Хозяин дневника: Валерий
Дата создания поста: 20 июня 2012, 10:39
Объединяет ли православие россиян?
Не секрет что за последние 20 лет влияние и могущество РПЦ существенно возросло
Новые церкви растут как грибы.
Во многих магазинах стоят ящики для пожертвований.
Президенты ходят в церковь и это транслируют по центральным каналам
Попы появились в школах и армии
Диплом семинарии приравняли к
диплому врача и инженера.
Сможете ли вы сказать что россияне стали
сплочённее?
сможете ли ответить почему предлагая путёвки дополнительным бонусом для русских идёт то что там русских нет?
ps Есть вопросы на которые чел считающий себя православным ответить не может...
Так что не удивлюсь если в православных мозгах вместо осмысления вопросов и желания ответить появится чистая, искренняя злоба и ненависть
pps хочу напомнить, что Революцию и Гражданскую войну устроили люди о душах и моральном облике которых заботилась РПЦ. Причём в то время РПЦ как никогда более была богата и многочисленна
Новые церкви растут как грибы.
Во многих магазинах стоят ящики для пожертвований.
Президенты ходят в церковь и это транслируют по центральным каналам
Попы появились в школах и армии
Диплом семинарии приравняли к
диплому врача и инженера.
Сможете ли вы сказать что россияне стали
сплочённее?
сможете ли ответить почему предлагая путёвки дополнительным бонусом для русских идёт то что там русских нет?
ps Есть вопросы на которые чел считающий себя православным ответить не может...
Так что не удивлюсь если в православных мозгах вместо осмысления вопросов и желания ответить появится чистая, искренняя злоба и ненависть
pps хочу напомнить, что Революцию и Гражданскую войну устроили люди о душах и моральном облике которых заботилась РПЦ. Причём в то время РПЦ как никогда более была богата и многочисленна
Комментарии:
Почемучка_клон
Каждая религия
Каждая религия
разъединяет людей. И чем больше религий - тем сильнее разобщенность.
Слава богу, эпоха крестовых походов прошла. Хотя бы со стороны Запада. Со стороны Востока пока нет.
Мракобесие окутывает и начинает душить Россию (((
Слава богу, эпоха крестовых походов прошла. Хотя бы со стороны Запада. Со стороны Востока пока нет.
Мракобесие окутывает и начинает душить Россию (((
Валерий
Это не совсем так
Это не совсем так
Инквизиция и религиозные войны это достижение христианства. Сторонникам политеизма не столь важно наличие других богов и то каким поклоняться... одним больше одним меньше...
Костян-Дракула
+++
+++
Как бы это сказать-то... Большевики, к примеру, не одобряли церковь, но и ни в коем случае не призывали свергать купола, резать священников, рушить церкви. Более того - большевики пытались этому помешать, и у них даже в некоторых местах получилось. Но, тем не менее - рушили, резали, уничтожали.
Как ты думешь, Валера, почему русский народ стал после революции мстить церквии попам, называяч их мироедами и сволочами? За что это? Церковь же такая кроткая, наивная. За что сволочами-то?
Сейчас та же история. Попы заврались, зарвались и распоясались. И закончится она тем же самым - первая ласточка в виде идиоток пусси риот ужо пошла.
Как ты думешь, Валера, почему русский народ стал после революции мстить церквии попам, называяч их мироедами и сволочами? За что это? Церковь же такая кроткая, наивная. За что сволочами-то?
Сейчас та же история. Попы заврались, зарвались и распоясались. И закончится она тем же самым - первая ласточка в виде идиоток пусси риот ужо пошла.
Вернблум_клон 74743
Валерий, не поленитесь, полистайте статистику
Валерий, не поленитесь, полистайте статистику
сколько в процентах приверженцев какой конфессии у народов, населяющих Россию.
Вы будете удивлены. А вопрос отпадет сам собой.
Вы будете удивлены. А вопрос отпадет сам собой.
Вернблум_клон 74743
... или "россиянами"
... или "россиянами"
Вы назвали только русских? в таком случае - осторожнее с терминами. )
Валерий
ИМХО
ИМХО
Всяко бывало, но вот при Сталине попов перестали терроризировать и репрессировать если память не изменяет в 39 - 40 году.
Российские власти всегда поддерживали и использовали РПЦ, даже коммунисты
Российские власти всегда поддерживали и использовали РПЦ, даже коммунисты
Костян-Дракула
+++
+++
Вот именно, что перестали при Сталине. Сталин большое внимание уделял церскви, и такой, как при Сталине- человечной, умной, с шикарным кадровым составом она не была никогда.
