Хозяйка дневника: Или 
Дата создания поста: 8 июня 2012, 23:14
Цена душе
Не думала, что когда - нибудь соберусь и открою свой
дневник. Но вот допекло. как и рекомендуется, выждала пару дней - не остыло.
А все дело в делах Церкви. Не то, что бы я была очень уж набожным
человеком или часто посещала это место, но последние нововведения, с которыми
столкнулась, меня поразили. А именно - правила такого таинства, как крещение. Теперь,
господа, это уже и не таинство. Это теперь сертификационные
"образовательные курсы" с выдачей сертификата установленного
образца с последующими ритуально - обрядовыми действиями. Именно так я бы это
назвала.
Теперь нельзя окрестить ребенка, пока его родители и крестные не прослушают
курс лекций с определенным количеством часов(в нашем случае - два дня по два
часа). Плюс день Крестин - итого три дня. Признайтесь, это не дешево (если
вообще удастся отпроситься с работы). И при всем желании - довольно муторно.
Отцы церкви (или их менеджеры по связям с общественностью) объясняют это
необходимостью осознания важности момента и шага. Необходимостью повышения
религиозной грамотности и укреплением православной веры (!). Но неправильно это. Не по-православному
получать грамоту о том, что ты имеешь право на крещение. Так скоро и до
индульгенций дойдем.
О кандидатах в
крестные - особый разговор. Если все сложится, и их, все-таки, удастся
заполучить - можно чувствовать себя перед ними по гроб обязанным. Бухгалтерия:
три рабочих дня (в зависимости от графика 1/6 - 1/8 месячной зарплаты).
Теперь сама образовательная процедура. Взмыленные,
раздраженные и уставшие крестные два часа стоят перед священником, который
призывает их к серьезному отношению к своим обязанностям и высокой чести. Потом
еще попугает, попорицает, поучит, призовет к лояльности к правящей партии (так
как оне - начальники, а они - от Бога). Поговорит о щедрости и милосердии. было
такое ощущение, что они уже и не знают, что там по-делу говорить. на следующий
день процедура повторяется и выдается "корочка". Теперь ты имеешь
право быть крестным (такая вот краткосрочная специализация). О бедной матери и говорить
не хочется. Мало того, что именно не ее плечи ложится вся тягомотина со
состыковкой графиков работы всех заинтересованных лиц, так еще и ей те же курсы
отходить надо. А когда?!!! Ребенка-то нужно кормить каждые два часа. А ведь
ребенок иногда сопливится, у него живот
болит, зубы режутся или еще что. Плюс вспухшие груди, плюс гормональная буря и
астения послеродовая. А ведь у некоторых еще и депрессия! Это никого не волнует. Будьте добры
присутствовать на перекличке! И вовремя, а то не зачтут.
В итоге все мы ринулись в Грузинскую Церковь. Там пока
таких заморочек нет. Закончив это Дело, я заплакала. Не от усталости. Не от
жалости к молодой матери, у которой от всех этих передряг и нервов пропало
молоко, а у ребенка начался понос на смеси. И, даже, не от сочувствия к
разочаровавшегося в себе, в своих финансовых возможностях и в своих друзьях мужу. Заплакала от умиления,
что есть еще Православные Церкви, которые готовы принять всех, кому
понадобилась ее помощь, ее участие, ее благословение
и которые не грех написать с большой
буквы. И я надеюсь, что чтобы там опять партия не придумывала, простой
православный найдет, где преклонить
голову.
Для чего все-таки это придумали? Есть одна аксиома для
определения мотивации:
Хочешь узнать цель посмотри на результат. А тут результат очевиден:
тысячи некрещеных детей и не только детей. Все ли из них доживут до того дня,
когда смогут стать "законными" христианином или христианкой? Кто ответит перед
Богом за их некрещеные души? Крестные, которые не смогли перекроить на три дня
свою жизнь (и жизнь своих семей) и не смогшие (или не захотевшие) потерять 1/6
нешибко большой у нас в России зарплаты (это еще без учета угощения, подарков,
разнообразных взносов и пожертвований)?
