Хозяин дневника: VictorIvanKushin  

Дата создания поста: 3 июня 2012, 20:29

Ко всем записям блога

О любви (отрывок из дискуссии с одной умной женщиной)

Ходить по дневниковым страницам моих сверстниц унылое занятие. Вздохи и всхлипывание о чём-то оставшемся и нерастраченном, несбывшемся пересыпаются гламурными картинками и стишками о любви, рецептиками, фасончиками, поделками. Милым дамам откровенно скучно жить. Но заняться чем-либо лень. И когда я спрашиваю "а где у вас "мосх" и почему он не работает" получаю адекватно ожидаемый ответ "убейся ап стену" или "испей иаду". Все эти дамы с высшим образованием прожившие сознательную жизнь, вырастившие детей и уже "угробившие" мужей (здесь "угробить" мужа не только похоронить, но и развестись). Но всё это они делали, как на автопилоте, на жизненных инстинктах, не включая голову.
Вот почему становится понятным то удовольствие, которое испытываешь когда открываешь дневник вполне взрослой "милой дамы". И хотя и в них расцветают дамские штучки, но с сквозь них на вас уже смотрит лицо матёрой женщины. Имея богатый жизненный опыт, она не оплакивает его, а делится мыслями о пережитом, заполняя собой информационное пространство. В молодости она не блистала красотой, но активно и демократично занималась "спортом", могла подмять под себя любого мужика и любого же скинуть, но предпочтение всё-равно отдавала красавцам и героям. Становясь старше всё равно "не отказывала себе в удовольствии" поэкспериментировать над своей жизнью. Но отрицательный результат - тоже результат. А самое главное она всё время задавала себе вопрос "А правильно ли я живу" и, получая на это ответ, пыталась исправить путь. Поэтому занимаемая теперь позиция и произносимые слова понятны любому думающему человеку. Ведь они не нашёптаны дьяволом из книг, а взяты из опыта души.




Если встать на Ваши позиции, то получается, что цель любви удовольствие, получаемое человеком в процессе выработки серотонина, эндорфинов, адреналина и прочих гормонов, которые воздействуют на участки мозга, вызывая эмоции, чувства, желания.
Снизилась с возрастом способность вырабатывать эти самые гормоны, конец любви. Не спорю, любовь удовольствие и не только физическое, а факт эмоциональной реакции организма на выработку гормонов давно доказан. Но возникает вопрос: что является началом выработки гормонов? Вы, конечно, скажете готовность к продолжению рода, основной инстинкт. Так? Почему же тогда пары не распадаются, и любовь не умирает, когда заканчивается выработка допомина, гормона, поддерживающего в нас романтические чувства? Ведь генерировать его мы можем только ограниченное время, примерно года два. А гормоны нежности и привязанности вообще не вырабатываются в начале отношений.
Я считаю, что любовь, не инстинктивное, а осознанное чувство, зависящее от воли. Ведь по жизни мы выбираем объектом любви не тех, кто наилучшим образом подходит для воспроизведения потомства, а тех, с кем хотим делить все, что у нас есть, кого хотим узнавать, быть рядом, видеть, слышать, словом, воспринимать всеми органами чувств и мыслей при максимальном контакте. Смотрите, если бы у любви было физическое начало, то отношения требовали бы постоянного допинга, потому что это основное правило регулярного удовольствия. Сегодня нам всегда мало того, что было вчера, а завтра будет мало того, что было сегодня. Но спектр физических утех не безграничен. Конечно, надо быть полной идиоткой, чтобы отрицать верх наслаждения физической любовью. Однако, любовь захватывает все грани отношений, с этим Вы вряд ли будете спорить. Но... давайте представим, что из разностороннего чувства любви вынули всё, кроме физического соития. Что с этим чувством будет? Оно сначала затухнет, потом разрушится (без допомина) и никогда не восстановится. А что будет с любовью, если отнять физическую составляющую, а оставить все остальное? То-то и оно, примеров в истории, литературе, да и в жизни масса: любовь живет.
Вы сейчас, возможно, думаете, зачем это я говорю Вам о прописных истинах, типа, умничаю? Я пытаюсь добежать до мысли о том, что если цель у любви не физиологическая, то и причина ее возникновения не должна зависеть от физиологии. Вам не приходил в голову вопрос, почему с любимыми людьми мы делимся не только радостями, но и горестями, почему страдаем, если с ними что-то не так? Почему, страдания в одиночку разрушают, а преодоление вместе с любимым человеком, пусть и через страдания, возвышает?
Каждый человек индивидуален, у каждого есть свое собственное, ни на кого не похожее Я. Когда я думаю о своем Я, то я знаю, что это не рука, не нога, не сердце, и даже не мозг. Я понимаю свое Я, как НЕЧТО (не уточняю, т. к. не тема данной дискуссии), являющееся разницей между ТЕМ, с чем я пришла в этот мир и ТЕМ, с чем я уйду. Цель моего Я расшириться, выйти за рамки первоначального как можно дальше, глубже, шире. Понимаете? Не стать красивее, умнее, сильнее это свойства организма и личности, а преумножить свое Я. Это возможно только путем соединения с другим Я во всех сферах: эмоциональной, интеллектуальной, духовной и, конечно, физической. При этом физическая близость воспринимается мной, как этакий бонус, подарок природы, что ли, с помощью которого, гораздо проще войти в мир любви. Знаете, дверь проще открыть, когда у тебя есть ключ, но в принципе ее можно и взломать.
Ах, да, гормональный фон? Его то, как раз, можно поправить абсолютно безопасным методом, и ровно туда, куда надо.?





