Хозяин дневника: Black 
Дата создания поста: 11 марта 2012, 14:06
Суньцзы. Искусство войны
Война - это путь обмана. Поэтому, даже если [ты] способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой
свои силы, притворись бездеятельным. Когда [цель] близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительн далеко, создавай
впечатление, что она близко.
Изобрази выгоду, чтобы завлечь его. Сотвори беспорядок [в его силах] и возьми его.
Если он полон, приготовься; если он силен, избегай его.
Если он в гневе, беспокой его; будь почтителен, чтобы он возомнил о себе.
Если враг отдохнувший, заставь его напрячь силы.
Если он объединен, разъедини его.
Нападай там, где он не приготовился.
Или вперед там, где он не ожидает.
Таковы пути, которыми военные стратеги побеждают. Но о них нельзя говорить наперед.
Тот, кто еще до сражения определяет в храме предков, что одержит победу, находит, что большинство обстоятельств в его пользу. Тот, кто
еще до сражения определяет в храме предков, что не одержит победу, находит немного обстоятельств в свою пользу.
Если тот, кто нашел, что большинство обстоятельств говорят в его пользу, победит, а тот, кто нашел, что немного обстоятельств говорят
в его пользу, будет разбит, то что говорить о том, кто не находит никаких обстоятельств в свою пользу?
Если я посмотрю на это так, победа и поражение будут очевидны." (с)
свои силы, притворись бездеятельным. Когда [цель] близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительн далеко, создавай
впечатление, что она близко.
Изобрази выгоду, чтобы завлечь его. Сотвори беспорядок [в его силах] и возьми его.
Если он полон, приготовься; если он силен, избегай его.
Если он в гневе, беспокой его; будь почтителен, чтобы он возомнил о себе.
Если враг отдохнувший, заставь его напрячь силы.
Если он объединен, разъедини его.
Нападай там, где он не приготовился.
Или вперед там, где он не ожидает.
Таковы пути, которыми военные стратеги побеждают. Но о них нельзя говорить наперед.
Тот, кто еще до сражения определяет в храме предков, что одержит победу, находит, что большинство обстоятельств в его пользу. Тот, кто
еще до сражения определяет в храме предков, что не одержит победу, находит немного обстоятельств в свою пользу.
Если тот, кто нашел, что большинство обстоятельств говорят в его пользу, победит, а тот, кто нашел, что немного обстоятельств говорят
в его пользу, будет разбит, то что говорить о том, кто не находит никаких обстоятельств в свою пользу?
Если я посмотрю на это так, победа и поражение будут очевидны." (с)
Комментарии:
все эти истории всего лишь истории.
Потому, что ни одна жёлтая обезьяна не выиграла ни одной войны.
Потому, что ни одна жёлтая обезьяна не выиграла ни одной войны.
откуда такие сведения?)) учить историю надо)
историю, а вот ты теоретик.
Я знаю, как они знают только одно искусство, только один приём: напасть исподтишка, как гнойные сучары, в ночи на спящих. Или днём, но всегда со спины. Вот и всё их искусство.
А по поводу этих рассказиков, дык я их сам травил 15 лет.
Я знаю, как они знают только одно искусство, только один приём: напасть исподтишка, как гнойные сучары, в ночи на спящих. Или днём, но всегда со спины. Вот и всё их искусство.
А по поводу этих рассказиков, дык я их сам травил 15 лет.
ммм))) знавал я таких делальщиков. рекомендую все же читать книжки. а нападать на таких как ты - только пачкаться. кому надо то? можешь спать спокойно. ругаться здесь не надо. найди себе другое место.
Сунь-Цзы был великий стратег своего времени, выигравший ряд очень значительных сражений. И книга его (Искусство войны) очень интересна. Кроме того, я встречал в инете издание, где слева идет текст этой книги, а справа аналогичные принципы, применяемые к современным маркетинговым войнам в бизнесе. Весьма интересно было прочитать, поскольку стратегические подходы очень схожи.
здесь нет спора) лишь пустые заявления и все.