Или родители, которые "не заслужили" таких самоотверженных кумовьев (или не решились обременять хороших
людей такими тратами и беспокойствами). И что не смогли заработать столько
денег, что бы оплатить все (страшно даже
сказать) издержки этого важного таинства.
И у меня вопрос: кто руководил мыслями и идеями церковного
руководства, придумывая это новшество и делая церковь в прямом смысле,
недоступной, для рабочего класса. Наверняка не друзья.
Или я драматизирую?
дневник. Но вот допекло. как и рекомендуется, выждала пару дней - не остыло.
А все дело в делах Церкви. Не то, что бы я была очень уж набожным
человеком или часто посещала это место, но последние нововведения, с которыми
столкнулась, меня поразили. А именно - правила такого таинства, как крещение. Теперь,
господа, это уже и не таинство. Это теперь сертификационные
"образовательные курсы" с выдачей сертификата установленного
образца с последующими ритуально - обрядовыми действиями. Именно так я бы это
назвала.
Теперь нельзя окрестить ребенка, пока его родители и крестные не прослушают
курс лекций с определенным количеством часов(в нашем случае - два дня по два
часа). Плюс день Крестин - итого три дня. Признайтесь, это не дешево (если
вообще удастся отпроситься с работы). И при всем желании - довольно муторно.
Отцы церкви (или их менеджеры по связям с общественностью) объясняют это
необходимостью осознания важности момента и шага. Необходимостью повышения
религиозной грамотности и укреплением православной веры (!). Но неправильно это. Не по-православному
получать грамоту о том, что ты имеешь право на крещение. Так скоро и до
индульгенций дойдем.
О кандидатах в
крестные - особый разговор. Если все сложится, и их, все-таки, удастся
заполучить - можно чувствовать себя перед ними по гроб обязанным. Бухгалтерия:
три рабочих дня (в зависимости от графика 1/6 - 1/8 месячной зарплаты).
Теперь сама образовательная процедура. Взмыленные,
раздраженные и уставшие крестные два часа стоят перед священником, который
призывает их к серьезному отношению к своим обязанностям и высокой чести. Потом
еще попугает, попорицает, поучит, призовет к лояльности к правящей партии (так
как оне - начальники, а они - от Бога). Поговорит о щедрости и милосердии. было
такое ощущение, что они уже и не знают, что там по-делу говорить. на следующий
день процедура повторяется и выдается "корочка". Теперь ты имеешь
право быть крестным (такая вот краткосрочная специализация). О бедной матери и говорить
не хочется. Мало того, что именно не ее плечи ложится вся тягомотина со
состыковкой графиков работы всех заинтересованных лиц, так еще и ей те же курсы
отходить надо. А когда?!!! Ребенка-то нужно кормить каждые два часа. А ведь
ребенок иногда сопливится, у него живот
болит, зубы режутся или еще что. Плюс вспухшие груди, плюс гормональная буря и
астения послеродовая. А ведь у некоторых еще и депрессия! Это никого не волнует. Будьте добры
присутствовать на перекличке! И вовремя, а то не зачтут.
В итоге все мы ринулись в Грузинскую Церковь. Там пока
таких заморочек нет. Закончив это Дело, я заплакала. Не от усталости. Не от
жалости к молодой матери, у которой от всех этих передряг и нервов пропало
молоко, а у ребенка начался понос на смеси. И, даже, не от сочувствия к
разочаровавшегося в себе, в своих финансовых возможностях и в своих друзьях мужу. Заплакала от умиления,
что есть еще Православные Церкви, которые готовы принять всех, кому
понадобилась ее помощь, ее участие, ее благословение
и которые не грех написать с большой
буквы. И я надеюсь, что чтобы там опять партия не придумывала, простой
православный найдет, где преклонить
голову.
Для чего все-таки это придумали? Есть одна аксиома для
определения мотивации:
Хочешь узнать цель посмотри на результат. А тут результат очевиден:
тысячи некрещеных детей и не только детей. Все ли из них доживут до того дня,
когда смогут стать "законными" христианином или христианкой? Кто ответит перед
Богом за их некрещеные души? Крестные, которые не смогли перекроить на три дня
свою жизнь (и жизнь своих семей) и не смогшие (или не захотевшие) потерять 1/6
нешибко большой у нас в России зарплаты (это еще без учета угощения, подарков,
разнообразных взносов и пожертвований)?
