ТрепоФорум - сообщения
вернуться на 267 стр. списка тем
Тема: Хамство богатеньких животворящее
Простолюдины без дворян легко выживут, вопрос КАК именно.
Надстройка всегда была носителем культур и технологий животворящих
Чтобы рисовать и оплачивать Джоконду, не вылезать из курортов и комфортных гостиниц нужны свободное время и халявные средства.
Халява и власть пораждают не только картины и стихи, но хамство и высокомерие, коррупцию и кумовство.
Однако протест против них -
изменяет всю конструкцию общества.
В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.
Надстройка всегда была носителем культур и технологий животворящих
Чтобы рисовать и оплачивать Джоконду, не вылезать из курортов и комфортных гостиниц нужны свободное время и халявные средства.
Халява и власть пораждают не только картины и стихи, но хамство и высокомерие, коррупцию и кумовство.
Однако протест против них -
изменяет всю конструкцию общества.
В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.
идет не от богатства, а от малого уровня нарощенности культуры индивида в той местности, где оно происходит.
Из личного наблюдения: в небольших провинциальных городах хамства гораздо меньше, чем в мегаполисах. Потому что там некому ломать традиции и уклад: немногочисленные чужаки понимают, что надо принимать правила данной местности. В мегаполисах все как раз наоборот. Зачем нам интегрироваться, лучше мы покажем, что нас много, и мы будем жить, как привыкли у себя.
Хамство не у богатых, а у тех, кто вчера был на дне, неважно каком.
"Раб, который стал царем"(с)
Из личного наблюдения: в небольших провинциальных городах хамства гораздо меньше, чем в мегаполисах. Потому что там некому ломать традиции и уклад: немногочисленные чужаки понимают, что надо принимать правила данной местности. В мегаполисах все как раз наоборот. Зачем нам интегрироваться, лучше мы покажем, что нас много, и мы будем жить, как привыкли у себя.
Хамство не у богатых, а у тех, кто вчера был на дне, неважно каком.
"Раб, который стал царем"(с)
У богатых высокомерия и хамства меньше, чем в среднем по популяции или больше
Ответь
Ответь
Кто вам нахамил? Что вас навело на такие размышления?
Поставлен некорректно. Я считаю, что богатство само по себе не является значимым фактором, детерминирующим хамство.
Это не работает так просто и одноходово, я понимаю, о чем вы размышляете.
Как раз бедность, нищета, в которых накапливается маргинальность, способствуют снижению образовательного уровня, общей осведомленности, здоровья и культуры. Способы выражения агрессии межличностных отношениях в маргинальных средах всегда просты и максимально разрушительны. Но там есть свои правила и уставы, язык, что позволяет всей среде быть относительно стабильной.
Маргинал же, помещенный в сытую и во всем более всокоуровневую среду, начнет разрушать. Этот феномен гениально описан Булгаковым в Собачьем сердце. Будучи в своей среде, собачьей, Шарик был довольно мил и приятен. Попав в среду, которой он не соответствовал, в которой не был выращен, начал разрушать, причем, Булгаков очень точно описал его чувства и мотивы, толкавшие его на разрушение. Сам Преображенский хамом не был, поскольку был поколениями воспитан в хорошей среде.
Как раз бедность, нищета, в которых накапливается маргинальность, способствуют снижению образовательного уровня, общей осведомленности, здоровья и культуры. Способы выражения агрессии межличностных отношениях в маргинальных средах всегда просты и максимально разрушительны. Но там есть свои правила и уставы, язык, что позволяет всей среде быть относительно стабильной.
Маргинал же, помещенный в сытую и во всем более всокоуровневую среду, начнет разрушать. Этот феномен гениально описан Булгаковым в Собачьем сердце. Будучи в своей среде, собачьей, Шарик был довольно мил и приятен. Попав в среду, которой он не соответствовал, в которой не был выращен, начал разрушать, причем, Булгаков очень точно описал его чувства и мотивы, толкавшие его на разрушение. Сам Преображенский хамом не был, поскольку был поколениями воспитан в хорошей среде.
