Хозяин дневника: Black Eagle 
Дата создания поста: 27 апреля 2012, 21:21
Хорек, кошка, лиса... человек
Обладают ли животные сознанием?
Например, известны случаи, когда хорьки и лисы резали кур просто так, для забавы. Для пропитания им более одной и не надо было.
Или взять кошку. Сам лично наблюдал на Утрише года три назад.
Рядом с моей палаткой поселилась кошка с котенком. Кошка приносила полупридушенную мышь котенку, он с ней играл и потом съедал.
Вероятно, это была подготовка его к охоте за мышами в будущем.
Итак - всегда ли животные действуют, руководствуясь только инстинктами? Похоже, не всегда.
Например, известны случаи, когда хорьки и лисы резали кур просто так, для забавы. Для пропитания им более одной и не надо было.
Или взять кошку. Сам лично наблюдал на Утрише года три назад.
Рядом с моей палаткой поселилась кошка с котенком. Кошка приносила полупридушенную мышь котенку, он с ней играл и потом съедал.
Вероятно, это была подготовка его к охоте за мышами в будущем.
Итак - всегда ли животные действуют, руководствуясь только инстинктами? Похоже, не всегда.
Комментарии:
движет генетическая программа развития. Если очень в общем, эта программа содержит всю информацию о выживании конкретного вида, в т. ч. и модели поведения, воспринимается на уровне подсознания. Кошка делает так потому, что все кошки до неё делали это - необходимая часть взращивания жизнестойкого потомства :)
людьми, приобретают и некоторые дополнительные черты.
Ими занимается особый раздел зоопсихологии, который рассматривает зверей при людях и диких зверей в мегаполисах.
С кошкой и мышкой все в пределах программы, а вот октопус, который наладилсЯ приспосабливать мусор со дна моря для строительства своих убежищ - это уже заставляет задуматься:))
Ими занимается особый раздел зоопсихологии, который рассматривает зверей при людях и диких зверей в мегаполисах.
С кошкой и мышкой все в пределах программы, а вот октопус, который наладилсЯ приспосабливать мусор со дна моря для строительства своих убежищ - это уже заставляет задуматься:))
" Кошка делает так потому, что все кошки до неё делали это - необходимая часть взращивания жизнестойкого потомства :)"
Допустим. Ну, а зачем резать кур? Это как связано с взращиванием жизнестойкого потомства?
Допустим. Ну, а зачем резать кур? Это как связано с взращиванием жизнестойкого потомства?
Так я писал о животных, живущих в диких условиях.
для поддержания "боевых навыков", возможно, для обучения потомства, которого почему-то нет, но программа работает :) в любом случае ради цели, связанной с процветанием вида.
Из этих двух постов следует, что животинки не могут обладать сознанием и представляют из себя биороботов, работающих по программе.
Так?
Так?
у животинки сознание животное, во и всё, и очеловечивать его не стОит имхо :)
другой вопрос, когда животное живёт с человеком или рядом с человеком, на сей счёт есть замечательная книга Дольника "Непослушное дитя биосферы", рекомендую :)
другой вопрос, когда животное живёт с человеком или рядом с человеком, на сей счёт есть замечательная книга Дольника "Непослушное дитя биосферы", рекомендую :)
"почему же?"
Что именно? Так есть у животинки сознание или нет?
И где это я писал об очеловечивании животинки-то?
Что именно? Так есть у животинки сознание или нет?
И где это я писал об очеловечивании животинки-то?
но уровень сознания не человеческий - так понятно?
Ваш ответ на заглавный вопрос (обладают ли животные сознанием?) - да.
Вот и мне так кажется.
Вот и мне так кажется.
а я бы озаглавила "Хорек, кошка, лиса - НЕчеловек, хотя и имеет сознание"
уж простите за настойчивость, имхо между строк в названии попытка очеловечить, а человека человеком не только сознание делает...
уж простите за настойчивость, имхо между строк в названии попытка очеловечить, а человека человеком не только сознание делает...
Ваш ответ на заглавный вопрос (обладают ли животные сознанием?) - да.(с)
сознанием животного - не осознающего СЕБЯ, как индивидуума..
сознанием животного - не осознающего СЕБЯ, как индивидуума..
и все эти "белые клыки", "моби дики" - суть антропоморфизм - придание животному человеческих поведенческих реакций - осмысленных..
типо - он подумал.. зверь, то, бишь..
не-а.. он НЕ может думать - НЕТ абстрактого мышления, что и отличает человека от животного..
типо - он подумал.. зверь, то, бишь..
не-а.. он НЕ может думать - НЕТ абстрактого мышления, что и отличает человека от животного..
точнее, чем я :)
Я где-нибудь упомянул в тексте про человеческие поведенческие реакции? Хоть одно место мне покажите, может я чего упустил?
Кстати, откуда такая уверенность про "сознанием животного - не осознающего СЕБЯ, как индивидуума"?
Кстати, откуда такая уверенность про "сознанием животного - не осознающего СЕБЯ, как индивидуума"?
вот, за что я не люблю такие разговоры -
покажите мне где я ошибся?..
в самой постановке вопроса - обладают ли животные сознанием..
если, бы я Вам показала диплом биолога, и свой диссер на аналогичную тему - у Вас, все-равно, возник бы, такой вопрос - почему я ТАК уверена?..
это демагогия - хотите более полного ответа - поисковик в помошь..
без обид - просто, не люблю, когда, именно, ТАК спрашивают, да еще ссылок могут потребовать - где, когда и кем утверждалось, что-либо подобное..
если, у Вас есть СВОЯ версия - можно обсудить - а так - это пустой разговор - то есть, ни очем, а придирка к словам..
и чем мое утверждение Вам не по нраву - оспорьте..
покажите мне где я ошибся?..
в самой постановке вопроса - обладают ли животные сознанием..
если, бы я Вам показала диплом биолога, и свой диссер на аналогичную тему - у Вас, все-равно, возник бы, такой вопрос - почему я ТАК уверена?..
это демагогия - хотите более полного ответа - поисковик в помошь..
без обид - просто, не люблю, когда, именно, ТАК спрашивают, да еще ссылок могут потребовать - где, когда и кем утверждалось, что-либо подобное..
если, у Вас есть СВОЯ версия - можно обсудить - а так - это пустой разговор - то есть, ни очем, а придирка к словам..
и чем мое утверждение Вам не по нраву - оспорьте..
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)