Воот так и получается, что большевики безбожники исправили РПЦ ) Парадоксально - но факт.
А крестящиеся Ельцин и Путин опять сделали из неё чудовище.
Воот так и получается, что большевики безбожники исправили РПЦ ) Парадоксально - но факт.
А крестящиеся Ельцин и Путин опять сделали из неё чудовище.
Валерий
не поленитесь, полистайте статистику
не поленитесь, полистайте статистику
ВЫ о какой статистике речь ведёте. По заявлениям РПЦ в России 80-85% православных что есть очевидное враньё.
Регулярно ходят в церковь и постятся примерно 2% населения. Примерно столько же знают заповеди и не факт что все они православные. Я в отличии от православных заповеди знаю.
ps Я давеча написал заправославленой барышне что в пост православным ипатся нельзя, так она ответила что это мои выдумки
Регулярно ходят в церковь и постятся примерно 2% населения. Примерно столько же знают заповеди и не факт что все они православные. Я в отличии от православных заповеди знаю.
ps Я давеча написал заправославленой барышне что в пост православным ипатся нельзя, так она ответила что это мои выдумки
Валерий
в таком случае - осторожнее с терминами.
в таком случае - осторожнее с терминами.
Расскажите об этом представителям турфирм
Валерий
Костян-Дракула
Костян-Дракула
Достаточно спорное утверждение. Многие попы тесно сотрудничали с КГБ. Помнится дед рассказывал что у него был хороший знакомый поп. Его вдову ограбили коллеги попы... Дед поздно узнал об этом и особенно сокрушался о великолепной коллекции пасхальных яиц... в том числе и Фаберже
Alisa
...
...
Не знаю насчет объединяет-разъединяет, но любое общество объединяет некая идея. За примерами ходить не надо, все рядом.
За неимением ни какой идеи сейчас пытаются объединить народонаселение под эгидой православия. Ну хоть что-то должно быть за душой у человека кроме калькулятора. Получается пока не очень... То есть в церкви народ вроде ходит, но заповедями в повседневной жизни не заморачиваются, свечку поджег и богу уже и хватит.
Вот про пост Валерий написал, меня не удивило. Большинство считает что в пост нельзя мяса жрать, все. Какой-то гастрономический получился бог (((
Не знаю, насколько реально объдинить современного человека под религиозным знаменем, думаю что нет. Но другого-то вообще нет
За неимением ни какой идеи сейчас пытаются объединить народонаселение под эгидой православия. Ну хоть что-то должно быть за душой у человека кроме калькулятора. Получается пока не очень... То есть в церкви народ вроде ходит, но заповедями в повседневной жизни не заморачиваются, свечку поджег и богу уже и хватит.
Вот про пост Валерий написал, меня не удивило. Большинство считает что в пост нельзя мяса жрать, все. Какой-то гастрономический получился бог (((
Не знаю, насколько реально объдинить современного человека под религиозным знаменем, думаю что нет. Но другого-то вообще нет
Валерий
Не знаю насчет объединяет-разъединяет
Не знаю насчет объединяет-разъединяет
А собственно почему? Вы живёте в этом обществе, образованы, ИМХО не глупы, Что мешает иметь своё мнение по этому вопросу?
Есть страны где живут лучше чем у нас и там религию не считают объединяющей силой. А есть которые хуже зато сплочённые в смысле религии
Кстати большинство христиан заповедями никогда не заморачивались и очень обижались когда им это предлагают сделать... Например на Толстого обиделись так что прокляли его за призыв жить по заповедям
Есть страны где живут лучше чем у нас и там религию не считают объединяющей силой. А есть которые хуже зато сплочённые в смысле религии
Кстати большинство христиан заповедями никогда не заморачивались и очень обижались когда им это предлагают сделать... Например на Толстого обиделись так что прокляли его за призыв жить по заповедям
Костян-Дракула
+++
+++
Дык именно потому что попы сотрудничали с КГБ - другие попы не позволяли себе того, что позволяют сейчас, когда теперешние попы сотрудничают с ФСБ.
КГБ и ФСБ - это разные организации с разными задачами, к сожалению. )
КГБ и ФСБ - это разные организации с разными задачами, к сожалению. )
passenger_baloo
Революцию устроили люди,
Революцию устроили люди,
которые заботились о том, чтобы прикрыть свою *опу на восточном фронте, об этом даже дети знают. Кто устроил Гражданскую войну, и с какого бока тут РПЦ - оченнома интересный вопрос, скорее всего она вытекла из неразрешимых противоречий в расколовшемся обществе. Нам сейчас очень сложно это понять, мы совершенно другие.
