ТрепоФорум - сообщения
вернуться на 230 стр. списка тем
Тема: За социализм, демо
кратию и прочие измы.
Пассионарность с годами, ну точнее с возрастом пропадает. Сущность, по крайней мере моя и моего окружения, требует стабильности, последовательности и предсказуемости.
Работа, семья, дети. Скучно? Вульгарно? По моему, даже совсем и нет.
Всякое вольтерянство и волнодумство отпадают.
Считаю, что сохранение революционности в 50 и выше - признак... вам на Потешную улицу в Москве. Или куда в вашем городе.
А на счет свободы, равенства и братства...
Вроде как у Гиляровского прочитал, но в принадлежности не уверен:
И что ж? О радость! О приятство!
Я свой заветный идеал
Свободу, равенство и братство
В Торговых банях отыскал.
А если вспоминать про эгалите, либерте, и далее, то нужно припомнить, во что это вылилось... Мирабо, Робеспеьер, Марат и Буонопартий...
Пассионарность с годами, ну точнее с возрастом пропадает. Сущность, по крайней мере моя и моего окружения, требует стабильности, последовательности и предсказуемости.
Работа, семья, дети. Скучно? Вульгарно? По моему, даже совсем и нет.
Всякое вольтерянство и волнодумство отпадают.
Считаю, что сохранение революционности в 50 и выше - признак... вам на Потешную улицу в Москве. Или куда в вашем городе.
А на счет свободы, равенства и братства...
Вроде как у Гиляровского прочитал, но в принадлежности не уверен:
И что ж? О радость! О приятство!
Я свой заветный идеал
Свободу, равенство и братство
В Торговых банях отыскал.
А если вспоминать про эгалите, либерте, и далее, то нужно припомнить, во что это вылилось... Мирабо, Робеспеьер, Марат и Буонопартий...
А в чем вопрос?)
нет. Просто попытался продолжить дискуссию...
так зарабатывает на молодых и рьяных.
сохранение революционности в 50 и выше(с)
Бизнес).
сохранение революционности в 50 и выше(с)
Бизнес).
"Война дело молодых, лекарство против морщин"... Это раз..
Кто развалил СССР? Неужели двадцатилетние юнцы? Это два..
И ничего плохого в эволюции нет, соответственно изменение строя происходит тогда, когда приходит время..
Приведенный пример Французской это революция.. Это три..
Кто развалил СССР? Неужели двадцатилетние юнцы? Это два..
И ничего плохого в эволюции нет, соответственно изменение строя происходит тогда, когда приходит время..
Приведенный пример Французской это революция.. Это три..
Я против эволюции и за эволюцию.
Главное, чтобы эволюции не мешали.
В условиях полной неволи, обусловленной интересами небольшой группы, эволюции очень трудно пробиваться. Тогда эволюция идёт в нехорошую сторону, в сторону деградации.
Главное, чтобы эволюции не мешали.
В условиях полной неволи, обусловленной интересами небольшой группы, эволюции очень трудно пробиваться. Тогда эволюция идёт в нехорошую сторону, в сторону деградации.
Ну да, мы хорошо помним замечательную эпоху позднего Леонида Ильича.
Как эта эпоха называлась и чем она закончилась напоминать, надеюсь, не нужно?
Ребята, стабильность - это классно, но если стабильность начинает препятствовать эволюции, то по законам развития общества вместо эволюции может произойти революция. Вот это и опасно.
Поэтому при любой стабильности должны происходить эволюционные изменения в управляющем контуре, отвечающие на изменения в управляемом.
Иначе результатом можно получить то, что уже было после многих лет "закроем шторы, будем качать вагон и думать, что мы едем"
Как эта эпоха называлась и чем она закончилась напоминать, надеюсь, не нужно?
Ребята, стабильность - это классно, но если стабильность начинает препятствовать эволюции, то по законам развития общества вместо эволюции может произойти революция. Вот это и опасно.
Поэтому при любой стабильности должны происходить эволюционные изменения в управляющем контуре, отвечающие на изменения в управляемом.
Иначе результатом можно получить то, что уже было после многих лет "закроем шторы, будем качать вагон и думать, что мы едем"
эволюции общества это социализм. а то, что сегодня происходит, какой то симбиоз капитализма с феодализмом.
но пусть у меня с души воротит от того, как попирают сегодня меня и моих близких, я не в состоянии устраивать революции, просто нет никаких душевных сил. мне есть, что терять.
но пусть у меня с души воротит от того, как попирают сегодня меня и моих близких, я не в состоянии устраивать революции, просто нет никаких душевных сил. мне есть, что терять.
Конечно на данный момент сплав социализма и капитализма.
Т. к. капитализм в лице жажды наживы безусловно является тактическим двигателем.
