ТрепоФорум - сообщения
вернуться на 15 стр. списка тем
Тема: Step - вы хочите песен? из есть у меня.
Свердлов. Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим - Янкель Мираимович.
ссылку тут нельзя, потому ловите МНОГАБУКАФ
Сейф Якова Свердлова
"Пламенный революционер" хранил у себя огромное количество драгоценностей и золота
Владимир Малышев
04. 06. 2015
КомментарииВерсия для печатиДобавить в избранноеОтправить материал по почте
Сейф Якова Свердлова
"Черный дьявол", как его прозвали, родился 130 лет назад. В дате рождения Якова Свердлова единства нет, одни называют третье, другие - четвертое июня.
В 1994 году в бывшем архиве Политбюро ЦК КПСС было обнаружено письмо Генриха Ягоды к И. В. Сталину от 27 июля 1935 года. В нем нарком внутренних дел сообщал: на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Я. М. Свердлова, который не вскрывался 16 лет, прошедшие со дня его смерти, и ключ от которого был утерян. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму, свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество чистых бланков паспортов и заполненных паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени.
Зачем и для каких целей хранил все это в личном сейфе "пламенный революционер", остается загадкой до сих пор.
Якова Свердлова вообще считают одной из самых загадочных фигур русской революции.
Во-первых, настоящая фамилия его вовсе не Свердлов. Его отец - мещанин Мираим-Мовша Израилевич Гаухманн с женой Елизаветой Соломоновной подался из черты оседлости в глубь России и поселился в Нижнем Новгороде, где записался ремесленником под именем Мовша Свердлин, превратившись потом Свердлова. Не все ясно и с именем. Согласно историку И. Ф. Плотникову, "по одним сведениям, Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим - Янкель Мираимович". А когда стал революционером, то звали его то "товарищ Андрей", то "Макс", то "Михаил Пермяков", то "Смирнов"...
Удивительными были и судьбы его родственников. Его старший брат Зиновий стал крестником Максима Горького, который его фактически усыновил, превратив в Пешкова. Что, впрочем, не помешало Зиновию эмигрировать, оказаться во Франции, поступить потом в Иностранный легион, стать французским генералом и получить орден Почетного легиона. Карьера другого брата, Вениамина, оказалась менее удачной. После загадочных похождений в США в 1938 году он был арестован и затем расстрелян как "троцкист".
поскипано про годы юности мальчика "Яши"
ссылку тут нельзя, потому ловите МНОГАБУКАФ
Сейф Якова Свердлова
"Пламенный революционер" хранил у себя огромное количество драгоценностей и золота
Владимир Малышев
04. 06. 2015
КомментарииВерсия для печатиДобавить в избранноеОтправить материал по почте
Сейф Якова Свердлова
"Черный дьявол", как его прозвали, родился 130 лет назад. В дате рождения Якова Свердлова единства нет, одни называют третье, другие - четвертое июня.
В 1994 году в бывшем архиве Политбюро ЦК КПСС было обнаружено письмо Генриха Ягоды к И. В. Сталину от 27 июля 1935 года. В нем нарком внутренних дел сообщал: на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Я. М. Свердлова, который не вскрывался 16 лет, прошедшие со дня его смерти, и ключ от которого был утерян. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму, свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество чистых бланков паспортов и заполненных паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени.
Зачем и для каких целей хранил все это в личном сейфе "пламенный революционер", остается загадкой до сих пор.
Якова Свердлова вообще считают одной из самых загадочных фигур русской революции.
Во-первых, настоящая фамилия его вовсе не Свердлов. Его отец - мещанин Мираим-Мовша Израилевич Гаухманн с женой Елизаветой Соломоновной подался из черты оседлости в глубь России и поселился в Нижнем Новгороде, где записался ремесленником под именем Мовша Свердлин, превратившись потом Свердлова. Не все ясно и с именем. Согласно историку И. Ф. Плотникову, "по одним сведениям, Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим - Янкель Мираимович". А когда стал революционером, то звали его то "товарищ Андрей", то "Макс", то "Михаил Пермяков", то "Смирнов"...