Нынче же во главе угла деньги, как это ни назови, какую базу не подведи- так чего же мы хотим? Христос был нищ и отдавал "кесарю кесарево" - как могут наши современники, все суть материалисты, называть себя христианами? Это все равно что я, на Покровке в офисе сидяча, полярником себя обзову.
Нынче же во главе угла деньги, как это ни назови, какую базу не подведи- так чего же мы хотим? Христос был нищ и отдавал "кесарю кесарево" - как могут наши современники, все суть материалисты, называть себя христианами? Это все равно что я, на Покровке в офисе сидяча, полярником себя обзову.
Валерий
Костян-Дракула
Костян-Дракула
а поконкретней... чего не позволяли?
Задачи то у них одни и теже безопасность
Задачи то у них одни и теже безопасность
Валерий
даже дети знают
даже дети знают
дети конечно знают, а ещё те кто детскую наивность сохранил))) И нежелание подумать над простым вопросом как именно это было сделано или а почему так больше не делали хотя причин при прикрытия оп было куда как больше.
Так почему же раскололось только российское общество причём так неудачно... ведь о единстве народа пеклась такая орава попов?
Напомню что большевики победили пообещав народу немеряно бабок... точнее не бабок а земельной собственности. Так что можно сказать и тогда во главе угла была меркантильность.
ps Нищий не может отдать кесарю кесарево потому как нечего отдавать)))
Так почему же раскололось только российское общество причём так неудачно... ведь о единстве народа пеклась такая орава попов?
Напомню что большевики победили пообещав народу немеряно бабок... точнее не бабок а земельной собственности. Так что можно сказать и тогда во главе угла была меркантильность.
ps Нищий не может отдать кесарю кесарево потому как нечего отдавать)))
passenger_baloo
Все революции делались
Все революции делались
на "деньги кайзера" - от независимости Североамериканских штатов до нынешней Сирии... иначе не победить административный ресурс. Большевики же действовали комбинаторно... кому-то обещали, кого-то, наоборот, запугивали... впрочем, у каждого своя "история", не буду вас убеждать.
Дело-то в другом. В том, что до тех пор, пока вам нечего отдать кесарю, вы нищий. Вам не принадлежат те вещи, которые вы считаете своими.
Вы принадлежите им.
Дело-то в другом. В том, что до тех пор, пока вам нечего отдать кесарю, вы нищий. Вам не принадлежат те вещи, которые вы считаете своими.
Вы принадлежите им.
Костян-Дракула
Валерий, не смеши.
Валерий, не смеши.
У КГБ была задача - обеспечение внешней и внутренней безопасности СССР, они работали и с церковью, и с диссидентами, и с национальными диаспорами, и со многими другими, и именно поэтому ( в том числе) Эта безопасность была обеспечена. Задача КГБ и МВД. при всех их недостатках, вывихах и "системности" стояла чёткая.
Перед теперешним ФСБ стоит задача другая - не мешать одним пилить бабло и грабить страну, и не подпускать к пилению и разграблению других. Церковь допушена к кормушке.
Кстати, в начале 20 века, перед революцией быда такая же ситуация, тоько хуже. Церковь официально обирала крестьян, обложив их десятиной, к примеру, а горожане платили налоги.
Сращивание церкви и государства - это всегда ужас и мракобесие. Большевики и коммунисты это прекрасно понимали - поэтому церковь в СССР была отделена от государства. Кстати, во всех так называемых "цивилизованных" странах тоже - именно так.
Перед теперешним ФСБ стоит задача другая - не мешать одним пилить бабло и грабить страну, и не подпускать к пилению и разграблению других. Церковь допушена к кормушке.
Кстати, в начале 20 века, перед революцией быда такая же ситуация, тоько хуже. Церковь официально обирала крестьян, обложив их десятиной, к примеру, а горожане платили налоги.
Сращивание церкви и государства - это всегда ужас и мракобесие. Большевики и коммунисты это прекрасно понимали - поэтому церковь в СССР была отделена от государства. Кстати, во всех так называемых "цивилизованных" странах тоже - именно так.
Валерий
Тогда и сам не смеши)))
Тогда и сам не смеши)))
Может представишь устав ФСБ (или что там у них) где это записано?)))
В России церковь по факту никогда не была отделена от государства... А до Петра власть церкви и царя были примерно равны. Коммунисты просто снизили влияние церкви до разумного предела.
В России церковь по факту никогда не была отделена от государства... А до Петра власть церкви и царя были примерно равны. Коммунисты просто снизили влияние церкви до разумного предела.