Обращаясь к вам, я меньше всего хотел затевать дискуссию о любви. Я уже не молодой, а так или иначе сформировавшийся человек. Внутри меня свой устоявшийся мир иллюзий и убеждений, набор истин. Мой опыт утверждает меня в их правильности, а следовательно в незыблемости. В то же время я не уверен, что хорошо знаю женщин. Мой мир, например, состоит не только из людей. Собака есть проекция человеческой личности так, кажется, сказал Энгельс. С любимыми животными люди делятся чувствами и находят понимание. Болезнь и смерть любимой собаки, кошки иногда трагедия не меньшая и сравнима только с потерей беспомощного ребёнка.
Меня удивляет, когда женщина уже прожившая активную часть жизни, а следовательно уже этим доказавшая, что она, ну, не полная дура, в брачной анкете пишет о страстной любви и регулярном сексе, если только секс не сводить к позе "руки за голову" и ждать "салюта".


Хочу любить и быть любимой (демонстрировать свою "молодую" гиперсексуальность)
Я, конечно, понимаю, что не имея ни возможности, ни желания возбудить мужчину, она всё-таки хочет, чтоб её любили и "пользовали", как в молодости, со всей горячностью и трепетностью, не требуя взамен чего она дать уже не может. Но мне кажется странным, когда женщины в возрасте, имеющий солидный стаж "любительского и профессионального спорта" и даже с большим опытом совместной жизни не имеют ни малейшего представления о причинах и свойствах и целях того чувства, которое они называют "любовь". Более того, когда их начинаешь спрашивать об этом, они впадают в истерику, как будто у капризного ребёнка отбирают любимую игрушку. Причём старушки при этом совершенно забывают всякие приличия и поносят такими грязными словами, что становится понятно, что в прожитой жизни им такое очень часто сходило с рук. (Как кто-то сказал, не помню - "Агрессия, хамство, брань в отсутствие или при шаткости аргументов - естественная реакция умов неразвитых или угасших. Так часто ведут себя дети. Нередко так ведут себя старики. Но если дети заслуживают снисхождения, потому что все у них впереди, то старики заслуживают жалость, пусть даже злобный, агрессивный старик на первый взгляд и не способен вызвать ничего, кроме брезгливости и отвращения. Жизнь его сумеречна. Его существование для окружающих - обуза. А смерть - не горе, но облегчение."). Особенно такая форма разнузданного поведения присуща учителям, врачам, прочим гуманитариям, т. е. прежде всего тем, кто много читал и мало думал, но гордо мнит себя интеллигентом. Я стараюсь не объяснять это врождённой дуростью, а понять в чём же причина такого неадекватного поведения, хотя после такой реакции пропадает всякое желание когда-либо общаться с женщинами. В последнее время я стал замечать, что и среди более молодых мужчин стало появляться подобное ощущение. Пользоваться женщинами (механически) - да, благо теперь они весьма доступны, но жить вместе - категорически нет. Природную дурость раньше прятали за воспитание, скромность, дрессировку, наконец. Теперь же у нас эмансипация и женщина встала рядом с мужчиной. "Всё, что не удаётся скрыть, выставляй напоказ" - старый лозунг амер. студентов.
Вы единственная, кто спокойно и взвешенно пытаетесь мне что-то объяснить, пусть даже основываясь на своих воззрениях. Я не преследую цели переубедить вас, но ваши слова помогают мне привести свои мысли в больший порядок, выстроить их на "бумаге" и, может быть позднее, опубликовать.
Я принимаю ваш упрёк в том, что, именно из-за своих взглядов на любовь, я и вынужден теперь шататься по "ярмаркам невест". Но алчу я теперь не любови "до гроба", а честного взаимовыгодного партнёрства. В силу своего идеализма, максимализма и некоторых других обстоятельств, я "своими руками" обрушил все три моих брака, несмотря на всёохватывающую любовь, и на старости лет вынужден усмирить гордыню и искать не любимую и любящую, а спутницу и хозяйку. А так как в нынешнем состоянии духа и тела, а на танцы я никогда не ходил, "перебор вариантов", как в молодости, весьма затруднителен, то инет оказался просто более удобным для этого средством.
Вы правы, меня не интересуют виртуальные знакомства, т. к. они не приближают решение задачи. Хотя эпистолярный жанр пробуждает мысль и эмоции, помогает сосредоточиться и порой помогает создавать неплохие эссе, а я не умею писать диалоги, может быть потому, что весь мой мир вращается вокруг собственного "Я". И это не удивительно, ведь личность является мерилом всему, но я ищу реального взаимодействия. Кроме того, я, как и многие классики литературы, имею опыт эпистолярных романов и знаю как они распаляют чувственность и засасывают.
Я никогда не считал, что цель любви удовольствие. Здесь вы меня совершенно не поняли. Я говорил не о цели, а о механизме. А цель любви общеизвестна - затуманить мозги, лишить воли и свободы. А точнее заставить человека подчиниться, выбрать именно этого партнёра для рождения потомства.
Именно поэтому я считаю, что любовь умирает после рождения первого ребёнка. Ибо для мужчины дело сделано и "механизм" запущен, и он теперь должен любить своё дитя. Женщину рядом он теперь уважает потому, что она хорошо относится к нему, к их ребёнку и им надо быть вместе, чтобы вырастить его. Любовь женщины тоже целиком переключается на ребёнка и не "съедает" она мужчину только потому, что быть одной и растить тяжело, а ещё кто-то должен регулярно доставлять ей удовольствие.