Удивительными были и судьбы его родственников. Его старший брат Зиновий стал крестником Максима Горького, который его фактически усыновил, превратив в Пешкова. Что, впрочем, не помешало Зиновию эмигрировать, оказаться во Франции, поступить потом в Иностранный легион, стать французским генералом и получить орден Почетного легиона. Карьера другого брата, Вениамина, оказалась менее удачной. После загадочных похождений в США в 1938 году он был арестован и затем расстрелян как "троцкист".
поскипано про годы юности мальчика "Яши"
По предложению Ленина Свердлов, как главный кадровик, был поставлен председателем ВЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов. Он провел основную работу по созданию органов советской власти в центре и на местах. "Иногда казалось, что как В. И. Ленин явился в Россию после победы Февральской революции с готовыми политическими чертежами всей революции, так Я. М. Свердлов явился из далекой ссылки с готовыми организационными чертежами всей работы партии и с готовым планом распределения основных групп работников по отраслям работы", - вспоминал потом Григорий Зиновьев.
Именно Свердлов открыл первое заседание Учредительного собрания 5 января 1918 года, огласив "Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа", в которой Россия провозглашалась республикой. Он был также председателем комиссии по выработке Конституции РСФСР, объявившей диктатуру пролетариата.
Дело шло к тому, что уже не Ленина, а Свердлова стали называть "красным царем". Но все же до полного "воцарения" Свердлову мешал авторитет Ильича, который был куда выше.
В этой связи весьма таинственным выглядит покушение на Ленина 30 августа 1918 года. Исследователь В. Е. Шамбаров прямо указывает на попытку Свердлова убить Ленина с целью полного захвата власти.
"Если посмотреть, кому в тот момент было выгодно устранить Ленина, то больше всех выигрывал Свердлов, - пишет он. - После покушения Свердлов первым прибыл в Кремль. Жена Свердлова сообщает, что в тот же вечер он занял ленинский кабинет, подмяв под себя и Совнарком, и ЦК, и ВЦИК". То же самое пишет и Рой Медведев: "Когда Ленин был тяжело ранен эсеркой Каплан, Свердлов стал на несколько недель фактическим главой Советского государства".
Именно Свердлов провел спешное расследование по делу Фани Каплан, именно по его приказу Каплан торопливо расстреляли и сожгли в металлической бочке на территории Кремля. Хотя она и была подругой сестры Якова Свердлова.
Через своих родственников Яков Михайлович был связан с заграничной закулисой. Исследователь Петр Мультатули пишет, что его брат Вениамин еще до революции ездил в США, где некоторое время подвизался банкиром. И вступил там в контакты с банком "Кун, Лейб и К" и банкиром Якобом Шиффом, который, как уже установлено, финансировал большевиков, а также "переброску" в Россию из США Троцкого и группы его боевиков.
Свердлов славился патологической жестокостью. Его стремление всегда идти на крайние меры удивляло даже товарищей по партии. На Урале, накануне революции 1905 года Свердлов создал организацию под названием "Боевой отряд народного вооружения". Быть в "бригаде" Свердлова было почетно, но проверку проходили не все. Так, один из будущих убийц царской семьи Ермаков "по заданию партии" в 1907 году убил полицейского агента и отрезал ему голову.
Свердлов был автором жестоких директив, предписывавших свирепые карательные меры при подавлении казацких восстаний против Советской власти на Дону. После покушения на Ленина Свердлов подписал обращение "о превращении Советской республики в единый военный лагерь", дополненное изданным 5 сентября СНК постановлением "О красном терроре".
В мае 1918 года Свердлов провоцирует начало братоубийственной войны в деревне. В своем докладе "О задачах Советов в деревне" он говорит: "Только в том случае, если мы сможем расколоть деревню на два непримиримо враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же гражданскую войну, которая шла не так давно в городах, если нам удастся восстановить деревенскую бедноту против деревенской буржуазии, только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне делаем то, что смогли сделать для городов". А в июле 1918 года он заявил: "Я хочу остановиться на вопросе о смертной казни. Я должен указать, что Революционный трибунал первым своим постановлением о смертной казни, по моему глубокому убеждению, показал, что он правильно учитывает данный момент, который мы переживаем в данное время".