Или родители, которые "не заслужили" таких самоотверженных кумовьев (или не решились обременять хороших
людей такими тратами и беспокойствами). И что не смогли заработать столько
денег, что бы оплатить все (страшно даже
сказать) издержки этого важного таинства.
И у меня вопрос: кто руководил мыслями и идеями церковного
руководства, придумывая это новшество и делая церковь в прямом смысле,
недоступной, для рабочего класса. Наверняка не друзья.
Или я драматизирую?
Комментарии:
не знаю где вы живете, но в моем районе ничего такого нет. Например, крестины в церкви по Б. Филевской напротив Фил парка проходят безо всяких курсов. Интересно, а в скольких храмах вы побывали до посещения Грузинской церкви?
у меня от прочитанного ощущение, что организаторы-миряне как-то всё не смогли нормально организовать... эмоций - море, сути просто нет... сейчас уровень веры людей таков, что веру скорее обрядовой можно назвать, вот и пытаются священники как-то изменить ситуацию, для нас же суета сует выше осознанности в самом святом...
возможно, стОило выбрать другой храм и не торопиться с этим (мне очень нравится церковь в Высоко Никольском монастыре, камерная обстановка и милейший молодой батюшка, наставлял очень сердечно),
до 40-го дня край нужно успеть окрестить слабого ребёнка, больного, если на 40й день не успели - ничего, до 3-х лет малыш защищён крещением матери, а "пережить" обряд крещения малышу после 2-х лет значительно проще
про молоко: не пропадает оно в стрессе - это миф, его даже больше становится, не работает гормон окситоцин, он заставляет молоко выделяться, поэтому складывается впечатление, что молока не стало. Тёплое (питье, душ) и сладкое легко решают эту проблему.
Ну и вообще не понятно, зачем смесь понадобилась??? а почему к груди не приложили? (в машине, например, или в уголке в самом храме?)
Вы уж простите автор, пишу как мама и спец по детям - можно было всё спокойней устроить:)
возможно, стОило выбрать другой храм и не торопиться с этим (мне очень нравится церковь в Высоко Никольском монастыре, камерная обстановка и милейший молодой батюшка, наставлял очень сердечно),
до 40-го дня край нужно успеть окрестить слабого ребёнка, больного, если на 40й день не успели - ничего, до 3-х лет малыш защищён крещением матери, а "пережить" обряд крещения малышу после 2-х лет значительно проще
про молоко: не пропадает оно в стрессе - это миф, его даже больше становится, не работает гормон окситоцин, он заставляет молоко выделяться, поэтому складывается впечатление, что молока не стало. Тёплое (питье, душ) и сладкое легко решают эту проблему.
Ну и вообще не понятно, зачем смесь понадобилась??? а почему к груди не приложили? (в машине, например, или в уголке в самом храме?)
Вы уж простите автор, пишу как мама и спец по детям - можно было всё спокойней устроить:)
Миллиарды людей живут без крещения. Хорошо живут и не очень. И ещё миллиарды будт жить без него. И слава богу.
если кому-то помогает - пусть их..
я не сторонник любой религии, но раз идут люди, значит ИМ нужно,
а зачем, это уже другой вопрос.
мне не нужно, если чо..)
я не сторонник любой религии, но раз идут люди, значит ИМ нужно,
а зачем, это уже другой вопрос.
мне не нужно, если чо..)
Метались мы в церквях Отрадного и Владыкино. Посылали гонцов в пару церквей Северо - запада. Значит, еще не все потеряно...
Спросили, почему в машине не покормили? Эко хорошо вы, батюшка! А если ее у некоторых нет? А чтобы в церкви с младенцем вымотанной матери простоять два часа... А если для этого еще кого-то брать, пересчитайте бухгалтерию...
Почемучка, умилило твое название свободы вероисповедания и отправления религиозных обрядов миллиардами живущих в этом мире людей"идиотизмом" и порадовало, что, все-таки, мои сумбурные эмоции создали ощущение "упорядоченности" оного.
