Швейцария: былое и думы

25. 07. 2008, 13:00
Навеяно темой Ирениты которая только в начале своего пути к швейцарскому счастью. Дорогие мои жительницы Ладошек, а слабо ли Вам расказать свои счастливые истории как Вы познакомились со своими швейцарскими мужьями? Пусть Ваши личные истории счастья поддержат тех кто приедет сюда искать свою судьбу. Спасибо заранее.


Дюдюка Вредина
25. 07. 2008, 13:30
А че, я расскажу! Познакомилась по Инету, мне 24 года было, ему почти 25. Переписывались, перезванивались -дружили короче. Я в командировках в Сибири, делать по вечерам все равно не хрена. Слово за слово, позвал в гости. Родителям пришлось на этом этапе сказать, они в шоке - я тока хатку купила, переехала, да вон и Вася Иванов с работы всяческие знаки внимания оказывает. На нафига тебе сдался этот иностранец? Спасибо бабуля спасла - она ж не замуж выходить, а в гости, говорит. Ну и поехала. Вернулась через неделю с 500 фоток - мы наверное все туристические места успели посетить и с кольцом на пальце. Мама тока у веска покрутила - во девка дуро, ну ничего, рассосется. Не рассосалось - зятек будущий очаровал папу и всех подружек и через 8 месяцев (потому что проэкты я заканчивала, а не потому, что вы подумали) сыграли свадебку с цыганами и прочими атрибутами, а потом я приехала жить в Херизау, кантон Аппенцель, вышла прогуляться в первый день и тихо ох... ла, и увидевшие мой прикид фермеры и старушки сделали тоже самое, в этот момент я поняла маму, которая никогда не была до этого в Швейцарии, но почему то знала, что в Аппенцеле мне вряд ли покатит, а потом я переехала и все стало зашибись. и так уже 5 лет, тут и сказочке конец, да вот ещё маленький момент, бабла после свадьбы у нас было ровно на покупку мебели в спальню и посуды - в этом видимо наш секрет.


Фунтик Жанна
25. 07. 2008, 14:14
А я долго искала свое счастье в интернете, даже сказать больше - искала мама. А мне было все равно до этих женихов заморских. После первого неудачного брака, с грудным ребенком на руках и двумя работами вот точно не до них. Со временем мама поняла, что замуж я больше никогда не выйду. Глупые затеи с сайтами и перепиской оставила. Но вот профайлы мои никто не удалял. И тут вдруг приходит письмо. Я их обычно все удаляла. А тут возьми да ответь. Через 3 месяца переписки я приехала сюда (раньше не могла, так как получала 2 высшее образование, через неделю расставались и оба плакали. Ну а через месяц решили больше не расставаться. А про деньги - я понятия даже не имела какая у него зарплата. Узнала об этом только после свадьбы. У меня еще с мужем 15 лет разницы и экс с ребенком. Так что полный набор. И ничего, живем замечательно.


Ирина Юрьевна
25. 07. 2008, 15:15
Я тоже по инету нашла. Искала не долго, играючи. Писем было! Со всей планеты. А мужа я про запас оставила, думала поиграю ещё немножко, и замуж пойду. Почему то сразу ясно было, чо за него хоть завтра. Ну а когда он ко мне приехал-уехал, потом ещё. Играть уже не хотелось. Вот, было мне 25. Потом в гости на рождество позвал. Лететь я должна была самолётом в первые, поэтому он за мной прилетел. Держал за руку в самолёте, чтобы не боялась. А руки у него от волнения потели, но мне было так хорошо. Живём седьмой год.

Zesik Kostya
25. 07. 2008, 15:51
Ладно моя история. Значит когда уже совсем невыносимо стало во своей бывшей женой (денег мне мало на утехи выдавала, все больше напрягала какими то срочными делами, выпить конечно можно было, но тоже не много). Долг супружеский надо было часто исполнять, а она уже мне нифига не интересна стала как женщина, конечно шутка ли 3 года вместе, и я вообще налево ни шагу. В общем стал я подумывать как бы мне налево потихоньку начать ходить, ну и может вообще свалить, если какая тетя хорошая приютит. Познакомился как то на конференции с подругой жены... Страшненькая малость, но молоденькая, да и языковой барьер небольшой был. Но, самое главное из Швейцарии, Вот тут я и влюбился сразу, и пофиг мне было скока она мне на утехи выдавать денег будет... Так в Швейцарию захотелось. Начали мы по интернету переписыватся, и через два месяца моя швейцарка мне говорит, приезжай уже... А я бац и травму ноги получил. Моя старая грит, куда ж такой поедешь, сиди дома, я тебе и денег дам, и долг супружеский интересней станет... Ан нет, говорю, раньше нада была... В общем я даже с нездоровой ногой сюда на крыльях любви примчался. Вот что любовь к Швейцарии сделала... А потом оказалось, что моей Швицарке какие то богатые дяди (наверное из банка) подкинули денег нормально. Она меня не обижает вроде как. Со своей старой общаюсь тоже, все обратно зовет. Я хоть Швицарку свою не люблю особо, но супружеские обязаности с ней интересней намного. Да и молоденькая она... Иногда по своей старой взгрустну, но обратно как то пока не собираюсь. Как говорил Киса Воробьянинов, к науке которую я представляю это не имеет никакого значения. Я вообще то про то как работу поменял написал.


Elena Wegberg
30. 07. 2008, 15:23
Да, сказок можно много рассказать. Я вот сначала со свекровью в библиотеке познакомилась, а потом с мужем. Только давно это было. Зато мне тогда меньше 30 было. Ну а потом ковали. Времена были весёлые. Только вот я уже 8 лет вдова. Каждый день приносил что-то новенькое, языка не знали, пешком ходили из-за неумения пользоваться билетным автоматом. это я сейчас такая вся "продвинутая", а ох как "весело" было по началу в Германии с пятилетним дитём. Те, кто не сидели на пятой точке, нормально устроились. У меня все знакомые и родственники работают. Жизнь конечно и у них непростая, ну а у кого она простая. А второе поколение - оно уже немцы. Хотя я только о еврейской эмиграции говорю. Про русских немцев ничего толком не знаю.


Nadezda Bern
30. 07. 2008, 23:53
со своим по нету, по аське познакомилась, после того как отчаялась найти хорошие отношения и решила просто наслаждаться жизнью. вообще, когда он мне написал, не хотела сообщения от него принимать а нафига мне мужик, который на 20 лет старше нужен? а потом, как -то мы о музыке заговорили (он музыкант помимо всего,) да еще и философии - ваще моя любимая тема!! потом он мне стал отрывки музыкальные присылать, чтоб я к ним слова написала, короче, через пару месяцев завязалась дружба, а потом он мне стал каждый день звонить, а потом приехал и под конец кольцо обручальное подарил. хм, счас так прикину, оставила работу (фриланц) в Москве, вышла замуж за безработного в деревне в Германии, который старше на 20 лет.. куда газа глядели... но не жалею не чуточки, и счас такой же бы выбор сделала. после 4 лет брака я могу его часами слушать, и мне с ним интересно, мы многое через что прошли, он непростой человек, и не знаю, проживу с ним ли всю жизнь, но очень благодарна жизни за каждый день с ним. многому научил, многое дал, многое я с ним поняла.


Julia Damian
31. 07. 2008, 08:15
А я здесь своего любимого нашла, в Швейцарии.
Знакомые нас познакомили. Живем дружно и счастливо!


Alisa Natasha
04. 08. 2008, 22:41
как я замечаю, в аське хорошие очень знакомства возникают
мы с моим мужем тоже в icq познакомились.


Asche Maria
07. 05. 2009, 11:00
Я швейцарца целенаправленно искала, чтобы не скучно было 4 года в Швейцарии учиться, ну и адаптироваться опять же проще, расскажет, как мусор сортировать, у кого что спросить, и где что страховать. После того, как начиталась про бумажную волокиту, замуж вообще неохота, а надо бы, чтобы в научных работах фамилия писалась хорошо выговариваемая.