Homme ) многие считают эту книгу основополагающей в военном искусстве. и очень многие по ней учатся и по сей день. к сожалению наставления наших великих полководцев тех времен не сохранились... или их не было. вот смотрю, что есть у других. И еще. Война в Персидском заливе показала, что старый опыт ведения войн может не пригодиться, если противник выше по техническому развитию в разы. Хотя... победить с наскока и удержать, не одно и тоже.
Homme ) многие считают эту книгу основополагающей в военном искусстве. и очень многие по ней учатся и по сей день. к сожалению наставления наших великих полководцев тех времен не сохранились... или их не было. вот смотрю, что есть у других. И еще. Война в Персидском заливе показала, что старый опыт ведения войн может не пригодиться, если противник выше по техническому развитию в разы. Хотя... победить с наскока и удержать, не одно и тоже.
хотел сказать, что профессионально воевал с жёлтыми. И все их исторические писюльки читал. Дык вот: То как они себя позиционируют в литературе и как они воюют это совсем разные вещи.
Жаль, что автор этих копипастов не понял меня.
Жаль, что автор этих копипастов не понял меня.
объясняю свою позицию... желтые разные бывают. сейчас Китай в десятидневный срок легко может выставить ополчение равное всему населению нашей страны включая стариков и младенцев. про гуннов наверное не надо рассказывать? обломавшись о Китай, они от Пекина до Елисейских полей дошли... наверное всегда со спины нападая? о чем речь то? с какими желтыми ты воевал Ангел? с теми, которые до сих пор с карамультуками ходят? я не хочу тебя оскорбить. просто некоторые азиатские армии превосходят нас не только численно, но и по технической оснащенности. не думаю, что с ними реально можно воевать. а в литературе у нас Илья Муромец палицей бил влево - улица, вправо - переулочек. слабо?
то какие серьёзные победы были у них ну скажем за последние 300 лет?
Япония - Китай - 1894 - 95гг
Порт Артур - 1905 г
Портсмутский мир, подписанный 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавший уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу.
война во Въетнаме закончилась для Америки ничем.
франко-тайская война
мало?
Порт Артур - 1905 г
Портсмутский мир, подписанный 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавший уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу.
война во Въетнаме закончилась для Америки ничем.
франко-тайская война
мало?
и те и те азиаты.
Порт Артур - 1905 г
Это не Япония победила это посредственный царь назначил хз кого... предателя Стесселя, паркетного адмирала и генерала Отступление.
На фига амерам вьетнамы... они в основном своей армии не дают застаиваться
Порт Артур - 1905 г
Это не Япония победила это посредственный царь назначил хз кого... предателя Стесселя, паркетного адмирала и генерала Отступление.
На фига амерам вьетнамы... они в основном своей армии не дают застаиваться
честно говоря, про какую нашу войну не читаю - кругом одни враги и предатели. что же у нас за история такая? и во что тогда верить? по правде, мне было бы проще верить, что япошки нас сделали, чем то что мы опять своих продали.
Один обученный русский солдат в бою стоит 10-12 сраных китаёзов. В противном случае этой дискуссии не было бы.
а сколько у нас обученных русских солдат? армию почти распустили. о чем речь?
извини за мой коммент второй. резковато получилось. погорячился, не так твой прочел.
она достаточно философская книга. В любом случае, многие вещи в ней актуальны и по сей день, независимо от конкретной войны, от сторон и от технического оснащения.
Есть, конечно, еще Фон Клаузевиц. Серьезный классический труд. Еще ряд книг, разбирающих военные компании Наполеона с подробным анализом его стратегем и военных принципов. Тоже очень интересно читать.
Про современные войны особо не читал. Все стало слишком массовым, слишком автоматическим и слишком ядерным. Пожалуй, война духа в чистом виде на Наполеоне и закончилась. Если верить книжке Ефремова 'Таис Афинская', которую упоминал Ангел в одном из комментов у меня в дневе, то не зря Александр Македонский, когда к нему пришел некий умник с предложением накидать что-то типа гвоздей перед вражеской конницей, велел казнить этого чела. Чтобы у людей и в сознании не возникало вести войны такими вот способами.