Спросили, почему в машине не покормили? Эко хорошо вы, батюшка! А если ее у некоторых нет? А чтобы в церкви с младенцем вымотанной матери простоять два часа... А если для этого еще кого-то брать, пересчитайте бухгалтерию...
Почемучка, умилило твое название свободы вероисповедания и отправления религиозных обрядов миллиардами живущих в этом мире людей"идиотизмом" и порадовало, что, все-таки, мои сумбурные эмоции создали ощущение "упорядоченности" оного.
Сейчас даже точно и не сосчитать сколько их придумано)))
РПЦ это крупнейшая бизнес корпорация, не зря во главе бизнесмен прекрасно показавший свои деловые качества когда торговал беспошлинно табаком и водкой.
Соответственно и надо оценивать деятельность РПЦ... она вполне успешна... доходы растут... власть поддерживает. Образование и наука загибаются
РПЦ это крупнейшая бизнес корпорация, не зря во главе бизнесмен прекрасно показавший свои деловые качества когда торговал беспошлинно табаком и водкой.
Соответственно и надо оценивать деятельность РПЦ... она вполне успешна... доходы растут... власть поддерживает. Образование и наука загибаются
У вас как с логикой?
Как например вы отнесётесь утверждению что
"люди платят налоги потому что это им нужно"?)))
Многие из тех что крестят детей делают это потому что "так принято" и(или) расчитывая на бонусы.
Подумать на тему почему в РИ когда всех крестили была такая высркая детская смертность соображалки обычно не хватает
Как например вы отнесётесь утверждению что
"люди платят налоги потому что это им нужно"?)))
Многие из тех что крестят детей делают это потому что "так принято" и(или) расчитывая на бонусы.
Подумать на тему почему в РИ когда всех крестили была такая высркая детская смертность соображалки обычно не хватает
выбирать между обрядом и вредом для здоровья ваше право.
Сотни тысяч дам пошли в плохую погоду часами стоять на холоде чтобы позырить на ящик со старой тря... пардон древней святыней.
Как думаете, сколько из них простудились и получили гинекологические болячки?
Сотни тысяч дам пошли в плохую погоду часами стоять на холоде чтобы позырить на ящик со старой тря... пардон древней святыней.
Как думаете, сколько из них простудились и получили гинекологические болячки?
то что у Вас с логикой, ваще никак, я уже не спорю..))
И с внимательностью прочтения - как совмещается в Вашей голове необходимость уплаты налогов и неосознанное желание утешения в мирских горестях, что может и предоставляет Церковь слабым мира сего?..
я и сказала - если ЭТО кому-то нужно и им становится легче жить - то почему нет?
И с внимательностью прочтения - как совмещается в Вашей голове необходимость уплаты налогов и неосознанное желание утешения в мирских горестях, что может и предоставляет Церковь слабым мира сего?..
я и сказала - если ЭТО кому-то нужно и им становится легче жить - то почему нет?
Тут ведь "все ходы записаны"
фразы "раз идут люди, значит ИМ нужно" и "я и сказала - если ЭТО кому-то нужно и им становится легче жить - то почему нет?" не одно и тоже.
Вспомните Алису "Я говорю то что думаю и думаю то что говорю... впрочем это одно и тоже"
фразы "раз идут люди, значит ИМ нужно" и "я и сказала - если ЭТО кому-то нужно и им становится легче жить - то почему нет?" не одно и тоже.
Вспомните Алису "Я говорю то что думаю и думаю то что говорю... впрочем это одно и тоже"
поражена Вашим умением выдрать фразу из контекста и придать ей свой собственный смысл - тема поста о религии и обрядах.
перечитайте..))
перечитайте..))
Не зря классики сравнивали религию с опиумом.
Да опиум сильное обезболивающее, Но утверждать что раз болит то следует сразу садится на наркотик не стоит. Есть и другие средства
Да опиум сильное обезболивающее, Но утверждать что раз болит то следует сразу садится на наркотик не стоит. Есть и другие средства
резать к чертовой матери - не дожидаясь перитонитов..(с) )))
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)