Marinachika Lausanne
09. 05. 2009, 15:44
мой меня штурмом взял, после пары дней личного знакомства как начал в москву прилетать. я даже растерялась. пришлось влюбиться, три года меня окольцовывал сразу видно, что швейцарец неурожденный, урожденные-то помедленнее будут мне интересно, а одна такая, кто до встречи своего швейцарца о Швейцарии знал только.. Альпы, ООН и Женева с Цюрихом? ну и то, что она где-то посреди европы это была одна из немногих стран, которая меня вообще никаким боком не привлекала, ни как туристическое направление, ни как интересная своей культурой. историей страна даже удивительно! я сначала думала, он ревнивить вовсе не умеет, расстраивалась - а потом поняла, у него подход совершенно другой. благо поводов-то я не даю, а если видит, что мужчина какой смотрит на меня ну до тех пор пока без грязи, так сказать, он улыбается, целует меня, говорит "Какая ты у меня красивая, я так горжусь, что ты у меня есть!" так даже приятнее, я читаю нынче этот форум, порой смущать начинают какие-то страшные истории, ироничные комментарии, а потом думаешь глубже - я же за мужчину за своего замуж выхожу, а не за страну! С милым рай и в Швейцарии, ну а если серьезно, где мой муж, там и дом мой - решит в Кению или Занзибар - что ж, будем прививки делать! буду делать все, что от меня зависит, чтобы семья крепла день ото дня. я в нем уверена на все 200 % и это безумно приятное чувство. Искренне верю в самое лучшее! очень интересно читать разные истории знакомств, раньше мне помню казалось, что мы такие одни, ан нет это так здорово. Я искренне желаю всем девушкам, кто еще в поиске, чтобы они выходили замуж за мужчин, а не за страну.


Maria Moskvichka
10. 05. 2009, 00:29
Мой друг тоже поражает меня своей "летучестью" почти каждый месяц мотается уже почти 2 года но я не сдаюсь, держу оборону, а влюбилась то я в него почти сразу, а вот на большее всё никак не решусь. а познакомились мы с ним на Кипре очень романтично было. Я вообще в географии хорошо разбираюсь и путешествовать очень люблю (почти всю Европу вдоль и поперёк искалесила), но Швейцария для меня всегда была тёмным лесом, ни разу в поле моего зрения не попадала ни как тур маршрут, никак горнолыжка, даже как в транзитную зону я туда ни разу не попадала и честно говоря, с трудом представляла где точно она на карте находится. я знала только что там одни банки да миллионеры на лыжах катаются, и что мне с моим бюджетом туда и нос нечего совать. И когда познакомилась со своим товарищем первым делом я обратилась к географической карте мира чтобы посмотреть где находится эта самая Швейцария.


Elena Melissa
10. 05. 2009, 00:34
Я в гости к подруге приехала сюда, а мой будущий муж был коллегой ее мужа. Даже не ожидала, что мой хороший на многое способен, чтобы стать моим мужем. В 36 лет, наверное, не поздно, а тяжелее выйти замуж. Не потому что не берут, а потому что ответсвенней к этому вопросу относишься и переборчивей что ли становишься.


Swiss Bel
11. 05. 2009, 23:28
Меня тоже эта страна до знакомства с мужем не интересовала, и все, что у меня ассоциировалось со Швейцарией, это шоколад, сыр, часы, банки, нейтралитет, гора Матахорн, дедушка Ленин который жил в Цюрихе. Вот и все что я знала об этой стране.


Виктория Противная
11. 05. 2009, 23:45
В некотором царстве, в некотором государстве. На ночь глядя сказки рассказывают. Или фильмы ужасов. А если и то и другое в одно смешать? Короче: шла, шла - и пришла. Всё равно не поверят в мою историю знакомства. В принципе, как человек мирный, я верю всем. Ни к чему никого не принуждаю, только советую. А если серьёзно, то мне очень нравятся романтичые истории знакомств. И становится жалко, когда потом всё рушится у людей. О себе помолчу, карма такая, по-другому и быть не могла. Совсем не пессимистка, но иногда реалии круче фантазий бывают. Но и это здорово.


Солнце Анна
12. 05. 2009, 09:56
А я своего вообще за русского мужчину приняла. Сидел себе мужчина в клубе коктейль потихоньку потягивал. Поняла уже что не русский только когда танцевать пригласил и знакомиться стал. Бедненький - первый у него был приезд в Россию. Днем на Кремль ходил смотреть, а вечером сразу в мои сети попал.


Muesli Natalia
12. 05. 2009, 11:20
девочки! как приятно! дай Бог вашим парам счастья и любви навсегда! и, замечательно, что Вы чувствуете и верите в хорошее... потому как сердце и душа на самом деле никогда не обманывают.. одного Святого отца (не помню кого именно) спросили :"Батюшка, как узнать, как поступать в том случае, когда надо сделать какой-нибудь ответственный шаг?" на что он ответил:"Каждое благое дело всегда совершается с душевной радостью, спокойствием и уверенностью.. любое же плохое с смутой и тяжелым сомнением в душе" так что, слушайте себя и в Добрый путь с Божьим благословением


Olusha Valais
12. 05. 2009, 21:46
Вот мне интересно, я тоже знала только про ООН и швейцарские часы туристом тоже как то не собиралась. я вообще раньше не понимала, как так - уехать из Москвы и вообще считала, что только русский поймет "загадочную русскую душу" как же я ошибалась. больше года уже "завоевание" идет. мотаемся туда-сюда на две страны он мне в любви через три недели признался, а я ему - только через пол года, он потом так обижался, сейчас вспоминаю и улыбаюсь.


Tatyana Thurgau
25. 05. 2009, 14:56
Мой отец бывший военный, сколько помню себя, прожили за границей, поэтому когда выросла, захотелось тоже за границу. Поэтому я решила выйти замуж за иностранца и вышла, страну я не выбирала. Даже представление не имела где находится,


Charlotte aux Fraises
07. 06. 2009, 21:50
Расскажу свой случай. Как я вышла замуж и что я вытерпела за 5 лет до получения "С"! Наверно это были культурные разногласия. Я даже подавала в суд, за моральные унижения, так как в случае развода, меня бы попросили покинуть страну. А когда есть доказательства, что муж превышал свои полномочия, свидетели, судебные процессы то могут якобы принять это во внимание при продлении вида "В" после развода до 5 лет. Ну, я долго терпела, но решилась подстраховаться. Дали мужу условно, поговорили, предупредили. Жалко я тогда не знала, что если бы у меня было бы оформлено раздельное жилье, я имела бы право на страховку по безработице и так как у меня диплом о высшем образовании то минимум бы мне начисляли 3. 200 в месяц, даже если я никогда не работала в Швейцарии. Ну, терпела до "С". Каждый день думала, скорей бы "С" получить. Чувствуешь себя марионеткой в его руках, указывал мне на дверь постоянно. Без работы, без денег. Так думаю я не одна такая. Как в стране, где идеологией является спокойствия всего человечества (беженцы, форумы посвященные расизму и т. д.) могут так издеваться над женщинами кто стал узниками Швейцарских мужей 5лет без права уйти от мужа? Иногда думаю, зачем они ищут себе жен за пределами их страны. Наверно здешние женщины устали быть домосиделками и захотели независимости (историческое событие). Так вот они, чтобы удовлетворить свое мужское преимущество ищут нас иностранок, чтобы мы дома сидели.(есть конечно в моих высказываниях доля правды). Но и правительство, ужесточая права иностранцев помогают мужскому населению ущемлять своих казалось бы полноправных партнеров по браку в своих человеческих правах. Терпите девочки 5 лет, если хотите чтобы ваши дети надеялись на светлое будущее в этой стране.


Лана Cердешная
07. 06. 2009, 21:53
А сейчас у вас всё хорошо, у меня есть у нас пара знакомых, женщинам очень тяжко, но живут. Вытерпеть 5 лет, получить паспорт и послать всех, каждый для себя выбирает - можно ведь и домой вернуться, если все так плохо здесь, а? Я вот кстати часто слышу "Вот получу паспорт и потом..." И что? Вот что в вашей жизни изменилось кроме возможности голосовать? Вы стали счастливей, успешней или моложе на 5 лет? Понимаю, тех у кого этот процесс проходил естественно. Жили нормальной семьёй, и вдруг через 5 лет счастливой семейной жизни, в виде бонуса швейцарский паспорт дали. А вот терпеть унижения, я этого просто не понимаю, чего ради такие жертвы?