Цареубийство же было для него навязчивой идеей. В момент расправы в Екатеринбурге Свердлов находился в Москве. Авантюрист В. Н. Орлов, выдавший себя за белого контрразведчика, вспоминал: "В июле 1918 года, когда я опрашивал агентов в здании ЧК, посыльный принес телеграмму, адресованную Дзержинскому, который находился рядом со мной. Он быстро прочитал ее, побледнел как смерть, вскочил на ноги и, воскликнув "Опять они действуют, не посоветовавшись со мной!", бросился из комнаты. Дзержинский поспешил в Кремль. Что же, ради всего святого, случилось?
Именно Свердлов открыл первое заседание Учредительного собрания 5 января 1918 года, огласив "Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа", в которой Россия провозглашалась республикой. Он был также председателем комиссии по выработке Конституции РСФСР, объявившей диктатуру пролетариата.
Дело шло к тому, что уже не Ленина, а Свердлова стали называть "красным царем". Но все же до полного "воцарения" Свердлову мешал авторитет Ильича, который был куда выше.
В этой связи весьма таинственным выглядит покушение на Ленина 30 августа 1918 года. Исследователь В. Е. Шамбаров прямо указывает на попытку Свердлова убить Ленина с целью полного захвата власти.
"Если посмотреть, кому в тот момент было выгодно устранить Ленина, то больше всех выигрывал Свердлов, - пишет он. - После покушения Свердлов первым прибыл в Кремль. Жена Свердлова сообщает, что в тот же вечер он занял ленинский кабинет, подмяв под себя и Совнарком, и ЦК, и ВЦИК". То же самое пишет и Рой Медведев: "Когда Ленин был тяжело ранен эсеркой Каплан, Свердлов стал на несколько недель фактическим главой Советского государства".
Именно Свердлов провел спешное расследование по делу Фани Каплан, именно по его приказу Каплан торопливо расстреляли и сожгли в металлической бочке на территории Кремля. Хотя она и была подругой сестры Якова Свердлова.
Через своих родственников Яков Михайлович был связан с заграничной закулисой. Исследователь Петр Мультатули пишет, что его брат Вениамин еще до революции ездил в США, где некоторое время подвизался банкиром. И вступил там в контакты с банком "Кун, Лейб и К" и банкиром Якобом Шиффом, который, как уже установлено, финансировал большевиков, а также "переброску" в Россию из США Троцкого и группы его боевиков.
Свердлов славился патологической жестокостью. Его стремление всегда идти на крайние меры удивляло даже товарищей по партии. На Урале, накануне революции 1905 года Свердлов создал организацию под названием "Боевой отряд народного вооружения". Быть в "бригаде" Свердлова было почетно, но проверку проходили не все. Так, один из будущих убийц царской семьи Ермаков "по заданию партии" в 1907 году убил полицейского агента и отрезал ему голову.
Свердлов был автором жестоких директив, предписывавших свирепые карательные меры при подавлении казацких восстаний против Советской власти на Дону. После покушения на Ленина Свердлов подписал обращение "о превращении Советской республики в единый военный лагерь", дополненное изданным 5 сентября СНК постановлением "О красном терроре".
В мае 1918 года Свердлов провоцирует начало братоубийственной войны в деревне. В своем докладе "О задачах Советов в деревне" он говорит: "Только в том случае, если мы сможем расколоть деревню на два непримиримо враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же гражданскую войну, которая шла не так давно в городах, если нам удастся восстановить деревенскую бедноту против деревенской буржуазии, только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне делаем то, что смогли сделать для городов". А в июле 1918 года он заявил: "Я хочу остановиться на вопросе о смертной казни. Я должен указать, что Революционный трибунал первым своим постановлением о смертной казни, по моему глубокому убеждению, показал, что он правильно учитывает данный момент, который мы переживаем в данное время".
