Хозяин дневника: АЛЕКСЕЙ ЛЫСЕНКО РА 
Дата создания поста: 27 марта 2012, 14:23
ПРОПАСТЬ И ЗАКОН ТРЕХ АРГУМЕНТОВ.
W.
Никогда и никого ни в чем не пытайтесь переубедить, если человек не смог услышать и принять во внимание ни одного из ваших первых трех аргументов.
Безнадежное это дело. Бессмысленное.
Сложившаяся за много лет жизни система убеждений очень прочна.
И если она слишком отличается от вашей, тут ничего уже не попишешь.
Всё, что слишком противоречит привычной системе взглядов, будет безжалостно отброшено, вообще не замечено!!! или искажено настолько, чтобы лишь подтвердить привычный взгляд на мир.
Чтобы чего-то серьезно изменилось в мировоззрении человека нужны долгие годы. На близких, своих, любимых еще есть какой-то смысл тратить силы. Глядишь постепенно или с сотого раза чего-то и дойдет. А с чужими лучше поберечь свое время и нервы.
На любом сайте есть немало людей, которые опередили или отстали от вас в своем развитии на десять, двадцать или двести лет. А некоторые и тысячелетий. И перепрыгнуть эту пропасть между вами за полчаса самого яростного спора не помогут никакие самые убедительные аргументы.
Попробовали три раза. Ваши аргументы отброшены... Ставьте точку и прощайтесь. И не пытайтесь тащить бегемотов из болота. Они там живут.
Было изменено: 14:26 27/03/2012.
Было изменено: 11:12 20/03/2013.
Никогда и никого ни в чем не пытайтесь переубедить, если человек не смог услышать и принять во внимание ни одного из ваших первых трех аргументов.
Безнадежное это дело. Бессмысленное.
Сложившаяся за много лет жизни система убеждений очень прочна.
И если она слишком отличается от вашей, тут ничего уже не попишешь.
Всё, что слишком противоречит привычной системе взглядов, будет безжалостно отброшено, вообще не замечено!!! или искажено настолько, чтобы лишь подтвердить привычный взгляд на мир.
Чтобы чего-то серьезно изменилось в мировоззрении человека нужны долгие годы. На близких, своих, любимых еще есть какой-то смысл тратить силы. Глядишь постепенно или с сотого раза чего-то и дойдет. А с чужими лучше поберечь свое время и нервы.
На любом сайте есть немало людей, которые опередили или отстали от вас в своем развитии на десять, двадцать или двести лет. А некоторые и тысячелетий. И перепрыгнуть эту пропасть между вами за полчаса самого яростного спора не помогут никакие самые убедительные аргументы.
Попробовали три раза. Ваши аргументы отброшены... Ставьте точку и прощайтесь. И не пытайтесь тащить бегемотов из болота. Они там живут.
Было изменено: 14:26 27/03/2012.
Было изменено: 11:12 20/03/2013.
Комментарии:
считал по другому:) Он писал:- Никогда, никогда, никогда, никогда не сдавайтесь!:))
уверенна профессор имел ввиду совсем другое. бессмысленный спор, а не борьбу.
как известно-не мечите бисер перед свиньями!))
как известно-не мечите бисер перед свиньями!))
А как насчет педагогики, Макаренко?:) А. М. Горький, посетив в 1928 году колонию, писал в очерках "По Союзу Советов": "Кто мог столь неузнаваемо изменить, перевоспитать сотни детей, так жестоко и оскорбительно помятых жизнью? Организатором и заведующим колонией являлся А. С. Макаренко.:)
чего тебя несёт не в ту степь при чём тут педагогика и зона?))
ты чего-то не допонял мне кажется)))
ты чего-то не допонял мне кажется)))
отличный пост! я постоянно с этим сталкиваюсь, когда люди не понимают моих взглядов и агрессивно реагируют, пытаясь доказать мне, что я ненормальная, раз не думаю, как общая масса! но, сколько себя помню, я всегда плыла против течения и имела свой взгляд и своё мнение на всё!
смысл в мотивации:) настолько важно переубедить собеседника. если в результате ты получаешь бонус, возможно с несколькими нулями, это одно. просто спорить бессмыслено:)
но РА написал : Никогда и никого ни в чем не пытайтесь переубедить.
А клиентов, инвесторов, кредиторов тоже не надо?:)
но РА написал : Никогда и никого ни в чем не пытайтесь переубедить.
А клиентов, инвесторов, кредиторов тоже не надо?:)
кто тебя в упор не слышит - разные вещи!
А если кто-то в чем-то продвинулся дальше тебя... То почему бы не "сдаться" и не поучиться. Хотя многим, главное типа "победить" в споре. А то, что ради этой победы несешь чушь, лжешь и искажаешь факты на каждом шагу, не важно. Так вот лично для меня важнее лучше понимать и знать этот мир. Можете сообщить про него что-то новое и важное? Готов записываться в "побежденные" с легкой душой.