Charlotte aux Fraises
07. 06. 2009, 22:27
Расскажу чужой случай. После года брака, раздельное жилье, он подал на развод, 2 года ждала развода, надеялась, что после 3 лет не выгонят. Кантон дал разрешение на продление "В" но в коммуне заподозрили "маряж блан" передали дело в конфедерацию, там не рассматривая попросили покинуть страну и отказали в продлении "В". Человек уже 4 года сидит здесь без документов. Ребенок ходит в школу без документов. Работа по черному иногда, хорошо друг помогает за квартиру платить. Ну, не захотела она терпеть своего урода, ушла. Работала в булочной, в ресторане, уборщицей. Делала все, чтобы прожить одной с ребенком в этой крошечной стране. Подала сейчас на гуманитарное перми "В", адвокату кучу денег выложила. Ждет 2 года ответ. Муж ее швейцарский успел еще 2 раза развестись с тех пор и дочку родить. А как он лазил к ней в окно на 2 этаж по водосточной трубе. Влезет в окно поутру, отымеет свою законную жену, и на работу. Я не верила, пока сама не убедилась. Хорошо я с мужем спала. Мы остались ночевать у нее и вот картина. Лезет ее чудо в окно. Ну, у нас шок! Мой муж его вытолкнул в дверь, потом я ему звонила, предупреждала, если еще влезет, вызовем полицию. Надо было бы вызывать сразу. Глядишь бы, может, продлили бы вид на жительство. Она не стала терпеть! Где ее человеческие права сейчас? А все мы хотим одного, лучшей жизни для наших детей! Расскажите, как вы терпели, кого выгоняли из страны как дерьмо, только потому, что вы женщина и не захотела терпеть 5 лет.
Не пугайте простой народ, воздержитесь от комментариев! Еще случай. Пара, уже в возрасте, она из России. В браке год, у супруги обнаруживают рак. Он, старый пердун, не хочет жить с больной женщиной. Ему нужна та, которая улыбается. Подал на развод. Нашел себе здоровую подругу. Ей придется ехать умирать на родину. Девушки, никто в этой жизни не застрахован. Кроме Швейцарцев. Ели вы не считаете себя марионеткой и не готовы терпеть мужиков 5 лет а через 3 года совместной жизни, готовы вернутся на родину, конечно если у вас нет детей, которые уже нашли здесь друзей, выучили язык то вам на право (образно). а если у вас дети от первого брака, первый муж неудачник, в россии нет ничего и вы готовы терпеть 5лет тогда вам налево (образно) я свое оттерпела, я теперь живу спокойно, а тема очень актуальна, все мы жены и все мы ждем документы за исключением тех кто их уже получил. так как документы влияют на вашу совместную жизнь?


Alisa Natasha
07. 06. 2009, 22:34
А мне таких, терпящих, "униженных и оскорбленных" и не жалко! Всегда есть вариант вернуться домой. А не хотят же! А как же, домой вернуться, когда все соседи в курсе, что она за границей теперь! Значит, не так уж и плохо было, если оставалась с таким мужем и дальше жить, да судами себя развлекала. Каждый выбирает по себе. Извиняюсь за резкость.


Elena Grenchen
07. 06. 2009, 22:41
а если некуда лететь? вот я москвичка и квартира и работа есть в москве, есть куда вернуться, а если ты из зажопинска, где вместо света свечи и на 30 тыс км не единого населенного пункта (это я утрирую) если некуда возвращаться. И будут наши сидеть и терпеть. Может это в 100 раз лучше чем побои пьяного мужа или занимать десятку на еду до зарплаты. Какое никакое а светлое будущие. И есть такие женщины которые любят себя жалеть! а во всем можно положительную сторону найти.


Bagira Swiss
07. 06. 2009, 23:10
Девочки ну ради теток терпеть можно, ради их будущего. Что не говорите но тут спокойней чем у нас. У каждого есть цель и не у каждого эта цель бывает гладкой и если необходимо терпеть то конечно же желаю чтоб в конечном итоге добились того ради чего терпели и мучились. На мою жизнь они никак не влияют чего и вам желаю. Живу в любви и уверена что многое зависит и от нас женщин то как нас будут воспринимать и на сколько ценить. Если женщина себя сама ценит и любит то и половинка ее будет ценить, если нет то конечно же тут другое отношение получит. Цените себя! Девчат не знаю как вы но я потерпела бы ради деток (естественно без побоев). Я когда в последний раз была дома так мои детки больше туда не то что не хотят и слышать не желают. Ну и как их везти туда? А что детки скажут, время покажет. Детки больше мучаются от не внимания со стороны мамы и от ее нервов в отношениях с ними. Что нужно ребенку материнская ласка. Да понимаю какая мать сможет быть ласкова если у нее в жизни не все удачно, сможет, сможет если она искренне любит свое чадо. Мой муж говорит,, Пока плохого не увидишь, хорошего не оценишь! Думаю он прав. Помню когда ко мне в первый раз приехала моя свекровь с утречка она меня спрашивает "Ты чего это не накрасилась и прическу не сделаешь? Что за вид, халат с утра?" я ей и отвечаю "Неохота" так она мне с ходу "Неохота ей видите ли, а после жалуются вот такие, муж загулял, внимания не уделяет. Любить себя надо и не мужу накупать вещей, а себе тогда и он ценить будет,, Я конечно же никогда не жаловалась и с мужем все замечательно но после ее слов я задумалась и думаю она права на все 100%.


Irina Driada
07. 06. 2009, 23:13
Багирыч, мне жалко этих деток, ради которых мучаются детки ведь тоже мучаются, видя это всё.. не стоит оно того. У меня приятельница потерпела полгода и ушла со своим ребёнком.. ради доков сказала терпеть не будет, чтобы потом ребёнку не оказывать вместе с ней квалифицированная психологическая помощь. замуж выходит за "нормального" скоро.. смысл терпеть, освободить надо место.. пусть займёт его нормальный мужчина, а не. у меня есть знакомая, которая не будучи замужем, но родив ребёночка от шв. папы, живёт здесь с детём... Папа ребёнка имеет семью, но признал ребёнка. Оплачивает дом и проживание мамы и сына. уверенна, если бы моя знакомая имела такие приоритеты и жизненную позицию, сидела бы она сейчас в своём "мухосранске" просто нужно быть человеком, если хочешь, что б к тебе относились по человечески. у меня муж на пассконтроле со мной в очереди стоит, где для всех национальностей, со своим швейц. пассом... раз первый пытался встать для швицов более не встаёт, объяснть надо человеку-мужу.. куда можно засунуть... а не только "Ц", и дело не в возвращении в мухосранск.. или вариантов с детками от первого брака.. никому никогда не позволено оскорблять, унижать меня и моего ребёнка, злая я и съесть могу вместе с доками..


Надежда Леман
07. 06. 2009, 23:53
В ответ на этот и предыдущие Ваши посты могу ответить коротко: по себе людей не судят. А у меня жизнь одна и очень глупо было бы потратить её на бесконечное ожидание некоего мифического "светлого будущего" или терпеть рядом с собой нелюбимого, я сегодня жить хочу в любви и так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы


Swiss Bel
08. 06. 2009, 00:35
А если я не считаю себя марионеткой, не готова терпеть мужиков 5 лет, но у меня есть ребенок от первого брака - мне куда? Документы никак не влияют на мою жизнь - я, хоть и жена, их не жду. если получу, буду рассматривать как бонус - возможность ездить по миру без дурацких виз. только и всего. А вообще, надо было мужа нормального выбирать, тогда и мучиться бы не пришлось, или, как поступила одна моя знакомая, с психом развестись и найти здесь же другого мужа, нормального во всех отношениях. что помешало? Вам-то это уже не надо, а вот тем, кто все еще мучается и терпит, есть о чем задуматься, зачем терпеть придурка, когда можно найти нормального? и деткам от этого будет только лучше!


Larissa Zet
08. 06. 2009, 09:50
Чувствуется глубокая обида у вас не только на мужа, но и на других брызгающая. Ваша позиция в жизни - позиция "пользователя". Вы используете своего мужа, чтобы получить паспорт, вы чувствуете себя использованной (домосиделка). И у вас огромное чувство обиды на весь мир. И оно вам зачем-то нужно? Наверно, чтобы пожалели, посочувствовали, вместе в вами обговорили всех местных мужиков... И тогда вам, наверно, станет легче, чувство обиды приутихнет... А потом снова станет разрастаться по новой... Так как вы не хотите измениться и попробовать например, новую позицию в жизни - просто партнер или любимая жена. Марионеткой себя не считаю, впрочем мне эта позиция не свойственна по жизни. Я сама отвечаю за свой выбор и создаю обстоятельства (ну или приспосабливаюсь к ним и преследую свои цели). Наличие пермита (точнее его долгое ожидание) у меня огорчает моего мужа, что мы не можем поехать спонтанно куда хотим. Я не считаю закон об иностранцах антигуманным, так как во-первых, я не юрист и в тонкостях не разбираюсь, а во-вторых, я уважаю право жителей страны самим строить свои законы и в интернациональной открытой Швейцарии как-то блюсти интересы коренного населения. Ждать невесте 6 месяцев на родине - так это ж замечательно, столько девичников можно провести и мечтать, мечтать. На мне никак не отражаются законы об иностранцах. Опять-таки, я себя иностранкой не особо чувствую... да, ожидать пермита неприятно, да может местные жители не особо жаждут с тобой любезничать. Но это ведь вопрос для меня опять в позиции. Я - русская, я останусь ей, но я уважаю местные порядки и стараюсь им соответствовать. Нет у меня ощущения иностранки, есть позиция человека здесь создавшего семью и владеющего чужим языком. Ждать постоянного статуса в течении 5 лет замужества - это прагматично и очень гуманно с точки зрения защиты человека, уже живущего здесь. Чтобы его не обдирали, как липку, чтобы не пользовали...