Цареубийство же было для него навязчивой идеей. В момент расправы в Екатеринбурге Свердлов находился в Москве. Авантюрист В. Н. Орлов, выдавший себя за белого контрразведчика, вспоминал: "В июле 1918 года, когда я опрашивал агентов в здании ЧК, посыльный принес телеграмму, адресованную Дзержинскому, который находился рядом со мной. Он быстро прочитал ее, побледнел как смерть, вскочил на ноги и, воскликнув "Опять они действуют, не посоветовавшись со мной!", бросился из комнаты. Дзержинский поспешил в Кремль. Что же, ради всего святого, случилось?
На следующий день мы узнали новость. Императорская семья была расстреляна без ведома ЧК! Самостоятельно, по указанию Свердлова и кого-то из высших бонз в Центральном Комитете Коммунистической партии!
По общему мнению, сложившемуся в ЧК, в Революционном Трибунале и Кремле, решение об убийстве было принято и реализовано властью Свердлова. Он осуществил подготовку в тайне от товарищей, и только после казни поставил их перед свершившимся фактом".
Умер "Черный дьявол" неожиданно, в возрасте всего 34 лет, хотя, как говорили, обладал богатырским здоровьем. По официальной версии, будто бы заболел испанкой. И вот, 16 марта 1919 года, Свердлов скончался и был с помпой похоронен у Кремлевской стены. "Мы опустили в могилу пролетарского вождя, который больше всего сделал для организации рабочего класса, для его победы", - скорбно произнес на похоронах Ленин.
Доктор юридических наук Аркадий Ваксберг писал: "Точная причина его смерти неизвестна. Тогда же распространился, видимо, не лишенный оснований слух, что в городе Орле он был смертельно избит рабочими, но этот факт был якобы скрыт, чтобы "не позорить революцию" и "не разжигать еще больше антисемитские страсти"". NB!!!
финал.
Французский писатель-коммунист Луи Арагон написал: "Яков Михайлович Свердлов, самый верный товарищ Ленина, который стал первым председателем Центрального Исполнительного Комитета, то есть первым главой нового Советского государства, и который, к несчастью всего мира, должен был умереть от испанки в тридцать четыре года. Я сказал "к несчастью всего мира", потому что, безусловно, если бы он остался в живых, Свердлов, а не Сталин, наследовал бы Ленину". Наверное, Сталин понимал это не хуже Арагона.
Впрочем, могла быть и другая причина неожиданной кончины "Черного дьявола", весьма банальная деньги. Дело в том, что Свердлов был хранителем своего рода "большевистского общака". Этим занималась его вторая жена Клавдия Тимофеевна, урожденная Новгородцева. "Алмазный фонд Политбюро" был спрятан на ее квартире. Часть этого "общака" и была, наверное, обнаружена потом в сейфе в кабинете Свердлова.
... Говорят, что когда человек умирает, на его лице запечатлеваются все его пороки, или достоинства. С "пламенного революционера", как обычно, сняли посмертную маску. Увидев ее, психиатр Евгений Черносвитов воскликнул: "Маска Свердлова - воплощение зла, на нее неприятно смотреть!".
По общему мнению, сложившемуся в ЧК, в Революционном Трибунале и Кремле, решение об убийстве было принято и реализовано властью Свердлова. Он осуществил подготовку в тайне от товарищей, и только после казни поставил их перед свершившимся фактом".
Умер "Черный дьявол" неожиданно, в возрасте всего 34 лет, хотя, как говорили, обладал богатырским здоровьем. По официальной версии, будто бы заболел испанкой. И вот, 16 марта 1919 года, Свердлов скончался и был с помпой похоронен у Кремлевской стены. "Мы опустили в могилу пролетарского вождя, который больше всего сделал для организации рабочего класса, для его победы", - скорбно произнес на похоронах Ленин.