На например в эффективности труда.
Но при этом не предназначен для долгих проектов с малой выгодой.
И так же нельзя отменить известное выражение что за 300 процентов прибыли капиталист продаст мать родную.
Что мы и видим на примере олигархов продающих всё что связано с Россией
Т. к. капитализм в лице жажды наживы безусловно является тактическим двигателем.
На например в эффективности труда.
Но при этом не предназначен для долгих проектов с малой выгодой.
И так же нельзя отменить известное выражение что за 300 процентов прибыли капиталист продаст мать родную.
Что мы и видим на примере олигархов продающих всё что связано с Россией
Сколько существуют страны с капиталистической экономикой?
Это короткие проекты?
Это короткие проекты?
или поздно упирается в войну.
Так там по факту как раз используется социализм.
Нету чисто капиталистических стран.
И с либеральной экономикой. Без гос управления.
Ну может в африке где то.
Нету чисто капиталистических стран.
И с либеральной экономикой. Без гос управления.
Ну может в африке где то.
Война - это не более чем механизм борьбы за ресурсы и снятия внутренней энтропии общества.
Какой социализм в США, Англии и прочих странах, с которыми боролся СССР?
Что с тобой пошло не так?
Что с тобой пошло не так?
На западе ВПК частный и влиятельный.
Грех не повоевать.
Грех не повоевать.
Может не правильно выразился.
Черты социализма.
Капитализму главное прибыль.
И полёты космос например пустая трата денег.
Так вот развитие социальных институтов и таких не выходных вещей как космос.
Это признаки социализма
Черты социализма.
Капитализму главное прибыль.
И полёты космос например пустая трата денег.
Так вот развитие социальных институтов и таких не выходных вещей как космос.
Это признаки социализма
А выгодных конечно.
Полёты в космос - это в любой стране в первую очередь оборонка, на которой делает огромные деньги ВПК.
А уж про то, что космос - это огромное поле для бизнеса, включая тот же самый спутниковый интернет и связь, я вообще молчу.
А уж про то, что космос - это огромное поле для бизнеса, включая тот же самый спутниковый интернет и связь, я вообще молчу.
Не только. Но ещё и качество. Почему вы так обедняете свои же постулаты?
Качество - не более, чем производная прибыли.
Уменьшается прибыль - ухудшается качество.
Уменьшается прибыль - ухудшается качество.
Телега впереди лошади покатилась. Качество обслуживания например на наших югах в разгар сезона прямо противоречит вашему утверждению. Прибыль есть, качества нет
путать стабильность и застой, который был характеристикой последних лет "правления" Леонида Ильича. В начале-то было "ничотаг".
Стабильность не подразумевает сохранение достигнутого, потому что, да, в итоге приводит к загниванию во всех сферах жизни.
Управляемый контур, как вы, Медведь, выразились, не может транслировать управляющему свои эволюционные запросы, потому что они исключительно личностного характера и не распространяются на изменения в обществе и общественной жизни. Управляющему контуру необходимо смотреть за управляемыми и, усекая движение в них, модифицировать существующие порядки.
Но даже самый примерный управляющий контур во главу возможных изменений будет ставить собственные интересы и немного интересы обслуживающих его лиц...
Вы говорите о так называемой эволюции снизу, которая, увы, не возможно. Массы большей частью способны только на массовые выступления, бунты или поддержку революционных идей, вбрасываемых в них сверху, причем этот самый верх транслирует вниз исключительно собственные идеи...
Стабильность не подразумевает сохранение достигнутого, потому что, да, в итоге приводит к загниванию во всех сферах жизни.
Управляемый контур, как вы, Медведь, выразились, не может транслировать управляющему свои эволюционные запросы, потому что они исключительно личностного характера и не распространяются на изменения в обществе и общественной жизни. Управляющему контуру необходимо смотреть за управляемыми и, усекая движение в них, модифицировать существующие порядки.
Но даже самый примерный управляющий контур во главу возможных изменений будет ставить собственные интересы и немного интересы обслуживающих его лиц...
Вы говорите о так называемой эволюции снизу, которая, увы, не возможно. Массы большей частью способны только на массовые выступления, бунты или поддержку революционных идей, вбрасываемых в них сверху, причем этот самый верх транслирует вниз исключительно собственные идеи...
Я не про выгодные вещи как телекоммуникации.
А про мкс.
Исследование планет и космоса.
Эти вещи абсолютно убыточны.
А про мкс.
Исследование планет и космоса.
Эти вещи абсолютно убыточны.
Развитие вестиблювального аппарата, металлические ракеты во дворах, мечта "вот бы пожрать "еды из космонавтских тюбиков. Штраусовская увертюра из Так говорил Заратустра подложкой под слова "Маленький шаг одного человека и огромный скачок всего человечества".