Есть, конечно, еще Фон Клаузевиц. Серьезный классический труд. Еще ряд книг, разбирающих военные компании Наполеона с подробным анализом его стратегем и военных принципов. Тоже очень интересно читать.
Про современные войны особо не читал. Все стало слишком массовым, слишком автоматическим и слишком ядерным. Пожалуй, война духа в чистом виде на Наполеоне и закончилась. Если верить книжке Ефремова 'Таис Афинская', которую упоминал Ангел в одном из комментов у меня в дневе, то не зря Александр Македонский, когда к нему пришел некий умник с предложением накидать что-то типа гвоздей перед вражеской конницей, велел казнить этого чела. Чтобы у людей и в сознании не возникало вести войны такими вот способами.
Думаю, а точнее, достоверно знаю, что нам хватит первоклассных бойцов для отражения первой китайской волны. И они (китаёзы) это знают))
На естественно возникающий следующий вопрос о второй волне, превентивно отвечаю: по результатам рекогносцировки вторая волна будет направлена уже не на нас, а если и на нас, то локальный нейтронный удар будет достойным ответом мгновенно снижающим численность атакующих в 2000 раз. Они об этом тоже знают.
Надо сказать, что узкоглазые достаточно бесцеремонны, и всегда, когда они уверены в слабости, немногочисленности и неподготовленности соседа, они безапелляционно атакуют и захватывают как саранча. Так, в настоящее время Китай полностью оккупировал Тибет, но почему то об этом молчат.
В 70 и 80 годы со стороны СССР действовал полк по борьбе с диверсантом противника, в задачи которого входило немедленное уничтожение всех военных и наркотических переходов. Надо сказать, мы здорово снизили им рождаемость))) Они пока помнят те годы, хоть в ответ даже на случайный выстрел вблизи границы устраивали бесполезную арт канонаду и продолжали пачками умирать.
К сожалению, политики довели до того, что на Китайской карте Мира теперь всё до Урала (!) окрашено в жёлтый цвет, то есть, по умолчанию, они считают пол нашей страны своей.
Но пока что, память о том, как умеет воевать русский солдат не даёт им возможности открыто претендовать на эти земли. Надеюсь, что этого хватит ещё лет на 10 ))
Основываясь на этих личных данных я и осмелился заявить, что все эти тексты о единоборствах являются сказками и не более, чем легендами, тем более, сам пробыл там много лет, часть из которых работал методистом международной категории по боевой подготовке наших пацанов (а иногда и не наших).
(Без обид)
На естественно возникающий следующий вопрос о второй волне, превентивно отвечаю: по результатам рекогносцировки вторая волна будет направлена уже не на нас, а если и на нас, то локальный нейтронный удар будет достойным ответом мгновенно снижающим численность атакующих в 2000 раз. Они об этом тоже знают.
Надо сказать, что узкоглазые достаточно бесцеремонны, и всегда, когда они уверены в слабости, немногочисленности и неподготовленности соседа, они безапелляционно атакуют и захватывают как саранча. Так, в настоящее время Китай полностью оккупировал Тибет, но почему то об этом молчат.
В 70 и 80 годы со стороны СССР действовал полк по борьбе с диверсантом противника, в задачи которого входило немедленное уничтожение всех военных и наркотических переходов. Надо сказать, мы здорово снизили им рождаемость))) Они пока помнят те годы, хоть в ответ даже на случайный выстрел вблизи границы устраивали бесполезную арт канонаду и продолжали пачками умирать.
К сожалению, политики довели до того, что на Китайской карте Мира теперь всё до Урала (!) окрашено в жёлтый цвет, то есть, по умолчанию, они считают пол нашей страны своей.
Но пока что, память о том, как умеет воевать русский солдат не даёт им возможности открыто претендовать на эти земли. Надеюсь, что этого хватит ещё лет на 10 ))
Основываясь на этих личных данных я и осмелился заявить, что все эти тексты о единоборствах являются сказками и не более, чем легендами, тем более, сам пробыл там много лет, часть из которых работал методистом международной категории по боевой подготовке наших пацанов (а иногда и не наших).
(Без обид)
"К сожалению, политики довели до того, что на Китайской карте Мира теперь всё до Урала (!) окрашено в жёлтый цвет, то есть, по умолчанию, они считают пол нашей страны своей.