Доктор юридических наук Аркадий Ваксберг писал: "Точная причина его смерти неизвестна. Тогда же распространился, видимо, не лишенный оснований слух, что в городе Орле он был смертельно избит рабочими, но этот факт был якобы скрыт, чтобы "не позорить революцию" и "не разжигать еще больше антисемитские страсти"". NB!!!
финал.
Французский писатель-коммунист Луи Арагон написал: "Яков Михайлович Свердлов, самый верный товарищ Ленина, который стал первым председателем Центрального Исполнительного Комитета, то есть первым главой нового Советского государства, и который, к несчастью всего мира, должен был умереть от испанки в тридцать четыре года. Я сказал "к несчастью всего мира", потому что, безусловно, если бы он остался в живых, Свердлов, а не Сталин, наследовал бы Ленину". Наверное, Сталин понимал это не хуже Арагона.
Впрочем, могла быть и другая причина неожиданной кончины "Черного дьявола", весьма банальная деньги. Дело в том, что Свердлов был хранителем своего рода "большевистского общака". Этим занималась его вторая жена Клавдия Тимофеевна, урожденная Новгородцева. "Алмазный фонд Политбюро" был спрятан на ее квартире. Часть этого "общака" и была, наверное, обнаружена потом в сейфе в кабинете Свердлова.
... Говорят, что когда человек умирает, на его лице запечатлеваются все его пороки, или достоинства. С "пламенного революционера", как обычно, сняли посмертную маску. Увидев ее, психиатр Евгений Черносвитов воскликнул: "Маска Свердлова - воплощение зла, на нее неприятно смотреть!".
Зачем так много слов? достаточно было сказать, что в сейфе были драгоценности.
Можно подумать, что только у Свердлова и то, потому, что он был еврей.
Сразу как-то товарищ Жуков на память приходит и его составы из Германии. Репарации, конечно же..
Ну, вы антисемит, это ясно. И что же дальше?
Можно подумать, что только у Свердлова и то, потому, что он был еврей.
Сразу как-то товарищ Жуков на память приходит и его составы из Германии. Репарации, конечно же..
Ну, вы антисемит, это ясно. И что же дальше?
Девушки тем более стока букав не осилют..)
И с какой стати верить автору этих воспоминаний?
И с какой стати верить автору этих воспоминаний?
а чо, Владимир Малышев из сочинителя побасенок для выпускников коррекционных школ вдруг стал историком?
с работами (хоть одной), с документами (хоть одним)?
не, я не против, можно и Донцову процитировать, фигли))
с работами (хоть одной), с документами (хоть одним)?
не, я не против, можно и Донцову процитировать, фигли))
тока сбоку(с)
Как можно спровоцировать братоубийственную войну в деревне(с) если не будет желающих участвовать?
Ну как?
Это как Сталин расстреливал каждого отдельно взятого сопливого призывника, наложЫвшего в штаны в 42, Путин лично обчищает счета, а Свердлоф машет топором.
Неужели непонятно, что людьми управляют идеи и наклонности?
Только каждый выбирает идею, подходящую ему лично. Один новый двигатель в шарашке рисует, а другой ему морду бъёт за спецпаёк.
Как можно спровоцировать братоубийственную войну в деревне(с) если не будет желающих участвовать?
Ну как?
Это как Сталин расстреливал каждого отдельно взятого сопливого призывника, наложЫвшего в штаны в 42, Путин лично обчищает счета, а Свердлоф машет топором.
Неужели непонятно, что людьми управляют идеи и наклонности?
Только каждый выбирает идею, подходящую ему лично. Один новый двигатель в шарашке рисует, а другой ему морду бъёт за спецпаёк.
где далеко не все.
Например нет инфы про заготовленные заранее для драпа с награбленными деньгами паспорта с дворянским, якобы, происхождением, и несколько чистых.
ЗЫ а теперь можете "жалеть народец" , который под управлением ТАКИХ вождей, почему-то вымирал с той же скоростью, что в 90-е, позднее и при его идейном наследнике - АЛКАШЕ, обсиженном теми же русофобами и евреями ( перечислять фамилии снова не буду). При такой "команде" в верхах, для РУССКОГО НАРОДА и страны, иной судьбы не предусмотрено, по определению. Удачи.