Charlotte aux Fraises
08. 06. 2009, 10:56
Выйдем за рамки розовых очков, очень вас прошу, обсуждаем не меня, а закон об иностранцах. Его я и выделю жирным шрифтом. Спасибо всем мнениям, все мы разные и в этом наша разница. Ну, хорошо, что у вас все хорошо. У меня тоже все замечательно. Просто женщины иностранки из Африки, Бразилии, Марокко собирают подписи о пересмотре нового закона об иностранцах (питиция называется). Вот я и закинула тему так как считаю, что ждать 5 лет, чтобы получить постоянный статус здесь это антигуманно. Мы живем в обществе, где разводятся по любому поводу. Я, конечно, утрирую, но в подсознании документы являются страховкой в жизни женщины иммигрантки. Хотя мой брак сохранился из-за документов и перешел в новую стадию. Я теперь могу сказать, что я на 100% самодостаточный человек, на 80% взаимозависимый, и на 50%самолюбивый благодаря тем трудностям, что я преодолела. Волнует в целом, ситуация женщины иммигрантки. Не секрет что, местные дамы не так давно получили право голоса. Разница между мужчиной и женщиной здесь огромна. А мы женщины иммигрантки, у нас нет ни мамы, ни папы здесь, и когда мы понимаем всю ответственность ситуации, приходится прибегать к всевозможным женским хитростям, женской мудрости, чтобы сохранить семью, чтобы утвердится в жизни, получить статус, добиться уважающей себя работы, быть одновременно любящей матерью и женой. Все мы разные, но нас что-то объединяет. Перефразирую свою тему: Подписались бы вы под словами, что новый закон об иностранцах считается антигуманным? А факт, что ждать невесте 6 месяцев у себя на родине и думать как там мой любимый и заниматься виртуальной любовью это факт из ряда вон выходящий! Так как на вас отражаются здешние законы об иностранцах? Чьи права они защищают? Всем отписавшимся Респект. Сори если тема такая эмоциональная.


Irina Piero
08. 06. 2009, 11:48
Меня удивляют некоторые дамочки (никого конкретно не имею ввиду) - сначала целенаправленно ищут в и-нете мужа, соглашаются на брак почти с первым, кто позовет, только с единственной целью - получить паспорт. Не разобравшись в ситуации в стране, куда собираются уехать, не познакомившись как следует с будущим мужем, приезжают, мучаются с нелюбимым мужчиной, терпят унижения, а потом на это и жалуют. И почему эти дамочки решили, что им должны за здорово живишь давать паспорта и пермиты только на основании того, что они, как следует поплевав на родину, явились сюда только за паспортом? Каждый сам выбирает свой путь и цели, поэтому мы получаем то, что выбрали.


Wieland Marina
08. 06. 2009, 12:17
Да, это точно. Было же (по-моему, до начала 90-х), выдавали паспорт молодоженам сразу после заключения брака. Потом перешли на 5 лет, чтобы уберечь граждан от обмана, а государство от претендующих на социальную помощь. Подписываюсь под каждым словом. Точнее не скажешь. Действительно, сначала такие дамы зарабатывают себе проблем, причем самостоятельно, а потом самоотверженно эти проблемы решают. И при этом им все и все должны.


Maria Scotland
08. 06. 2009, 12:45
На этом форуме впервые, потому что до недавнего времени у меня еще не было своего швейцарца, и не было интереса интересоваться такими форумами. Начитавшись Ваших историй, хочу рассказать свою. Меня и моего друга познакомили общие знакомые, просто для компании в Москве, чтобы мы гуляли вчетвером, я к знакомству отнеслась спокойно, без энтузиазма, хотела попрактиковать английский, ну и конечно свой город показать. Москву люблю, знаю про нее море историй, баек про каждый переулок в целом общение и экскурсия по городу меня очень увлекла! До его приезда общалась с ним 2 месяца - начали с мейла, потом перешли на болтовню в скайпе и телефон, в самой себе прошла путь от полного спокойствия до пожара! Встречи ждала с жутким приятным волнением, эти три дня в Москве были как сказка, к счастью, для нас обоих! Все это было в апреле, так давно! Скучаю безумно! Общаюсь с ним каждый день! И наслаждаюсь каждой секундой! И я не знаю чем это у нас все кончится, я не знаю сколько это продлится, но сейчас - это как как тирамису, я никогда не думала, что после 30 мужчины способны на романтизм, сумасшествие и полет. Никогда не думала, что швейцарцы могут быть такими (думала о них как о немцах строгие, скрытные, не эмоцианальные)! Никогда не думала о том что щвейцарец может быть у меня! Но все стереотипы, штампы нужно отбрасывать в сторону и наслаждаться! А форум просто обалденный я постоянно улыбаюсь, когда его читаю!


Charlotte aux Fraises
08. 06. 2009, 12:50
Коэффициент эмоциональный, так же как и интеллектуальный открывает много дверей в жизни. "Я пишу обще". От конкретного, к частному, от частного, к общему. Куда конкретней. Даже вопрос в конце темы поставила. Спасибо что вы мне поставили диагноз, но я хотела бы обобщить, что мое мнение, как и некоторые другие, в первую очередь строится с позиции женской солидарности, ничего не надо искать, а просто ответить на вопрос. Как сложно бывает, остановиться, осмотреться и ответить на вопрос. Конкретно вам "Larissa "огромное спасибо, вы высказали ваше мнение. Мне важны мнения всех женщин не зависимо от статуса, национальности, и социального слоя. Сошлюсь на пирамиду Маслоу и поговорку, про рыбу и человека. Поэтому в моей теме нет ни победивших не побежденных. Тема моя, спасибо за внимание. Продолжение следует...


Lea Lausanne
08. 06. 2009, 13:00
Не побоюсь этого слова, но что за бред? Хозяйке дискуссии явно не повезло. Она все вопрoс задает, так я отвечу за себя. Лично мои документы не зависят ни от мужа, ни от любовника, ни уже даже от шефа. Сам себе режиссер и это приятно. Во вторых уважаемые, вот Багира написала и я соглашусь с ней, что ведь если дело коснется "ради детей", то я не знаю как бы я себя вела, если перед кем нужно было бы изогнуться. Ну хорошо, если есть куда вернуться и жила ты в более менее нормальном населенном пункте. А вот как у моей бабушки в селе девченки с моего года больные насквозь на морозе торгуют за з/п 70 коп. в день и детей семеро по лавкам. А тут вырвалась! Попала в чистенькую спокойную страну. Будешь терпеть, потому что туда ни за что и никогда. Только вот не жалуйся.


Собеседница Базель
08. 06. 2009, 13:13
Да, все правильно и логично. Если бы я была швейцаркой-швейцаркой, а не русской-швейцаркой, уже давно бы пробралась в Регирунг и эту лавку с выдачей паспортов направо и налево прикрыла. Но поскольку я не швейцарка-швейцарка, надо молчать в тряпку и радоваться, что второе гражданство перепало. А если по сути, то: меня в свое время вечная история с продлением или непродлением документов парила. Было постоянное ощущение зависимости, а это состояние "зависимости" я переношу с трудом. По сути получается как? Каждый год (Б) муж должен был что-то подписывать и вот это дело меня выбивало из колеи, поскольку получалось, что за меня кто-то что-то все время решает, а я в этой ситуации сама ничего не могу ни решить и не изменить. Могу сказать, что наши отношения упростились с тех пор, когда я получила Ц. Вот такой субъективчик. А по поводу сроков ожидания - по моему достаточно лояльно. В России по упрощенной процедуре получения гражданства надо тоже быть замужем или женатым на гражданине гражданке страны не менее трех лет.