Вы утверждаете, что всё равно "... любовь живет".
А любовь ли это живёт? Мало ли что в истории и литературе лириками, эротоманами, извращенцами написано нам в назидание. До появления инета на вопрос: где кроется дьявол? Можно было смело ответить: - В типографской краске. Ибо правдива только мысль. А мысль произнесённая - уже ложь; мысль, произнесённая и записанная - ещё раз ложь. А мысль произнесённая, записанная и переведённая - многократная ложь. Так погибли Заветы на скрижалях. Так погибла Библия. От лжи погибает всё. Оболгана и убита Любовь. Вельзевул, сатана, чёрт, дьявол, шайтан - имена хозяина лжи, великого исказителя.
А как хорошо всё начиналось! Может быть так: Господь, Творец вместе с главным своим помощником создавали человека "по образу и подобию", т. е. согласно своему замыслу и "чертежам", чтобы поставить перед ним цель - плодиться, размножаться и познавать Мир. Они работали в полном согласии, пока Помощник не спросил Творца:
- Скажи, а зачем ты, создавая человека разумным, и наделил его звериными инстинктами?
- Так ведь он тогда размножаться не будет, ибо не скоро поймёт важность этого.
- Так из-за этого человек превратится в зверя разумного и это приведёт его к гибели.
- А я дам ему Закон и понятие Греха.
- Но поймёт он твои заповеди только тогда, когда действительно станет разумным и инстинкты ему будут не нужны. А я докажу тебе, что ты неправ.
Много тысяч лет длится этот спор, и сегодня мы уже видим, за кем будет победа и возможно начинать придётся всё с начала.
Большая вина в нашей погибели принадлежит женщине. Созданная вторично, она, видимо, предназначалась в основном для размножения: сидеть дома, растить и воспитывать детей, вести хозяйство, ухаживать за мужем-добытчиком и покровителем. За одним мужем. Потому, как если у неё будет несколько мужчин, каждый не захочет содержать чужих детей, и она останется вообще без помощи. Мужчина же, в отличии от женщины, должен ходить на "охоту", добывать пропитание жене и детям. Риск не вернуться и погибнуть у него велик, поэтому без мозгов ему не прожить. Обратите внимание, когда собираются мужчины у них разговоры о спорте, где-кто-сколько зарабатывает и конечно о женщинах, где ещё можно поживиться "насчёт клубнички", т. е. о "охоте"... А когда собираются женщины - о косметике, нарядах, у кого сколько любовников и что-как с них можно поиметь, т. е. тоже об "охоте", а ещё об оргазме и удовлетворении, но это уже влияние эмансипации.
Первый раз Закон против Греха не сработал в Райских кущах. Змий чётко определил "слабое звено", использовал различия между мужчиной и женщиной. В результате парочка оказалась вне райских условий, где соблазнов и поводов для падений оказалось гораздо больше, где влияние сил добра сильно ослабло.
Природа не говорит нам - живите и радуйтесь. По правде, соединение двух биологических тел, их физическое взаимодействие - процесс неприятный и опасный. Вы не пустите внутрь своего тела зубы, когти хищника, вы изгоняете из себя паразитов, да и в открытую рану вы не позволите мухе отложить свои личинки (хотя такой способ лечения трофических язв и пролежней, ожогов существует).
Откройте глаза во время классического секса и вы увидите напряжённое, искажённое лицо партнёра. Все мышцы напряжены, тело покрывается красными пятнами, сердце и лёгкие работают чуть-ли не на пределе... У некоторых народов существует обычай в классической позиции накрывать лицо женщины платком. На Руси для крепостных девок существовала команда: - А ну, юбку на голову! Да и сейчас женщинам завязывают глаза, но это уже считается извращением. Избавление от этого тяжкого труда уже блаженство. Каждый участник с нетерпением ждёт "салюта". Разум человека противится этому. Поэтому с самого начала соединение мужчины и женщины проходит под завесой любви, этакой дуринки, сумашествия, чуть-ли не в автоматическом режиме: на этом пути срабатывают "датчики", "щёлкают реле", а по окончании, как награда за выполненную работу, в мозг поступает наркотик. Вот в этом "чуть-ли" и заключается трагедия человека. Вот почему программа взаимодействия мужчины и женщины включает в себя различные этапы и как цель стремлений и потуг - оргазм. Этого удовольствия нет у животных, они действуют на голом автомате, очень часто даже во вред себе. Но разумный организм стал во главу ставить не размножение, а удовольствие, удовлетворение и безопасность. У него осталась только одна цель - хоть на время освободиться от давящего инстинкта и получить оргазм. Здесь мне вспоминается классическая обезьянка, которая всё время нажимает на кнопку, чтобы получить удовольствие от вживлённых в мозг электродов (см. Учение Павлова об условных и безусловных рефлексах). Но наступает привыкание и с каждым разом он приходит всё позднее и наркотика требуется всё больше. А у "профессионалов" и вообще не приходит и тогда фантазия придумывает различные извращения.