Действительно, лучше плитку новую во дворах положили.
Действительно, лучше плитку новую во дворах положили.
Нет.
Именно прибыль.
Просто если будет производится совсем шлак.
То его не будут покупать и опять пострадает прибыль.
Именно прибыль.
Просто если будет производится совсем шлак.
То его не будут покупать и опять пострадает прибыль.
Ну и убыточны... Вас забыли спросить, как деньги на солнечный ветер бросать.
Да.
Это социальное.
Но глубоко убыточное именно для капитализма.
Это социальное.
Но глубоко убыточное именно для капитализма.
в позднем СССР, система управления, перестала менятся, вслед за развитием общества, экономика не реагировала на потребности общества, или реагировала с сильным опозданием. Кризис системы управления. Но как можно было добровольно просрать социализм, сменить его на капитализм, это ж как хотелось джинсы и жевачек с грюндиком.
Вообще ни разу.
Я говорю лишь о сухом остатке - когда управляющий контур в своём развитии отстаёт от усложняющегося управляемого, наступает кризис.
И этот кризис рано или поздно найдёт свое решение.
Чем дольше управляющий контур не реагирует на изменения, тем серьёзнее будут последствия разрешения данного кризиса.
Я говорю лишь о сухом остатке - когда управляющий контур в своём развитии отстаёт от усложняющегося управляемого, наступает кризис.
И этот кризис рано или поздно найдёт свое решение.
Чем дольше управляющий контур не реагирует на изменения, тем серьёзнее будут последствия разрешения данного кризиса.
Татьяна, предположу, что лучше обсуждать те темы, в которых обсуждающий хоть что-то понимает.
Ну, если не ставить целью просто отметиться в каждой теме.
Именно поэтому я не пытаюсь дискутировать в темах про обачьи попонки и их выгул в кинотеатры.
Возможно, иногда следует последовать моему примеру.
Ну, если не ставить целью просто отметиться в каждой теме.
Именно поэтому я не пытаюсь дискутировать в темах про обачьи попонки и их выгул в кинотеатры.
Возможно, иногда следует последовать моему примеру.
Негативных явлений было много.
Но они во многих экономиках.
Скорее поражение на идеологическом фронте.
Переход к вещизму во времена хрущева.
И самое главное предательство горбачева и т. д.
У нас был горбатый.
У китайцев дэн сяопин.
Результат на лицо.
Но они во многих экономиках.
Скорее поражение на идеологическом фронте.
Переход к вещизму во времена хрущева.
И самое главное предательство горбачева и т. д.
У нас был горбатый.
У китайцев дэн сяопин.
Результат на лицо.
Легко, если целью поставить переход общественных средств производства в частные руки.
Как говаривал известный всем персонаж - "капитализируем прибыли, национализируем убытки"
Как говаривал известный всем персонаж - "капитализируем прибыли, национализируем убытки"
Так-то коммунизм.. Но коммуниста так и не ответили на один простой вопрос:- Кто при коммунизме будет чистить унитазы?
Сейчас понабегут танкисты.. Поэтому для них поясняю отдельно - Вопрос -аллегория.. Имеется ввиду, не чистка унитазов конкретно, а труд не престижный, который заставляют делать или оплачивается дополнительно..
Сейчас понабегут танкисты.. Поэтому для них поясняю отдельно - Вопрос -аллегория.. Имеется ввиду, не чистка унитазов конкретно, а труд не престижный, который заставляют делать или оплачивается дополнительно..
При социализме этим занимались те кто не могу получить образование)))
Так социализм это не коммунизм.. Он только на пути к, как там Аурум написала, "высшая ступень развития человечества"...)
могли получить все. Получали не многие...
Ну если человек будет генетически другой то может и соглашусь)
Joda Z O V
Те кто ничего не умел те шли в уборщицы и т. д.
Joda Z O V
Те кто ничего не умел те шли в уборщицы и т. д.
да, проблема "унитазов" конечно существует. не знаю, может быть льготными условиями, зароботной платой можно как то урегулировать проблему тяжелого труда. пока не появились роботы.
откуда в обществе этот дикий снобизм к тем, кто убирает за другими. ведь это ты грубо говоря нагадил и не можншь убрать за собой, пусть и нобелевский лауреат ( например) или ротшильд какой- нибудь. что за плебейская философия, я заработал, я поднялся и т. д.? ну заработал, ну поднялся, так тем более должен уважать труд другиз, а не " кто на что учился", ь. вот пока в каждом из нас не сменится центр вселенной с себя любимого, дорогого, так и будем мыкаться, играя в царя горы., так и будет сидеть в чиновничьем окошке какая нибудь сука и говорить, надень цак и радуйся.