А если кто-то в чем-то продвинулся дальше тебя... То почему бы не "сдаться" и не поучиться. Хотя многим, главное типа "победить" в споре. А то, что ради этой победы несешь чушь, лжешь и искажаешь факты на каждом шагу, не важно. Так вот лично для меня важнее лучше понимать и знать этот мир. Можете сообщить про него что-то новое и важное? Готов записываться в "побежденные" с легкой душой.
всё верно написал. я поддерживаю)
Переубеждать, конечно, надо, если человек вас слышит и хотя бы часть ваших аргументов принимается в расчет. А если нет, делайте вывод и сворачивайте дискуссию. Напором, нахрапом и кавалерийский наскоком систему убеждений не изменишь. И через пропасть не перепрыгнешь. В нее же и грохнешься. И чем дольше будешь переубеждать, тем сильнее...
я говорю о том, что если есть большая мотивация, то можно и нужно переубедить людей, которые придерживаются противоположных взглядов. и параллель с воспитанием здесь тоже прослеживается. но только при наличии мотивации.
Даже если не слышит, значит надо найти подход и методы к нему завуалированные:) при наличии своей мотивации:)
и правда отличный пост)!
и постараться вдуматься в него как можно глубже. Зачем? Чтобы принять в подарок те океаны вашего же драгоценного времени, которые следование ему экономит...
это уже не про спор и переубеждение. Это скорее про бизнес-манипуляции и т. п. А это уже совсем другая тема. Там другие правила и законы. И первый - присоединиться к системе убеждений партнера хотя бы для видимости. Иначе остальное не пройдет. Но учить манипуляциям мне чего-то не хочется.
согласен с автором.
Ох нелёгкая это работа из болота тащить бегемота (с) И главное бесполезная.
Ох нелёгкая это работа из болота тащить бегемота (с) И главное бесполезная.
отличаются от спора или обмена мнениями?
если касается переписки.
Большинство людей, особенно женщин, делают выводы о человеке, и даже судят, молниеносно, как если бы лично увиделись в живую. При этом, совершенно не ставится в расчёт, что собственное мировосприятие весьма субъективно, обусловлено ортодоксальным окружающим меньшинством, и даже, однобоко.
Любая ответ или предложение воспринимается такими лицами, как агрессия или злая шутка, поэтому бессмысленно тратить время на переписку более двух враз.
Исключения составляют только случаи явного совпадения взглядов, симпатий или, если хочется по пресмыкаться ради секса.
Одним словом: не грузите и не грузитесь, ибо это бессмысленно.
Большинство людей, особенно женщин, делают выводы о человеке, и даже судят, молниеносно, как если бы лично увиделись в живую. При этом, совершенно не ставится в расчёт, что собственное мировосприятие весьма субъективно, обусловлено ортодоксальным окружающим меньшинством, и даже, однобоко.
Любая ответ или предложение воспринимается такими лицами, как агрессия или злая шутка, поэтому бессмысленно тратить время на переписку более двух враз.
Исключения составляют только случаи явного совпадения взглядов, симпатий или, если хочется по пресмыкаться ради секса.
Одним словом: не грузите и не грузитесь, ибо это бессмысленно.
Так часто бывает... Человек выдает свои скороспелые фантазии о тебе за реальность. Его раздражает то, что ты не хочешь соглашаться с его смелыми и очень часто унизительными вымыслами на твой счет. И если твои протесты и возражения опять же в расчет не принимаются, самое время дернуть за ручку с цепочкой, чтобы зашумела вода...
здесь на сайте абсолютное большинство оппонентов не пытается кого-либо в чем-либо переубедить. Их единственная цель - показать себя, что вполне объяснимо, учитывая направленность сайта. Ведь у большинства самых отъявленных местных спорщков (особенно спорщиц) в каждом аргументе читается всего лишь "я", "я" и снова "я". В таких спорах не может родиться истина. Более того: она и не нужна никому.
самое неприятное, что все вышесказанное работает даже не при первых трех аргументах, а при первом одном ) То есть если человек адекватен, то он сразу адекватно реагирует. У него может быть иная позиция, он может явно ошибаться, проявлять излишние эмоции, но при всем при этом он сразу начинает рефлексировать и пытаться вместить в свое сознание иную точку зрения. Если же этого сразу не происходит, то даже если он и что-то поймет с n-го раза, то у вас в большинстве случаев будет ощущение, что вы общаетесь не со своим человеком и самое главное, что потратили уйму времени напрасно. Неэффективность затрат своего времени человеком при взаимодействии с другими людьми, по ощущениям сродни тому, как будто тебя предают.
Хорошее уточнее. В нем есть зерно смысла. Когда собеседник слышит Вас, он принимает во внимание все ваши аргументы, так или иначе на них реагирует. Если не принимает, то объясняет, что мешает ему их принять и т. д. А если человек "не ваш" и не слышит, он их просто отбрасывает.
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)