Костян-Дракула
Валера )
Валера )
У нас церковь отделена от государства только формально - если ты хотел этот ответ ) В последнее время церковь имеет очень сильную власть и активно сращивается с госструктурами, в том числе и с ФСБ. Не заметить этого трудно - всё на поверхности лежит. )
Но если ты хочешь документики, то изволь )) Патриарх с замами внесён в список охраняемых лиц ФСО. Автомобиль патриарха ОФИЦИАЛЬНО стоит в списке имеющих спецсигналы и обслуживается в ГОНе )) ТО есть специалисты ФСО охраняют патриарха с присными ОФИЦИАЛЬНО, и в ГОНе Мерседес патриарха стоит тоже на наши с тобой денежки ))
Устав ФСБ тут вообще ни при чем - этот документ регламентирует поведение сотрудников во время несения службы, как и в армии. )
Про коммунистов - я тебе то же самое и говорил.
Но если ты хочешь документики, то изволь )) Патриарх с замами внесён в список охраняемых лиц ФСО. Автомобиль патриарха ОФИЦИАЛЬНО стоит в списке имеющих спецсигналы и обслуживается в ГОНе )) ТО есть специалисты ФСО охраняют патриарха с присными ОФИЦИАЛЬНО, и в ГОНе Мерседес патриарха стоит тоже на наши с тобой денежки ))
Устав ФСБ тут вообще ни при чем - этот документ регламентирует поведение сотрудников во время несения службы, как и в армии. )
Про коммунистов - я тебе то же самое и говорил.
Валерий
Да я в курсе что
Да я в курсе что
РПЦ не еврейский бог денежки даёт... И сращивание с госструктурами произошло не сегодня и даже не при коммунистах.
Спрашивал я про где записано что "не мешать одним пилить бабло и грабить страну, и не подпускать к пилению и разграблению других."
Спрашивал я про где записано что "не мешать одним пилить бабло и грабить страну, и не подпускать к пилению и разграблению других."
Валерий
Все революции делались на "деньги кайзера" -
Все революции делались на "деньги кайзера" -
Как интересно... а почему не японо жидовские?)))
Давайте сыграем в игру представте что вы делаете революцию 17 года в России на чьито деньги... Ваши действия?
Вопрос 1 на какую сумму вы можете расчитывать в какой валюте и как доставить в Россию? Только учтите что к 17 денег у Кайзера фактически нет... всё на войну грохнули
Давайте сыграем в игру представте что вы делаете революцию 17 года в России на чьито деньги... Ваши действия?
Вопрос 1 на какую сумму вы можете расчитывать в какой валюте и как доставить в Россию? Только учтите что к 17 денег у Кайзера фактически нет... всё на войну грохнули
....
а у меня почти что
а у меня почти что
риторический вопрос:
а что объединяет россиян?
есть предложения, выкладки, предположения, гипотезы в конце концов?
а что объединяет россиян?
есть предложения, выкладки, предположения, гипотезы в конце концов?
Валерий
риторический вопрос
риторический вопрос
не требует ответа)))
....
автор, а вы всё-таки
автор, а вы всё-таки
сделайте попыточку.
ведь "почти что" - это не совсем на 100 прОцентов, ведь верно, ведь правильно?))
ведь "почти что" - это не совсем на 100 прОцентов, ведь верно, ведь правильно?))
mr.Fox
Вопрос 1 на какую сумму вы можете расчитывать в какой
Вопрос 1 на какую сумму вы можете расчитывать в какой
валюте и как доставить в Россию? Только учтите что к 17 денег у Кайзера фактически нет... всё на войну грохнули
О точной сумме вряд ли сегодня кто-нибудь может что-то сказать, но в отношении канала финансирования все более или менее понятно. Деньги к большевикам неизменно шли по каналу Парвус-Троцкий (сначала от немцев, а к 17-му году уже от стран Антанты). Не очень понятен смысл вопроса в отношении валюты. До революции рубль был вполне конвертируемой валютой.
Кстати, любопытно, что о такой заметной фигуре большевистской партии как Парвус (уровня Мартова, Зиновьева, Каменева) подавляющее большинство людей слыхом не слыхивало.
О точной сумме вряд ли сегодня кто-нибудь может что-то сказать, но в отношении канала финансирования все более или менее понятно. Деньги к большевикам неизменно шли по каналу Парвус-Троцкий (сначала от немцев, а к 17-му году уже от стран Антанты). Не очень понятен смысл вопроса в отношении валюты. До революции рубль был вполне конвертируемой валютой.
Кстати, любопытно, что о такой заметной фигуре большевистской партии как Парвус (уровня Мартова, Зиновьева, Каменева) подавляющее большинство людей слыхом не слыхивало.