"Любовь глаза застит", "Любовь зла... и т. д. Это бессилие сознания и рассудочности говорит о химическом воздействии. Любовь не говорит тебе правду - вот, мол, девушка - красивая - всё в ней функционально развито (по Ефремову "Лезвие бритвы"), умная, верная, скромная, она будет верной опорой и хорошей матерью и т. д. Великая обманщица отвечает только на один вопрос: вот с этой женщиной у тебя будут красивые и здоровые дети, генетически ты дашь им то, что не сможет дать одна мать, и ради них ты должен закрыть глаза на все её другие недостатки. Обратите внимание, какие "страшные", некрасивые женщины на западе, особенно в Германии, Голландии. Это результат разумных браков не по любви, а по расчёту. С определённого возраста "спусковой крючок" любви находится во взведённом состоянии. Причем этот момент наступает значительно позже "электрической" физической готовности. Для "выстрела" достаточно пустяка: совпадение молекулярного кода, случайного удивления, а самое главное демонстрация возможной взаимности (Ведь никто не любит английскую королеву...). Я опускаю здесь отсутствие выбора, например в горах.


"Не обнажай наготы родителей своих" - заповедь.
У меня в коллекции есть фильм, молодая шведка привела своего семилетнего сына в женскую баню. Вы думаете помыться? Нет, для просвещения! Ребёнок с удивлением разглядывал голых женщин. А когда мать села рядом и расставила ноги, рот мальчика раскрылся и глаза "полезли на лоб". Причём, она сама подсказывала сыну наводящие вопросы и с удовольствием на них отвечала. Открыв все тайные места и взяв руку мальчика, она направляла её для "исследования". Этим она преждевременно взводила этот "спусковой курок". Фильм этот документально-просветительский из разряда "делай как я". Что это просвещение или развращение?
Сам я отлично помню, как привела меня мама в баню на Финском, в отделение "Мать и дитя". Мне тогда было всего где-то 2, 5 года. Меня охватила оторопь - взрослые голые тётки вместе с маленькими детьми бегали вокруг огромного мухомора, из шляпки которого брызгал дождик. Они бегали и смеялись, водили хороводы, сверкая задницами и тряся грудью. Мне было неприятно и страшно смотреть на них, ведь уже тогда меня учили свой срам прятать и одевать штаны. Я хотел уйти, но был насильно вымыт и отправлен в предбанник дожидаться. Я был ребёнок и женщина, как и девчонка, меня совершенно не волновали. Странные желания посетили меня лишь в семь лет. Я до сих пор помню крупные формы моей воспитательницы под белым халатом. Женщины не обладают ни красотой, ни притягательностью, ни другими своими достоинствами, если не включён звериный половой инстинкт и в мозгу не мигает лампочка "StandBy".
Некоторые учёные придерживаются мнения, что мозг в голове - это всего лишь большая и сложная железа. Лишь небольшая часть его руководит взаимодействием организма с внешней средой и работой внутренних органов посредством нервов и электрических импульсов. Этим обусловлена скорость реакции. Эмоции, ощущения, желания управляются с помощью хим. веществ - гормонов. Концентрация веществ нарастает медленно, но зато увеличивается продолжительность действия.