Но пока что, память о том, как умеет воевать русский солдат не даёт им возможности открыто претендовать на эти земли. Надеюсь, что этого хватит ещё лет на 10 ))"
- Вот это реально вызывает опасения. Даже больше чем коррупция и больше чем закончившаяся лет через 15 нефть из трубы. И даже МТV, Дом-2 и современное состояние медицины с образованием не так устрашают... хотя тут, конечно, сложно оценить, что хуже.
Но пока что, память о том, как умеет воевать русский солдат не даёт им возможности открыто претендовать на эти земли. Надеюсь, что этого хватит ещё лет на 10 ))"
- Вот это реально вызывает опасения. Даже больше чем коррупция и больше чем закончившаяся лет через 15 нефть из трубы. И даже МТV, Дом-2 и современное состояние медицины с образованием не так устрашают... хотя тут, конечно, сложно оценить, что хуже.
может кто то не в теме, но я точно знаю, что последние лет 15 мы продаем новейшие образцы нашего оружия Китаю, причем наши "товарищи" страшно гордятся своими достижениями в торговле. у нас на вооружении нет таких танков и самолетов, которые мы поставляем.
про единоборства хочу сказать одну вещь. иногда мне кажется, что все единоборства появились лет сто назад. хотя знаю что не так. вполне возможно, что китайская культурная революция убила лучших носителей традиции, но в восьмидесятых я видел людей, которые учились у "наших" китайцев из Казахстана. так вот наших бойцов еще не скоро будут так готовить. для этого нужны знания и традиция. В Японии - каратэ, дзю до, айкидо существуют еще меньше ста лет, что от них можно требовать? про наши новоделы я вообще молчу.
про единоборства хочу сказать одну вещь. иногда мне кажется, что все единоборства появились лет сто назад. хотя знаю что не так. вполне возможно, что китайская культурная революция убила лучших носителей традиции, но в восьмидесятых я видел людей, которые учились у "наших" китайцев из Казахстана. так вот наших бойцов еще не скоро будут так готовить. для этого нужны знания и традиция. В Японии - каратэ, дзю до, айкидо существуют еще меньше ста лет, что от них можно требовать? про наши новоделы я вообще молчу.
Слышал что именно за 10 лет отечественная армия теряет боевой опыт...
довольно сложно быть нормальным бойцом если даже не умеешь правильно ухаживать за оружием и стрельбы по нескольку патронов пару раз в год... впрочем в иных частях автомат дают подержать только на присяге.
Англичане класть хотели на все китайские единоборства и в 19 веке стали контролировать прибрежные районы с помощью винтовок и опиума
довольно сложно быть нормальным бойцом если даже не умеешь правильно ухаживать за оружием и стрельбы по нескольку патронов пару раз в год... впрочем в иных частях автомат дают подержать только на присяге.
Англичане класть хотели на все китайские единоборства и в 19 веке стали контролировать прибрежные районы с помощью винтовок и опиума
протяженность границы России - почти 70тыс км. в армии - 1 миллион человек, включая разросшийся офицерский корпус. скоро даже границы охранять будет некому.
реально надо охранять гораздо меньше, и нахрена при этом отправлять массу народа учиться ходить строем, строить хз чего и выполнять сан хоз работы непонятно
а я согласен, что в армии люди должны служить. и зарабатывать на службе тоже. но... 1 миллион - мало. реально мало.
ФСБшников и охранников гораааздо больше миллиона )))
да причем тут менты? они же границу охранять не будут.
мало для чего?
при крупномасштабных действиях ОМП по хрену сколько народу зараз уничтожить, а для локальных в первую очередь важна выучка, а не количество
при крупномасштабных действиях ОМП по хрену сколько народу зараз уничтожить, а для локальных в первую очередь важна выучка, а не количество
но ведь существуют помимо десанта - войск атакующего назначения, еще и защитные - погранцы, ракетчики и тп... ОМП в Грузии не применялось кажется... а то, что применялось, как то не особо помогло. хотя я не спец, могу и заблуждаться.
Это не часть нашей жизни... вся жизнь.
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)