Например нет инфы про заготовленные заранее для драпа с награбленными деньгами паспорта с дворянским, якобы, происхождением, и несколько чистых.
ЗЫ а теперь можете "жалеть народец" , который под управлением ТАКИХ вождей, почему-то вымирал с той же скоростью, что в 90-е, позднее и при его идейном наследнике - АЛКАШЕ, обсиженном теми же русофобами и евреями ( перечислять фамилии снова не буду). При такой "команде" в верхах, для РУССКОГО НАРОДА и страны, иной судьбы не предусмотрено, по определению. Удачи.
ничо, что Каплан была слепа как крот? т. е. это подтверждено документально.
ой, ржу.
не позорьтесь.
ой, ржу.
не позорьтесь.
у страждущих..
Вас это действительео так коробит сейчас..?
Меня да, трогает, когда местные евреи молчат 9 мая.
А так, по истории..
Вас это действительео так коробит сейчас..?
Меня да, трогает, когда местные евреи молчат 9 мая.
А так, по истории..
не в дураках и дорогах.
Беда России в безграмотности, отсутствии на генетическом уровне критического разума и рабском духе, который не выветрится ещё лет 100.
Другими словами - это биология. Нет моска - нет конфеток.
Беда России в безграмотности, отсутствии на генетическом уровне критического разума и рабском духе, который не выветрится ещё лет 100.
Другими словами - это биология. Нет моска - нет конфеток.
Владимир Малышев ( или как его там) тут не при чем.. он такой же передатчик широко опубликованной информации, как и те, кто сейчас пишут про, скажем, перепетии с Марьяновымсейчас.. эта информация была опубликована во всех СМИ, ну кроме тех, которым она поперек горла, так что ссылаться на некую персоналию, к которой я сам, кстати, высказал претензию, по гнедосказанности по указанному вопросу, и неполноте фактов, тут совершенно бессмысленно.
телевизора насмотрелась?))
Она стреляла прицельно и попала, другой вопрос, кому именно это надо было.
Она стреляла прицельно и попала, другой вопрос, кому именно это надо было.
За все на евреев найдется судья -
за живость, за ум, за сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя -
за то, что она промахнулась.
за живость, за ум, за сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя -
за то, что она промахнулась.
тут нет одного важного факта. Ельцин был еврей.
а иначе как? иначе никак))
а иначе как? иначе никак))
евреи не молчат. 9 мая - официальный уже религиозный еврейский праздник с этого года. Не 8-е. Именно 9-е.
в любую шнягу.
Что афтор торжественно и подтверждает.
Что афтор торжественно и подтверждает.
Впрочем, сама Чеба
вакуум.
вакуум.
стрелявший в Столыпина в Киевском театре, наверное был с зубной болью.. ну как он мог такое совершить, да еще в упор.. больной же ))
я не добрая(с)
Захожу уже в 10-ть утра.. И на одной ссуки
пора издать комменты Мони отдельной книшкой -я даже денег дам..))
сосланного кулака. Это не помешало ему стать первым секретарем Свердловского обкома. Хороший пример беспросветности сосветской власти.
но при нем была Наина, которая и сейчас 90-е годы, когда народ кровью залился, иначе как святыми ( вопрос только ДЛЯ КОГО) не называет, . Как при Сахарове ( тоже ведь не еврей,) - Леночка Боннер.. и что? ))
познавательно было про Данаю.. простите -Диану..)
понимаете в чем дело.. вот лично я закончила исторический вуз и привыкла оперировать фактами. подтвержденными, а не анекдотами из комсомольской правды.
все, что вы написали не имеет никакой ценности.
хотите спорить - оперируйте документами.
а вот это бла-бла-бла антисемитское -просто гнусь.
все, что вы написали не имеет никакой ценности.
хотите спорить - оперируйте документами.
а вот это бла-бла-бла антисемитское -просто гнусь.
при АЛКАШЕ.. это важный факт, прошу занести в протокол.