Cаrriе Mаdеndа
08. 06. 2009, 13:30
Готовьте спелые томаты (для меня естественно). Как меняются мнения, стоило кому-то по-другому поставить вопрос. Помнится в теме "жених из интернета.." (да, помню, помню память у меня такая, шо поделать?) порцию помидоров я как раз получила, вступив в дикуссию, которую по моему Мюслик начала, о том, что "ах.. бедные девушки.. красавицы такие, позволяют себя за попу всяким иностранцам-уродам щипать, лишь бы уехать", а там и другие подхватили "бедность виновата. Вот и ищут девушки другой, лучшей судьбы", "родители-алокоголики" и тд, и тп.. плач ярославны вобщем. И пошло-поехало, и все вроде бы оправдывали девушек, любой ценой желающих уехать (не желая ни учиться ("не все же могут же все сдать экзамены", не все могут учиться), ни работать, а только ищущих себе "билет", чтобы уехать от бедности. А слова "каждый сам себе судьба" и каждый получает, что заслуживает как то были поняты превратно. Что же здесь в этой теме? А в этой теме снова в едином порыве теперь уже вижу прямо противоположное зачем терпеть? Зачем страдать? Ради паспорта да ни за что, да унижение это. Оказывается, в этом случае каждый сам себе судьба? Получается, что там в другой теме убежать от бедности любой ценой, хоть тушкой, хоть чучелом это естественно и все одобрили и поняли, а вот если девушка уже здесь, но не сложилось как хотелось и обстоятельства не позволяют ей вернуться это оказывается недостойно (особенно мило выглядят "не судите по себе" Ай как высокомерно) . Прелюбопытно. А ведь это все звенья одной цепи. А мне как раз кажется, что вполне естественно, что девушка уже здесь пожила, и какие у нее там обстоятельства никто не знает, и нет, не хочет она возвращаться (возможно в бедность, возможно нет), и потому терпит и ждет своего паспорта. Человек сочуствия искал и поддержки а получил сплошные "не верю, не судите по себе, я бы то, я бы се..". Примеры шарлот поражают на первый взгляд, но ведь чего в жизни не бывает, правда? и я согласна с мнением здесь уже озвученным о том, что сначала правдами-неправдами стараются свалить, а потом... плач ярославны начинается. но потом меня лично удивило и зацепило такая разная реакция одних и тех же людей в разных темах, но поднимающих в сущности одну и ту же проблему (в одной мы оправдываем причину. в другой - уже порицаем следствие. Память у меня как у слона (немцы так говорят если у человека память хорошая. ну вот я темку то почитала, и как то вспомнились цитатки из прошлой (я ее даже и не открывала, просто помню и многие здесь правы, но темку она все же не в отместку забабахала, ну может наболело. про примеры - не скажу. опять же в жизни разное бывает. У меня не сложилось впечатление, что она сочиняет или врет. все может быть. А потребительское отношение? Ну так все мы в той или иной степени потребители (девочки самой смешно, но сейчас из меня другая тема попрет - там Цесик в своей теме обличает общество потребителей, Цесик, извини). все, гоните меня.. у меня кризис жанра,, тема за тему цепляться начали.. Все доброго дня..


Mad Len
08. 06. 2009, 13:33
Собеседница, если б только это. А то еще и два года в России прожить. Мой муж хочет российский паспорт. Мы пока официально этим вопросом не занимались, но из сплетен вроде так получается. Не жил в России? фиг тебе, а не паспорт. Так что в свисс как бы даже погуманнее - можно жить со свисс-супругом в заграницах и подать доки на получение пасса через 6 лет, правда. Между прочим супруК мой в первую очередь побежал читать обязанности иностранца в России, а не права. Шарлотт, Вы как и все нормальные люди хотите, чтобы у Вас все было, но Вам за это ничего не было. Ничего предосудительного в этом желании не вижу, штож я тоже так хочу. Только я не считаю, что кто-то, кроме меня должен нести ответственность за мои желания и их исполнение. А также я считаю, что ответственность за неудачный брак должна ложиться исключительно на плечи супругов, а не на гос-во... А Вы не хотите никакой ответственности... это не самодостаточность - это чистой воды потребительство. Петицию не подписала бы. Есть закон, и приходится свои желания подгонять под него, а не наоборот. Примеры Вы какие-то крайне неудачные привели. Вызывают не сочувствие, а отвращение, может поэтому дискуссия такой оборот приняла.


Lea Lausanne
08. 06. 2009, 13:40
Я рада, что на форуме большинство девушек имеют или приличных мужей, или могут себе позволить такую роскошь, как гордость. Здесь не тот случай. Но зависит как человек попросит и спросит. Я не знаю, но такой тон и какая то полубредовая информация у Шарлотты, что у меня лично сочуствия не вызывает. Я вообще без осуждения кого либо. У меня есть знакомые, которые да, унижались. Ради дочери, сына или просто некуда было бежать. Но знали на что шли и не лили никуда негатив. А тут еще пуп земли с высшим образованием должен был получать деньги за ни за что. Налицо разные мнения об одном и том же в разных темах. Но, как я уже сказала, это нормально, потому что подача материала неправильная и по другому прореагировать на пост Шарлотты, не получается.


Swiss Bel
08. 06. 2009, 14:47
Не знаю, откуда у Вас такая информация, но мне лично ждать 6 месяцев не пришлось - все было гораздо быстрее, и во многом все зависело от родных белорусских инстанций (ЗАГСа, ОВИРа, Минюста). Документы для росписи в РБ муж мой собрал менее, чем за месяц, визу в Швейцарию я тоже получила где-то через месяц после сдачи всех документов. И никаких "из ряда вон выходящих фактов" ожидания по полгода и в помине не было. Может, так было раньше, но сейчас все гораздо проще - после первого годового пермита я получила следующий уже на 2 года... все документы отправили по почте, по почте же и получили ненапряжная, в общем-то процедура, но бюрократические заморочки всегда не сильно приятны, хоть тут, хоть на Родине. Ответ на второй вопрос автора темы - нет, я не стала бы подписывать подобную петицию. понятно, что никому не хочется, чтобы официальные структуры влезали в твою частную жизнь и проверяли, реальный твой брак или фиктивный, но их я тоже понять могу - какой им резон раздавать паспорта направо и налево? и потом отвечать за тебя, как за гражданина? браки ведь распадаются не только в Швейцарии, и по разным причинам, так почему Швейцария должна давать приют всем, кто здесь оказался? она ведь не несет ответственность за наши личные ситуации и ситуации у нас на родинах - это уже наши проблемы. Как правильно заметили уже девочки, зачастую это зависит от изложения ситуации/ вопроса (а иногда и просто от настроения). Как по мне, такая разная реакция не всегда есть противоречие - можно понять и оправдать желание вырваться из плохих условий на Родине, но совсем не сочувствовать неблагоразумному выбору супруга и/или ненужным страданиям - должна же быть голова на плечах и чувство собственного достоинства. Если муж оказался больным на голову (ну, всякое бывает), так я уже говорила, что знаю случаи, когда наши дамы разводились тут и находили себе нормальных мужей. И ожидание светлого будущего не было мучительно болезненным.


Elena Grenchen
08. 06. 2009, 19:10
у меня есть школьная подруга, уехала в германию ( живет сейчас с просроченной визой, если вернется больше не выпустят) но не в этом суть. работает там помошником по кухне вообщем принеси подай, на родине работала в туризме в солидной туристической фирме и все вроде было жила с момай в двушке, но она ее так доставала, каждый день у них что-то произходило. Обе были виноваты бесспорно. Не буду вообщем все расказывать, что там было. Ну а ковалеры в москве не спешили женится и брать ее к себе, а на одну зарплату квартиру не снимешь, вот она и рванула с первым кто ее позвал, и говарит мне здесь тяжело и морально и физически, но в москву я не вернусь, хотя мама ее примет конечно, вот так и живет и там на птичьих правах и здесь никому не нужна, и тоже ей мужик сволочной попался, чуть ли не на панель ее толкает, но видимо на родине еще хуже было вот и сидит и все принимает, где бы она не осталась она везде некстати, так лучше уж с мужиком чем вообще одна и какая гарантия что она еще хуже не найдет?


Olga Capra
08. 06. 2009, 20:57
Манну небесную со швейцарскими паспортами отменили из-за резкого роста проституции, извините, сутенеры везли зарубежных девушек пачками, вот власти и приняли меры, я паспорта не ждала и не жду, мне все равно, четыре с половиной года пролетели -вообще не заметила, недавно сотрудники мужа напомнили, тебе ж на паспорт скоро подавать, задолбали бюрократы ваши (я у них каждый год справку для мамы беру с места жительства, чтобы ей за меня квартплату не платить). А отношения с человеком надо строить, а не с документами и странами, тогда и проблем меньше будет


Tania Toro
09. 06. 2009, 14:20
По теме - думаю, мало найдется тут таких храбрых собрать быстренько чемоданчик и вернуться в свой Мухосранск. Терпеть - позиция не просто неправильная, а разрушающая. Хочешь остаться, не фига козла мужа поливать (сама такого выбрала), а собралась и начала учить язык, искать работу и становиться на ноги. Так и ребенок еще потом спасибо скажет, что мама смогла сама, а не осталась тряпкой у чужого дядьки, который ее унижал и ноги об нее вытирал.