Взаимодействие импульсов и гормонов определяют жизнь человека. "Круг времени" разделяет эти воздействия. Есть программа по которой те или иные гормоны вводятся в наш организм, ставят перед нами задачи и ведут нас к смерти. Есть в этой программе время и для гормона любви. У моногамных он попадает в кровь только раз ("Один в год сады цветут. Весну любви один раз ждут..", - пела А. Герман). Цель одна принудить найти пару, родить и вырастить детей.


Любовь мы относим к области чувств. А наши чувства можно изменять в очень широком диапазоне с помощью химических веществ (лекарств, таблеток). Гормоны тоже химические вещества.

Вы утверждаете, что "... гормональный фон... можно поправить...". Вы имеете в виду горячительные снадобья? Вот только зачем? Вы готовы, чтобы мужчина, который согласился быть рядом с вами, заплатил жизнью за ваши удовольствия? Или вы отряхнётесь и скажите: Не беда, найдём другого старичка (дурачка)? Многие женщины либо довольствуются малым или умеют возбуждать партнёра без пилюль и микстур. Я никому не советую экспериментировать в этой области на пожилом организме. Посмотрите "Key, The" Т. Brass - престарелый профессор настолько подбодрил себя, желая радовать свою супругу и победить более молодого соперника, что уморил себя до смерти. Ради чего? Ради рождения ребёнка? Может стоило столь ненасытную женщину отправить на "вольные хлеба", а не соревноваться с её молодыми любовниками и сохранить себе жизнь? Закон Природы суров: Погнался за радостью, удовольствием - получи смерть. Пресыщение - путь к извращению и смерти. Яркая иллюстрация великолепный фильм M. Ferreri "La Grande Bouffe", где все гурманы за два дня погибли от обжорства, даже не сопротивляясь.
Нет детей, и любовь может не отпустить тебя, превратиться в болезнь. А то, что под любовью подразумевает большинство женщин это похоть, стремление к наслаждению. Мужчина им нужен только для услады естества. Через год-два муж приедается, наступает привыкание к "наркотику" и стремление увеличить дозу, разнообразить меню. Всё.., падение продолжается.

Ко всем записям блога

☍ Поделиться

Комментарии:

Щасвирнус  
много слов
и ни о чем - в 2 с половиной года ребенок себя еще, как личность, не осознает, куда там делать выводы - мужчина написал, а Вы скопировали без анализа.

Через год-два муж приедается(с) - не знала о таком, значит, просто не было любви, а было, именно, желание удовольствий..
Любопытное Лето  
Майра права...
взрослый мужчина,... а не понимает, что женщина-всегда женщина... сколько бы лет ей не было,... всегда хочется быть красоткой,... всегда хочет оставаться внутри ДЕВУШКОЙ!!!

Иваныч, пора повзрослеть! быть снисходительнее и мудрее! У вас тоже своих тараканов наверняка хватает,... давайте лучше напишите про них...
а мы снизойдем... да обсудим!)))
Ку  
не химия
а скорее, физика. Жизнь, определяемая гормонами, это еще не все. Ведь частица является еще и волной, и чтобы эту общую волну уловить, человеку нужен сообщник, а не оргазм. Тогда и выясняется, что наш мир существует на волне Любви. Вечный кайф, помните Пелевина? Внутри каждого есть четвертый, который все время прется и больше ничего. Как обратиться к своему четвертому, у каждого свои способы. Возможно, у женщин этих способов больше...

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)