....
эх, Петруша промахнулся
эх, Петруша промахнулся
а вроде был умным. Да только слишком зазападненным (во какое слово!)
И нафига был отмене институт патриаршества и заменён Священным Синодом?
А вот для чего.
"Церковная политика Петра, как и его политика в других сферах государственной жизни, была направлена, прежде всего, на как можно более эффективное использование церкви для нужд государства, а если конкретнее - на выжимание из церкви денег на государственные программы, прежде всего на строительство флота (о "кумпанствах") . После путешествия Петра в составе Великого посольства его занимает еще и проблема полного подчинения церкви своей власти."(с)
И пошло и поехало.
Где царь-где Бог? всё смешалось в доме Облонских.((
Да даже не в этом дело.
Мне просто интересно узнать у автора, а вот, скажите, вы сам из какого источника вычерпнули знание, что есть хорошо, а что плохо, что есть добро, а что зло и тэдэ
Только не говорите, что от мамы с папой, ага?
И нафига был отмене институт патриаршества и заменён Священным Синодом?
А вот для чего.
"Церковная политика Петра, как и его политика в других сферах государственной жизни, была направлена, прежде всего, на как можно более эффективное использование церкви для нужд государства, а если конкретнее - на выжимание из церкви денег на государственные программы, прежде всего на строительство флота (о "кумпанствах") . После путешествия Петра в составе Великого посольства его занимает еще и проблема полного подчинения церкви своей власти."(с)
И пошло и поехало.
Где царь-где Бог? всё смешалось в доме Облонских.((
Да даже не в этом дело.
Мне просто интересно узнать у автора, а вот, скажите, вы сам из какого источника вычерпнули знание, что есть хорошо, а что плохо, что есть добро, а что зло и тэдэ
Только не говорите, что от мамы с папой, ага?
....
и в догоночку-очень важно
и в догоночку-очень важно
чтоб на большевичков всё не списывали:
Бурную реакцию среди священников вызвало Постановление Синода от 17 мая 1722 года, в котором священнослужителям вменялось в обязанность нарушать тайну исповеди, если у них была возможность сообщить какие-либо важные для государства сведения.
В результате церковной реформы церковь потеряла огромную часть своего влияния и превратилась в часть государственного аппарата, строго контролируемую и управляемую светской властью.(с)
Бурную реакцию среди священников вызвало Постановление Синода от 17 мая 1722 года, в котором священнослужителям вменялось в обязанность нарушать тайну исповеди, если у них была возможность сообщить какие-либо важные для государства сведения.
В результате церковной реформы церковь потеряла огромную часть своего влияния и превратилась в часть государственного аппарата, строго контролируемую и управляемую светской властью.(с)
Валерий
Консуэлла
Консуэлла
Объединяет прежде всего язык... Вот только невежливо задавать встречный вопрос)))
Впрочем НИКТО так и не написал что что есть хоть какое то подтверждение что православие объединяет людей
Хочу напомнить что до Петра Россия была в глубокой опе... Из всей культуры и развоечения "Домострой" пьянство драки церковь по воскресеньям, да регулярные смуты
церковники и шибко заправославленные до сих пор Петра ненавидят за лишение власти и секуляризацию
может попы поначалу и возмутились но стучали исправно... особенно при Советах
Впрочем НИКТО так и не написал что что есть хоть какое то подтверждение что православие объединяет людей
Хочу напомнить что до Петра Россия была в глубокой опе... Из всей культуры и развоечения "Домострой" пьянство драки церковь по воскресеньям, да регулярные смуты
церковники и шибко заправославленные до сих пор Петра ненавидят за лишение власти и секуляризацию
может попы поначалу и возмутились но стучали исправно... особенно при Советах
Валерий
mr. Fox
mr. Fox
Я не спрашивал кто, я спросил как
о том и речь что проповедники заговора не могут толком сказать ни сколько денег шло большевикам ни как их переправляли. а вопрос про валюту вообще непонятен)))
Ладно, поясню. Откуда у Германии рубли во время войны, кроме того до февральской революции РСДРП была небольшой партией не имевшей особого влияния... да рубль тогда уже стал падать. Между революциями с финансовой системой и вовсе кавардак начался
о том и речь что проповедники заговора не могут толком сказать ни сколько денег шло большевикам ни как их переправляли. а вопрос про валюту вообще непонятен)))
Ладно, поясню. Откуда у Германии рубли во время войны, кроме того до февральской революции РСДРП была небольшой партией не имевшей особого влияния... да рубль тогда уже стал падать. Между революциями с финансовой системой и вовсе кавардак начался
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)