Kliana Polina
30. 09. 2009, 23:48
А мы во Франции познакомились. Я в Тулузу практически чисто случайно по обмену поехала учиться от института. Никогда не надеялась, а тут оказалось, что все возможно и реально. Он тоже приехал по обмену учиться, но на два года. Познакомились через полтора месяца после моего приезда на soire internationale, организованном местной мэрией для иностранных студентов. Я ко всему по началу скептически относилась, понимала, что учеба всего на год, потом все равно уезжать. Зачем мне серьезные отношения за границей? Ну решила, пусть отношения будут несерьезные, а заодно и язык быстрее освою (французский был, но далеко от идеального). Ну а потом как-то само все пошло поехало. Год встречались, у меня закончилась учеба по обмену, я записалась на мастер 2 в той же Тулузе. Стали вместе жить. За год успели три раза переехать, поучиться, поработать. Ну а вот теперь скоро свадьба.


Elena Lukasheva
02. 10. 2009, 11:36
Девушки, а на каких вы сайтах знакомитесь, не подскажите? Я замуж по интернету выходить пока не планирую, но собираюсь в следущем году в Лугано на учебу, хочу заранее обзавестись знакомствами. Просто страшно ехать одной в чужую страну, не имея никого, к кому бы в самом крайнем случае можно было бы обратиться.


Маша Птицына
02. 10. 2009, 12:08
На момент знакомства с моим швейцарским мужем, я совсем не думала о загранице и была из тех, кто путает Швейцарию со Швецией. Все произошло 8 лет назад, в веселом питерском баре под названием "Циник".


Julia Tharin
18. 01. 2010, 19:53
Я тоже со своим по инету познакомилась, первый мне написал, очень настойчив был, через месяц я поехала к нему на 2 недели, потом он ко мне, вот каждый месяц и катаемся я в Швейцарию, он в Украину, накладно конечно, да и физически устаю так ездить, но пока ничего изменить не можем, мама моя так уже 15 лет с немцем живет, на 2 дома не хочу и себе такой судьбы.


Ольгуток Женева
18. 01. 2010, 21:09
Меня приятельница познакомила! Причем заранее спросила с каким тебя знакомить с невысоким или высоким. Ну я, естесственно, выбрала высокого. Так вот уже 13 лет вместе тусуемся.


Luotari Svetlana
11. 03. 2010, 12:40
Прочитала и прямо себя узнала. Познакомились около года назад на отдыхе. Но жениться не торопимся. Катаемся вот. Но лично мне очень тяжело так жить. Постоянно скучаю и переживаю. А жить за границей я не хочу совсем. Я согласна туда переехать только потому, что хочу быть с ним и больше не расставаться. А вообще я читаю истории о счастливых замужествах и мне даже не верится, что моя история может иметь такое же счастливое продолжение. У них какая-то очень высокая статистика разводов, и все мои швейцарские друзья, в частности, любимый, создавать семью попросту боятся, насмотревшись на ужасные разводы родителей. Лучше бы он русским был.


Vera Grivera
19. 03. 2010, 13:41
А мне очень понравились все ваши истории. Они такие романтические, такие как в книжках про любофф, по-хорошему завидую. У самой что-то не складывается все, вернее складывается, но не так как хотелось бы..


Klimovich Tatiana
04. 07. 2010, 21:14
Рассказать Вам свою историю хочу. Жила в Питере, училась, была огромная куча знакомых иносранцев отовсюду, в Финку на выходные, - как полагается. После окончания дернул меня кто-то домой вернуться в Челябинск. Здесь тоже самое только нашинские мужчины-то с пивасом и баней по выходным. Зима, холодно, я прогуляла работу, сославшись на недомогание, взала свой крутой фотик и поперлась в парк фотографировать, по пути разбила съемную вспышку. Не поленилась сразу зайти в магаз. Смотрела, выбирала... Тут мужчина тоже тыкается, мыкается, пытается с нашинскими продавцами и по-английски и по-немецки, - все безуспешно. Английский я хорошо знаю, предложила помочь бедному иносранцу купить новую фотокамеру вместо, как он думает потеряной. Предложил в благодарность кофе попить вместе. Просидели в кафе почти до полуночи. Как оказалось, он- из Швейцарии. В Челябинске в командировке, а так же он вдвец с двумя сыновьями почти моего возраста. Но мне было уже без разницы... Неделю мы с ним провстречались просто по-дружески. А потом закрутилось еще на неделю. Жили у меня, не высыпались ни одну ночь, тока не подумайте чаво, просто нам вечера было мало... А потом настал день отъезда... Предложение он мне сделал по дороге в аэропорт, но я, разумеется, подумала,- уедет и забуду, ан нет. Снова встретились в Питере, - заявление в ЗАГС подавали и незабываемые 2 недели. Увольнение, так как иначе никаких поездок за кардон. Скромная свадьба снова в Петербурге и вот теперь уже как 2 месяца жду своей визы... Вот так. Кто-то правильно здесь на форуме сказал: "Счастье, - оно ведь не знает национальности". Не знаю даже, может и страшно, но только за него, а не за себя! Я его люблю, хоть ему бы 80 было.


Администрaтор
14. 07. 2010, 09:46
Сегодня уже ни для кого не секрет, что русские девушки одни из самых популярных невест за рубежом. Легенда о красивой русской невесте гласит что русская девушка это идеал хорошей жены, она неприхотлива, работящая и заботлива по отношению к мужу и его родственникам, вкусно готовит и не тратит много денег. Уже написан не один книжный том о том как правильно выбрать русскую жену, а теперь похоже придётся писать другую книгу "Чёрный список русских невест". Вы знаете кто такие скаммеры? Это такие нехорошие люди-редиски, которые занимаются обманом иностранцев ищущих себе вторую половинку на виртуальных просторах интернета. Скаммеры пишут потенциальной "жертве" романтические письма, признаются в любви, обещают скорую встречу, строят планы на совместное будущее. Однако через несколько писем с "невестой" вдруг неожиданного что-нибудь обязательно случается. Например, ее грабят, у нее серьезно заболевает близкий родственник и так далее. Естественно, девушке срочно нужны деньги, и она просит своего нового знакомого о помощи. В интернете уже существуют "черные списки невест", которые обманули своих иностранных избранников. Только на одном из множества таких сайтов! Ссылки Запрещены!) - в первой десятке самых активных аферисток скаммеров больше половины - русские девушки, за плечами которых "развод" иностранцев не на один десяток тысяч долларов.


Ленчик Цюрих
14. 07. 2010, 09:57
Да... я знаю такую одну особу... точнее даже не знакома лично, но нашего знакомого бывшая подружка... она так сильно хотела лёгких денег, что всю свою семью "похоронила" на родине... я просто в шоке от такого... как можно на своих близких так наговаривать... это просто какое то слабоумие, честное слово...


Lilleke Marina
14. 07. 2010, 12:37
Интересно, а героини -девочки на фото, наверное ни сном ни духом не в курсе того, что их фото используют, как наживку. Заметьте, подобраны все симпатичные мордашки, чтобы уж наверняка зацепить на крючок. Жесть.


Администрaтор
14. 07. 2010, 13:35
Тем не менее, часто многие девочки в курсе, что их фото помогает мошенникам облапошивать иностранцев и за "долю малую" они охотно принимают участие в маскараде с элементами шекспировской трагедии. Ой ты знаешь я вчера была в Эрмитаже и уронила там дорогую вазу китайской династиии Минь, теперь администрация музея требует пять тысяч американских доллеров за то, чтобы не вызывать милицию и не составлять протокол. Вышли мне срочно денег по Вестерн Юнион, иначе моей семье всю жизнь расплачиваться за мою неосторожность. Я уже молчу о том что жених может поинтересоваться сколько на самом деле стоит ваза (а стоит она миллионы долларов) и почему такой дорогой артефакт оказался не огорожен от любопытных туристов, на слущай нанесения ущерба, вандализма или кражи.