откуда в обществе этот дикий снобизм к тем, кто убирает за другими. ведь это ты грубо говоря нагадил и не можншь убрать за собой, пусть и нобелевский лауреат ( например) или ротшильд какой- нибудь. что за плебейская философия, я заработал, я поднялся и т. д.? ну заработал, ну поднялся, так тем более должен уважать труд другиз, а не " кто на что учился", ь. вот пока в каждом из нас не сменится центр вселенной с себя любимого, дорогого, так и будем мыкаться, играя в царя горы., так и будет сидеть в чиновничьем окошке какая нибудь сука и говорить, надень цак и радуйся.
не стоит забывать, что на веку семь раз богат, семь раз беден.
с Чао обе две выступили)) иногда и кухарок можно послушать, которые ближе к телу, как говорится. Долой мужской шовинизм!))
Вот полностью соглашусь насчёт снобизма и уборщиц.
Но тем не менее, не только в жвачках и джинсах было дело. Мамины друзья физики эмигрировали в ФРГ (причем, дама 35 лет в тот момент была почти без зубов - спасибо советской стоматологии)- не за жвачкой. А для того, чтобы можно было проводить необходимые им исследования, в чём здесь им ставились множественные препоны бюрократического характера. И получать за это достойное вознаграждение. А джинсы они потом, гораздо позже мне прислали офигенные, я их носила, не снимая.
Зубы мамина подруга сделала в первый же год эмиграции.
Дело не в капитализме, как естественной ступени развития экономики, может быть, не последней. Переступить которую невозможно.
Дело в людях, которые в 90х моментально сделали из капитализма бандитизм.
Но тем не менее, не только в жвачках и джинсах было дело. Мамины друзья физики эмигрировали в ФРГ (причем, дама 35 лет в тот момент была почти без зубов - спасибо советской стоматологии)- не за жвачкой. А для того, чтобы можно было проводить необходимые им исследования, в чём здесь им ставились множественные препоны бюрократического характера. И получать за это достойное вознаграждение. А джинсы они потом, гораздо позже мне прислали офигенные, я их носила, не снимая.
Зубы мамина подруга сделала в первый же год эмиграции.
Дело не в капитализме, как естественной ступени развития экономики, может быть, не последней. Переступить которую невозможно.
Дело в людях, которые в 90х моментально сделали из капитализма бандитизм.
Без разрушения нравственных устоев было сложно разрушить страну.
Потому главным в сми стал не человек труда.
А проститутки и бандиты.
Сейчас тоже самое пытаются сделать.
Внушая ненависть к родине и преклонение перед западом.
Потому главным в сми стал не человек труда.
А проститутки и бандиты.
Сейчас тоже самое пытаются сделать.
Внушая ненависть к родине и преклонение перед западом.
Банально но увы факт.
О, Господи!..
Как лично меня бесит это менторский тон некоторых, мнящих себя сведущими во всех областях науки и жизни.
Что за устои такие, что их так легко оказалось разрушить?
Что в 17, что в 91..
Вот и сейчас..(с)
Как лично меня бесит это менторский тон некоторых, мнящих себя сведущими во всех областях науки и жизни.
Что за устои такие, что их так легко оказалось разрушить?
Что в 17, что в 91..
Вот и сейчас..(с)
Что за менторский?
Констатация.
Я не виноват что вас бесит правда.
Можно посмотреть что снималось до перестройки и потом.
Констатация.
Я не виноват что вас бесит правда.
Можно посмотреть что снималось до перестройки и потом.
при коммунизме любой труд будет престижный?
я ж не спорю... но по факту, многим ли стало доступно лечение в ФРГ? В меня из знакомых только директор и его семья могли себе позволить.
я вообще не понимаю, почему нельзя развивать свою стоматологию, просто за гранью моего понимания.
я вообще не понимаю, почему нельзя развивать свою стоматологию, просто за гранью моего понимания.
Пот идее при коммунизме нет понятия престижного.
Всё важно.
Каждый вносит свой вклад в общее дело.
Всё важно.
Каждый вносит свой вклад в общее дело.
правильнее, наверное, сказать уважаемый труд.
Товарищи, а между тем сегодня памятный день. 2 февраля 1943 г. Разгром немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
Товарищи, а между тем сегодня памятный день. 2 февраля 1943 г. Разгром немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
Правда от подарка очень сильно отдает ангажированностью и приспособленчеством.
Или глупостью..
Или глупостью..
Ну сколько раз можно говорить - чтобы писать на форум, вам нужно за-ре-ги-стри-ро-вать-ся! Подводите мышку сюда, и нажимаете! Всего делов!