Фамилии и происхождение этих семибанкиров вам не нужны, полагаю, годы то "святые" ? :))
Фамилии и происхождение этих семибанкиров вам не нужны, полагаю, годы то "святые" ? :))
вопрос. Тянет руку...
Можно подробнее про залитый кровью народ при Ельцине?
Про Хрущева и Новочеркасск знаю, про Брежнева и психушки тоже.
Что с Ельциным?!
Можно подробнее про залитый кровью народ при Ельцине?
Про Хрущева и Новочеркасск знаю, про Брежнева и психушки тоже.
Что с Ельциным?!
вертела Борей как хотела и сделала из него настоящего еврея.
брависсимо))
брависсимо))
Пальцы -точно..)
вашу ГНУСЬ про репрессии в 37-0м и МОЛЧОК про геноцид в предыдущие двадцать лет, когда ваши соплеменники в кожаные тужурки позалезали?
или вам дать список кто ехал в ленинском вагоне? паименно? это будут "факты" или будет "антсемитская гнусь"?
или вам дать список кто ехал в ленинском вагоне? паименно? это будут "факты" или будет "антсемитская гнусь"?
раз уж вы такой подкованный. то может сами сообразите почему высок был процент евреев участвовавших в революции? Черта оседлости вам ни о чем не говорит?
Но.. Идея брошенная в массы, как девка, брошенная в полк.
Извратить можно любую, даже самую благородную идею, если заниматься ею со звериной серьезностью.
Что и произошло.
Но.. Идея брошенная в массы, как девка, брошенная в полк.
Извратить можно любую, даже самую благородную идею, если заниматься ею со звериной серьезностью.
Что и произошло.
Кино "Брат", "Бригада" и "Чистилище" посмотри. Так тебе проще будет.
вы в одну кучу коней и людей в доме Облонских не мешайте))
давайте по пунктам.
и ваще, не делайте из многострадального русского народа тупое стадо.
ну, сами подумайте. как могли пусть 100 хитрожопых евреев так оболванить население?
он чо, тупой? народ? они чо, евреи, умные??)))
жду ответа с нетерпением.
давайте по пунктам.
и ваще, не делайте из многострадального русского народа тупое стадо.
ну, сами подумайте. как могли пусть 100 хитрожопых евреев так оболванить население?
он чо, тупой? народ? они чо, евреи, умные??)))
жду ответа с нетерпением.
спасибо за рекомендацию, Брат и Чистилище смотрела, Бригаду -нет и не собираюсь. Мне чужда идея романтизации бандитов.
осталось разобраться, кто ж репрессировал людей в оные годы. кого и сколько, и за что.
Это и есть правда без купюр и без "удобных трактовок". Корда все эти Урицкие, Троцкие, Свердловы, Залкинды, Ягоды и прочая обретут свои истинные фамилии, и соотвествующую статью квалификации своих деяний, а не будут спрятаны за термином "сталинские репрессии" , и не будут оправданием умышленного очернения советского периода российской истории. И в этом НЕ БУДЕТ НИКАКОГО ИЗВРАЩЕНИЯ или предвзятости.. факты, только факты.
Это и есть правда без купюр и без "удобных трактовок". Корда все эти Урицкие, Троцкие, Свердловы, Залкинды, Ягоды и прочая обретут свои истинные фамилии, и соотвествующую статью квалификации своих деяний, а не будут спрятаны за термином "сталинские репрессии" , и не будут оправданием умышленного очернения советского периода российской истории. И в этом НЕ БУДЕТ НИКАКОГО ИЗВРАЩЕНИЯ или предвзятости.. факты, только факты.
я не делаю тупое стадо ни из какого народа. Наоборот, я призываю обратиться к первоисточникам, и перестать манипулировать понятиями в свою пользу. Вот это только и будет первым шагом к примирению.. и возврат незаконно присвоенной собственности, кстати. ЗЫ как я понимаю, список ленинского вагона уже никому тут не нужен.. ну и правильно.