Nаta Stein
14. 07. 2010, 16:19
У меня есть e-mail адрес, привязанный к моему сайту. Я им не пользуюсь вообще. Потому, он никому не известен, и туда сыпется только реклама от провайдера. Но, могу предположить, что, возможно, в начале пользования, лет эдак шесть назад, может где и засветила, иначе как объяснить происходящее. Вот, уже в течение последних лет трех с разных адресов периодически приходят письма от мнимых Катерин, Татьян, Елен и т. д на очень плохом английском, начиная с Hi dear и закачанчивая душераздирающими историями про больных родственников, про холодные зимы Сибири, и как им своими палчиками нужно колоть дрова на морозе, про ребенка, попавшего в аварию. И т. д. Вообщем, без всячесой предшествующей розовой мишуры, сразу быка за рога. Я однажды им коротко попыталась ответить на родной кириллице, мол ошиблись адресом и прошу последний из базы данных удалить. Тишина на несколько месяцев. Потом новая волна страданий. Снова пишу письмо на русском. Приходит ответ, где моё же письмо в непрочитанной кодировке, а снизу просто ряд вопросительных знаков, типа чего вы хотели этим сказать? Ну, я и сказала... пришлось пару красивых матерных выражений выбрать из богаторого русского языка. Вроде притихли, пока больше ничего не просят.


Lilleke Marina
14. 07. 2010, 17:55
Ой, Свет, уморила. А за вазу спасибо. Хорошую версию подкинула - сейчас мужа колоть буду на энное количество тысяч. Всё таки в Эрмитаже, приобщалась к прекрасному, не хухры мухры, а неловкость? Ну, со всеми бывает, а-то во время отпуска в Питере деньги улетают с невероятной силой. Надо поддержать себя материально. Ха-ха, шучу, конечно. Но рассмешила, не могу. Спасибо. Жаль, что ты не скаммерша. С твоей великолепной фантазией можно было бы так озолотиться.


Лана Cердешная
14. 07. 2010, 18:06
Я просто поражаюсь, где они таких щедрых находят. Мы же знаем, что заморский принц скуповат (ну за исключением наших мужей). Копейку на трусы не выпросишь! А тут незнакомой прынцессе и сразу на лечение родственников в пятом колене. Необьяснимая иностранная душа. Так частенько вместо барышни строчит молодчик, а фотка просто украдена. Но и девушки тоже встречаются ушлые


Freedom Anna
14. 07. 2010, 20:54
А я иногда поражаюсь наивности таких чуваков, как они готовы после пары-тройки писем и фоток, выслать пару-тройку штук баксов не известно кому и куда!!! Я даже одного такого знаю из Люцерна, переписывался около 2-3х недель, решил пригласить к себе в гости, выслал денег по Вестерну (3500), типа на билет, на визу, на проживание в Москве пока ждет визу и т. д. В назначенную дату приехал в аэропорт с цветами, конечно никого! Тел. отключен, на емаил не отвечает... Его все друзья предупреждали, в инете об этом написано.. никого не послушал - влюбился. С одной стороны жалко его, но зато получил урок! Поэтому пока есть дурачки и наивные, будут и девушки - разводчицы или не только девушки.


Helena Solothurn
15. 07. 2010, 00:41
Я работала одно время переводчиком.. чаще всего это люди среднего достатка, не богачи. очень уставшие от одиночества и неудач на личном фронте. вот им и хочется хоть какого-то тепла.. было такое, что мужчина имел скверную внешность, к примеру, весом 150 кг.. а тут молодая симпатичная женщина - хочется внимания.. и он верит, что вот русские девушки такие хорошие и честные, что им внешность не важна, а главное внутреннее содержание итд. итп. ну, есть, конечно, целая группа обезумивших старичков, которые просто хотят купить красивую и молодую - сами виноваты.. а еще интересно, что американцы отличались наивностью в гораздо большей степени, чем европейцы.


Veritas Tatiana
03. 11. 2010, 14:56
"а потом я переехала и все стало зашибись. и так уже 5 лет"
а куда переехали, если не секрет? Ближе к большим городам?


Mila Bern
11. 11. 2010, 22:55
Мне тоже интересно стало, куда вы потом переехали?


Лина Киевлянка
04. 04. 2011, 21:05
А мы познакомились в моем самом любимом баре города Киева "Палата 6", Он приехал с другом город наш посмотреть, я тогда еще смеялась, мол что больше некуда поехать. А потом как оказалось он у меня великий путешественник. Полтора года поездили друг к другу, и вот месяц как узаконили свои отношения. Теперь ждем ответа со Швейцарии и присматриваем себе апартаменты в Цюрихе. Вообще никогда не верила что в баре можно с кем нибудь серьезно познакомиться.

Сообщение отмодерировано, просьба освоить данную тему (http://www. ladoshki. ch/forum/showthread. php? t=23076) и не нарушать правила форума.


Nastya Scarlet
06. 06. 2011, 15:48
Добрый день, девушки! Когда-то я встречалась со швейцарцем, на что мой хороший знакомый-швейцарец-задал вопрос: "Он 100% швейцарец?" Потом пояснил что-то вроде " стопроцентные швейцарцы предпочитают не смешивать кровь". Так ли это? И ещё: есть ли предубеждение у швейцарцев относительно русских девушек и женитьбы на них? Тот же знакомый на этот вопрос ответил так: "У других будет мысль о том, что русская жена - жена по каталогу". Поделитесь, пожалуйста, что Вам об этом известно. Мой 100% свисс - экс. А тот, с которым я делилась всеми с моими мыслями - живёт в Цюрихе, у него есть женщина-немка, он не может быть не объективен в своих суждениях. Он просто друг, который выслушает, подскажет, всегда поможет, если мне это необходимо. Мне не очень нравится одна его история 4-х летних отношений с девушкой из Восточной Европы (Румыния). Они 4 года встречались, после чего она оставила его, пояснив "ты даже за эти 4 года не сделал мне предложения". Он был в шоке, сказал мне: "Ей, видимо, нужен был мой паспорт"! Объяснять ему я ничего не стала. У них, швейцарцев, видимо, помешательство, что все женщины спят и видят, как они овладеют их паспортом! Ещё, вспомнилось, как я с бывшим, прогуливаясь по Питеру и видя его удивлённые глаза (не ожидал, что Россия может быть настолько духовной и культурной страной) спросил: "Интересно, а какие страны русские люди считают странами третьего мира?" (читай " Ничего себе! Мы вас за третий мир принимаем, а вы очень даже ничего! Удивлён")


Лана Cердешная
06. 06. 2011, 15:51
Господи, какие глупости. Швейцарцы женятся на всех. И что это у вас за знакомый с кучей комплексов? Какой каталог, почему его волнуют, что думают другие, если жить ему. Как интересно думают отдельные мужчины думают что это те же тайки, только выглядят по европейски. Как будто высоко в горах живут, а образование получали только по выпуску местных новостей да по статейкам блик.


Natalia Frei
06. 06. 2011, 15:59
Отчасти Вы или Ваш знакомый правы. Но в Швейцарии проживает более 20% иностранцев, естественно заключается достаточно много смешанных браков, хотя иностранцы проживающие здесь и жены, "выписанные по каталогу" это разные вещи. Есть мужчины которым все равно откуда его жена, есть которые предпочитают только швейцарок, но думаю не по причине смешивания крови, а по причине нежелания проблем, незнанния культуры. Дело даже не в этом. Выходя замуж за границу Вы все равно "покупаете кота в мешке" так как узнать человека можно только прожив с ним какое-то время. У русских жен таких возможностей часто нет. Поэтому советую Вам обговорить все мелочи жизни с Вашим швейцарцем, чтобы знать о его взглядах на совместную жизнь и жизнь вообще. Не делайте больших компромисов, о которых потом будете жалеть. Давайте определимся что Scarlet имеет ввиду. Скорее всего это не 100% швейцарская кровь, а просто типичный швейцарец, не заглядывая в его родословную до н-го колена. Для многих типичных швейцарцев Россия все еще является большим белым пятном на карте и считается страной третьего мира. Многим неизвестно, что такое русские женщины, многие думают что это те же тайки, только выглядят по европейски.


Администрaтор
06. 06. 2011, 16:02
Для начала давайте все же определимся, есть ли в Швейцарии вообще чистокровные, стопроцентные швейцарцы? Если и есть, то живут скорее всего в горных кантонах и женятся, только на близких родственницах... после таких браков рождается много детей с врожденными отклонениями от здоровья, и просто больных детей, поэтому в последние лет тридцать в стране приветствуются браки с иностранцами (хотя бы для того, чтобы разбавить кровь и улучшить генофонд). Жены "по каталогу" это скорее из Тайваня, Филиппин, Таиланда, Бразилии, но никак не русские, наши девушки как правило имеют образование и точно знают чего хотят от жизни.


