Что без него - мы слепые котята. Что на 140 млн. населения ни одного умного и порядочного, токо он. Иде оне, спрашивают трагицкими голосами, те, кто нас смог бы вести лучче, чем Путин? Нетути? Потому что 140 млн. дураков? Нет, потому что система Путина держит эти 140 в дураках.
Некоторые из них даже пишут сюда...
Например, из-за коррупции и кумовства в МВД (первый кум - Путин, который держит лично преданного, но профессионально непригодного Нургалиева) в стране нет порядка и высокая преступность. При этом количество милиционеров на душу население превышает число полицейский в ЕС в пять-семь раз. Их надо содержать. Но, высокая преступность порождает большое количество заключенных, для которых нужны огромный следственный аппарат, судейский, прокурорский, пенитициарный. Их содержат на наши деньги. Которые мы бы могли проматывать на Гавайях. Но, и это далеко не всё, что порождает коррупция только в МВД. Цепочка, к сожалению, гораздо дороже и длиннее, чем думает обыватель. Опять же из-за высокой преступности и практически бездеятельности МВД по основной обязанности, предприятиям приходится себя как-то защищать. На этом спросе возникло много ЧОПов. Вид деятельности в ЕС опять же почти несуществующий. В каждой конторке сидит мужик, а то и с десяток, собственная служба безопасности просто необходимость, иначе риск быть кинутым возрастает до 100%. Чаще всего кинутым фирмочкой, которую крышуют "силовики". Или стать жертвой рейдеров, которых крышуют опять же те, кто должен наводить порядок. Рейдерство - это монополия силовиков. По стране пара миллионов здоровых мужиков тупо сидит у дверей, а улицы подметать некому. Ну, отделы безопасности работают против отделов опасноти из других фирм. Это ещё с миллион мужиков, уже неплохо образованных и умных. Могущих приносить стране пользу, если им поменять работу. Все это тоже ложится на стоимость жизни. Мы их содержим оплачивая товары и услуги. Могу ещё продолжить эту цепочку, даже не переходя к просто захлестнувшему и грабящему страну чиновничеству.
Цены в России, если ориентироватся на уровень средней зарплаты, должны быть на треть ниже, чем в Польше. В которой они на треть ниже, чем в Германии. Но, цены в России на товары на 30-40% выше чем в Германии. Вот и посчитайте коррупционную составляющую. Я взял острожно одну треть. Но, если сравнивать цены и реальные доходы населения, то получается, что больше половины наших доходов до нас не доходит...
Поэтому когда я читаю орлов типа Вернблума или БугГенератора, о красотах системы, построенной Путиным, то меня мягко говоря бесит ограниченность их понимания и неумение перемножить два на два. С одной стороны эти люди никогда не жили в нормальном государстве, с другой, если есть желание понять, почему несмотря на этот баян, в Австрии не ездят на "копейках" по направлениям вместо дорог, то можно разобраться, откуда у этой и соседних стран богатство, красота, чистота и стабильность. Но, нет. Тупо дудят, что наш карлик - великан. Что без него - мы слепые котята. Что на 140 млн. населения ни одного умного и порядочного, токо он. Иде оне, спрашивают трагицкими голосами, те, кто нас смог бы вести лучче, чем Путин? Нетути? Потому что 140 млн. дураков? Нет, потому что система Путина держит эти 140 в дураках.
Некоторые из них даже пишут сюда...
Еще добавить уничтожение среднего класса.
ПЛЮС: те же социальные явления внутри компаний - коррупция, обрастание паразитами, выдавливание среднего класса (т. е. прослойки квалифицированных перспективных специалистов с достойным статусом и оплатой).
ПЛЮС: те же социальные явления внутри компаний - коррупция, обрастание паразитами, выдавливание среднего класса (т. е. прослойки квалифицированных перспективных специалистов с достойным статусом и оплатой).
респект. Грамотный текст. коррупцией пронизана вся жизнь страны. Зачем работать, когда можно стать ментом, ГАИ-шником, ФСБ-шником и получать за крышевание огромные деньги??? Туда, кстати, очерееедь ))) Зато защищать эту власть ФСБ-шники и прочие менты будут оч рьяно.
Негодяй и EGOR35 - я с вами согласна.
Спасибо всем, зашедшим в тему и прочитавшим ее, независимо от написания комментов и точки зрения на проблемы нашего общества.
Если мы задумываемся о том, что что-то не так в нашем королевстве, значит ситуация небезнадежная.
Даже самый длинный путь начинается с короткого первого шага, и я верю, что хотя бы наши внуки дошагают... И будут жить в Великой стране, где закон един для всех, где разворовывать бюджетные деньги станет не только опасно, но и так же НЕПРИЛИЧНО, как тырить мелочь из карманов нищих
Спасибо всем, зашедшим в тему и прочитавшим ее, независимо от написания комментов и точки зрения на проблемы нашего общества.
Если мы задумываемся о том, что что-то не так в нашем королевстве, значит ситуация небезнадежная.
Даже самый длинный путь начинается с короткого первого шага, и я верю, что хотя бы наши внуки дошагают... И будут жить в Великой стране, где закон един для всех, где разворовывать бюджетные деньги станет не только опасно, но и так же НЕПРИЛИЧНО, как тырить мелочь из карманов нищих
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)