поднатужиться и доказать, что Сталин в 25 году принял иудаизм.
ну, в смысле, доказывать не надо, достаточно написать на заборе.
и делов))
ну, в смысле, доказывать не надо, достаточно написать на заборе.
и делов))
Революция - это гешефт, неужели непонятно? Разумеется, они тут как тут. И так было всегда. Пока это идет на пользу делу- ими пользуются. Потом избавляются от тех, кто вовремя не понял, что гешфт накрылся и уже хватит.
пишите на заборах, о чем я вам говорю, я в достаточно доступной форме изложил в двух постах выше.
Но вас такой подход вряд-ли устроит.
Но вас такой подход вряд-ли устроит.
я сказала про высокий процент участвовавших, что не означает, что все они были причастны к репрессиям. Наоборот -их всех сожрал Молох революции.
Кто не успел увернуться. Или был слишком честным, идейным и бескомпромиссным.
Поскольку революция всегда пожирает своих детей.
А плодами ея пользуются подонки.
Да что я вам прописные истины пишу? Неужели вы сами этого не знаете?.
Не поверю..
Узкий взгляд на проблему репрессий через этническую призму не дает вам, МП, охватить всю глубину.
Кто не успел увернуться. Или был слишком честным, идейным и бескомпромиссным.
Поскольку революция всегда пожирает своих детей.
А плодами ея пользуются подонки.
Да что я вам прописные истины пишу? Неужели вы сами этого не знаете?.
Не поверю..
Узкий взгляд на проблему репрессий через этническую призму не дает вам, МП, охватить всю глубину.
я вам всю ее глубину и показываю.. но вам угодно не ВСЯ глубина, а нужные выводы. Что касается любой революции, она на пустом месте не происходит, как и падение государства. Ну а кто "пользуется плодами" это вы совершенно в десятку высказали. Именно этот сорт людей.
муру. простите великодушно))
и вам чертовски важно, чтобы было, кого виноватить.
и не нужно вам никакое примирение.
вот немцы, они да. кланяются и просят прощения. и так, и эдак.
чо с них взять, тридаврасы европейские.
и вам чертовски важно, чтобы было, кого виноватить.
и не нужно вам никакое примирение.
вот немцы, они да. кланяются и просят прощения. и так, и эдак.
чо с них взять, тридаврасы европейские.
ЕМНИП, устроил Владимир Мономах в стольном граде Киеве. Собственно, он не с евреями боролся, а с ростовщичеством, которое в христианской религии запрещено и наносило вред государству в смысле подрыва боеготовности тех, кто должен был идти на войну, а вместо этого залезал в долги и был не в состоянии. Ну а ростовщиками оказались, удивительное дело, евреи. Так оно и повелось..)
опять же, кто виноват, что у трезвенников и язвенников есть немножко денег?))
покрутите, подальше от глаз отодвиньте, а то уперлись и больше ничего не замечаете.
Вам это нужно -вам так спокойнее, чем признать общую вину за все беды что случились со страной после 1917 года.
Вам это нужно -вам так спокойнее, чем признать общую вину за все беды что случились со страной после 1917 года.
он был НЕСООРАЗМЕРНО высоким.. "подавляющим" в руководлящих органах и репрессивном аппарате первых лет революции и овесткой власти, а теперь соотнесите этот процент, с таким же подавляющим в этой же, "специфической"псевдообразованной среде, процентом "возмущенных обличителей " кровавыми репрессиями этого периода советской и российской истории.
Ни убавить, ни прибавить.
Ни убавить, ни прибавить.
это вам и компании, надо быть почестнее. Но.. у этого варианта поведения будут серьезные политические и экономические последствия..
Потому мы и имеем тут ТО, что ИМЕЕМ.
Потому мы и имеем тут ТО, что ИМЕЕМ.
попрощаюсь на сегодня. время позднее. Всем приятного общения.
не скучать))
Ну сколько раз можно говорить - чтобы писать на форум, вам нужно за-ре-ги-стри-ро-вать-ся! Подводите мышку сюда, и нажимаете! Всего делов!