Nana Misesu
06. 06. 2011, 16:20
Почитайте очень краткую историю Швейцарии и решайте сами, кто является коренными жителями страны, у которoй целых четыре государственных языка. А еще лучше, задайте этот вопрос своему знакомому швейцарцу.


Краткая история Швейцарии
Находки археологов позволяют утверждать, что первые стоянки человека в пещерах Салева возникли около 10 тысяч лет назад. Сохранились изображения человека и животных на скалах, каменные культовые сооружения, захоронения в расщелинах. С течением времени люди стали селиться на берегах озер.

В 58 г. до н. э. неподалеку от Генавы (Женева) произошло сражение между легионами Цезаря и войском гельветов, племени кельтского происхождения, пришедших в Альпы со среднего Рейна. Римляне одержали верх и вскоре после этого подчинили себе все земли гельветов - области, примерно совпадающие с границами западной части нынешней Швейцарии (отсюда другое название Швейцарии - Гельвеция). Цезарь основывал римские колонии - колония Джулиа Эквестрис с главным городом Новиодунумом (современный Ньон), Авентикум (между Лозанной и Берном, современный Аванш), колония Раурика (близ современного Базеля).

С IV в. на территорию современной Швейцарии проникает христианство. С середины V в. в столице нынешнего кантона Граубюнден, городе Кур, находится резиденция римского епископа.

После победы Карла Великого над лангобардами (774) Гельвеция отошла к империи франков. С 843 г. эти территории входят в Восточную франкскую империю, затем оказываются под властью короля Бургундии, а с 1032 г. являются составной частью германского рейха.

С XIII в. приальпийские земли попали в сферу интересов австрийской династии Габсбургов, и началась война. 1 августа 1291 г. три "лесных" кантона-Ури, Швитц и Нидвальден, заключают "Вечный союз", смысл которого сводился к взаимной поддержке в борьбе с внешними врагами и в первую очередь с Габсбургами. Так была основана Швейцарская Конфедерация.

15 ноября 1315г. состоялось знаменательное сражение швейцарцев с отрядами Леопольда Габсбургского. Австрийцы были наголову разбиты и вынуждены признать независимость приальпийских общин.

Дважды - в 1386 и 1388 гг. - Габсбурги были вынуждены подтвердить независимость этих земель, правда, с оговоркой, что отказываются от них в пользу Бургундии.

В 8 км от Авентикума находится городок Муртен, под стенами которого швейцарцы в 1476 г. разбили армию бургундского герцога Карла Смелого, пытавшегося подчинить себе Конфедерацию. 5 января 1477 г. в сражении под Нанси Карл Смелый был убит.

В 1487 г. к Конфедерации присоединяется кантон Золотурн, в 1501 г. Базель и Шаффхаузен, в 1513 г. Аппенцель. В ходе швабской войны (1499) в союз с Конфедерацией вступают три земли Граубюндена, отделившиеся от Священной Римской Империи.

В ходе войны между миланскими герцогами и французскими королями (1500- 1516) швейцарцы, союзники герцогов, потерпели крупное поражение. Франция принудила тогда Швейцарскую Конфедерацию подписать договор, по которому швейцарские кантоны обязались, в частности, выделять для французской армии б тысяч солдат в мирное время и 16 тысяч - в военное. Швейцарцы стали и вне рамок договоров предлагать себя в качестве наемников правителям других стран, прежде всего Франции и Италии.

Заметный след в жизни Швейцарской Конфедерации оставила эпоха Реформации. Здесь проходила жизнь двух наиболее известных ее лидеров: X. Цвингли (1484- 1531) и Ж. Кальвина (1509-1564).

Краткая история ШвейцарииХельдриг Цвингли, получивший образование в Вене и Базеле, друг знаменитого философа Эразма Роттердамского, был каноником в Цюрихе. Он выступил против догматов Католической Церкви, разработав систему религиозной реформы, а заодно реформы политического строя. Он отвергал всю церковную иерархию, индульгенции, поклонение священным изображениям и мощам святых, посты, монашество, безбрачие духовенства. Цвингли осуждал распространенное в Швейцарии в то время наемничество, был убежденным республиканцем. Такие взгляды не могли не вызвать гнев Ватикана. Цвингли и его сторонникам пришлось вести борьбу с кантонами, остававшимися католическими (Люцерна, Фрибург, Валлис, Цуг, Швиц, Ури, Тессин и др.). В ходе войны сам Цвингли был убит, но его последователи сумели добиться для себя определенных свобод. После Цюриха цвинглианство победило в Берне, Базеле, Шаффхаузене, Гларусе и Санкт-Галлене. Эти кантоны объединились в религиозно- политический союз.

Жан Кальвин жил в Женеве. Его учение (кальвинизм) нашло сторонников далеко за пределами Швейцарии - во Франции, Шотландии, Голландии. Кальвин стал одним из первых переводчиков Библии на современный французский язык.

Весной 1798 г. на территорию швейцарских кантонов были введены войска Наполеона. Швейцария превратилась в Гельветийскую республику, при этом Женева, Юра и Мюльхаузен отошли к Франции. В мае 1800 г. Наполеон с 40 тысячами солдат проходил через перевал Большой Сен-Бернар в Италию. Сам Наполеон едва не погиб на подъеме к перевалу.

История ШвейцарииНеудачи Наполеона привели к тому, что Швейцария с 1815 г. состояла уже из 22 кантонов - в Конфедерацию вступили новые кантоны Женева, Валлис и Нейенбург. Венский конгресс провозгласил "вечный нейтралитет" Швейцарии.

В 1848 г. Швейцария принимала новую конституцию. Тогда же был утвержден национальный флаг Швейцарии. В 1874 г. Федеральная конституция была обновлена. Согласно ее положениям, каждый из 26 кантонов сохраняет свой собственный флаг и герб.

Уже 170 лет Швейцария остается вне европейских и мировых военных конфликтов. Швейцария известна как центр дипломатической деятельности. В Женеве находится Европейское отделение ООН, штаб-квартиры многих международных специализированных организаций: Международного союза электросвязи, Всемирной метеорологической организации и ряда других. В Берне, столице страны, разместился Всемирный почтовый союз, в Лозанне - Международный олимпийский комитет.


Nastya Scarlet
06. 06. 2011, 16:59
К сожалению, похоже, что так! Этот товарищ (который просто друг) так и ответил на мой вопрос о том, какой стереотип бытует в их свисс обществе о русских женщинах: "Ничего плохого о русских женщинах не слышал. Общее мнение при виде швейцарца с русской женой - он заказал её по каталогу". (Все мои знакомые - из немецкой части - Цюрих - образованные и интеллигентные люди). То есть, мы приравниваемся к тайкам и филлипинкам? Наверное, у них ножки в их коротеньких отглаженных брючках начинают трястись, когда, встречаясь с русской, они понимают, что скоро дело к свадьбе может пойти? Неужели они все так переживают по поводу покушения на их паспорта? В моем случае, чистокровный швейцарец. Встречались год. Писал длиннющие письма, отдыхали вместе, жадный, но деньги понял, что тратить придётся. Прошёл год, намёков на будущее нет. Так бы, наверное, и встречались бы 100 лет, он бы отдыхал со мной и великолепно проводил время. Но женился бы точно только на швейцарке, думаю. Даже не смотря на то. что называл меня самой большой любовью в его жизни. Просто задумалась, сколько можно время терять, если они трясутся из-за своих паспортов и расценивают отношения с русской как приятное незабываемое времяпрепровождение. Жизнь не резиновая.


Fashion Bunny
06. 06. 2011, 17:04
У нас такое же, твёрдое, мнение в Германии, но в тесных кругах и не очень откровенно. Потому и промолчу, постою в сторонке, почитаю. Вы может своим опытом поделитесь. Мне стало интересно. Выбирать мужа по климату ("И это не смешно" ц."По семейным обстоятельствам"). По марке машины. Например моя любимая "Мерседес" или "Порше" - значит будет немец. Люблю "Москвич" - перееду в Москву. Интересная идея. Правда, правда, расскажите потом как получится на месте осмотреться. Вот у меня и мужа то никакого нет (ух)


Kat Gres
06. 06. 2011, 17:20
Ну вы так пишите, как будто тайки и филиппинки просто люди третьего сорта и приравнивание к ним равнозначно приравниваю к животным. Вас почитать, москвичи избалованные, швейцарцы не решительные и осторожные, у канадцев холодно ( тайцы с филиппинцами вообще люди третьего сорта) - все плохие, везде облом. Такое впечатления, что у вас люди как то классифицируются не по личным качествам, а чисто по национальности. Может проблему надо искал не в национальных особенностях, а в себе?
(c)