Для социологии неуместны
Мы говорим про среднее
"Наглость" того же Преображенского, самостоятельно решающего - кто будет человеком, а кто - зверем- потрясает
Протест Шарикова тут понятен
Мы говорим про среднее
"Наглость" того же Преображенского, самостоятельно решающего - кто будет человеком, а кто - зверем- потрясает
Протест Шарикова тут понятен
Можно спорить и рассматривать произведение с разных точек зрения, в т. ч. этической))
Факт тот, что высокомерие Преображенского и высокомерие нувориша очень отличается в своем поведенческом выражении.
Факт тот, что высокомерие Преображенского и высокомерие нувориша очень отличается в своем поведенческом выражении.
Преображенский заигрался в демиурга
Хамство существует всегда. И его избыточность зашкаливает, когда накапливаются противоречия, которые сегодня становятся более трудноразрешимы, чем вчера. Когда условный Преображенский не может платить жалование милым женщинам из своей прислуги, с которыми, кстати, очень вежлив и даже заботлив. А хочет наштамповать 10 условных Шариковых, которые всё будут делать бесплатно.
Там не так, но я просто к примеру)
Так и в реальности, когда работодатель понимает, что то, что ему надо, из данной среды никто не будет делать за то вознаграждение, что он готов заплатить. Поэтому ему лучше нагнать N гастарбайтеров, и не обязательно иностранных, которые всё сделают почти бесплатно, потому что их среда иная, она явно хуже, раз они принимают эти условия.
Шарик вон тоже не сопротивлялся идти в ту квартиру, он не знал, что с ним дальше будет, ему надо было поесть.
Всё это очень, конечно, упрощённо, но я пытаюсь на вашем языке, где вы всё лишь деньгами измеряете.
Измерений на самом деле гораздо больше.
Там не так, но я просто к примеру)
Так и в реальности, когда работодатель понимает, что то, что ему надо, из данной среды никто не будет делать за то вознаграждение, что он готов заплатить. Поэтому ему лучше нагнать N гастарбайтеров, и не обязательно иностранных, которые всё сделают почти бесплатно, потому что их среда иная, она явно хуже, раз они принимают эти условия.
Шарик вон тоже не сопротивлялся идти в ту квартиру, он не знал, что с ним дальше будет, ему надо было поесть.
Всё это очень, конечно, упрощённо, но я пытаюсь на вашем языке, где вы всё лишь деньгами измеряете.
Измерений на самом деле гораздо больше.
Какими "всего лишь деньгами"?
Нету у меня такого
Нету у меня такого
Нету так нету)
Моя мысль была всего лишь в том, что хамство не детерминируется деньгами. А имеет сложную социально-личностную динамическую историю.
И основано на потребности в превосходстве, которое не всегда напрямую связано с богатством и формальным соц. статусом.
Моя мысль была всего лишь в том, что хамство не детерминируется деньгами. А имеет сложную социально-личностную динамическую историю.
И основано на потребности в превосходстве, которое не всегда напрямую связано с богатством и формальным соц. статусом.
Но в общем случае протест против нуворишей позитивен и если нувориши бессильны его остановить - горе им
А социуму - относительное развитие
А социуму - относительное развитие
Мало кто может создавать разумный протест. В основном любой массовый протест связан с ещё большими разрушениями.
Для того, чтобы противостоять нуворишам и их технологиям, приобретенным на захваченные ресурсы, нужен мощнейший интеллект. Тут надо по уму, а не массой с вилами и топорами, этот протест сегодня обречён на провал.
В массе хорошего интеллекта, видящего на несколько ходов вперёд, обычно не наблюдается. А умных людей редко когда слушают.
Для того, чтобы противостоять нуворишам и их технологиям, приобретенным на захваченные ресурсы, нужен мощнейший интеллект. Тут надо по уму, а не массой с вилами и топорами, этот протест сегодня обречён на провал.
В массе хорошего интеллекта, видящего на несколько ходов вперёд, обычно не наблюдается. А умных людей редко когда слушают.
протест с вилами и топорами обречен на провал... а если силовые структуры не выступают против протестующих?
ну как КГБ и ВС РФ в 1991 году?
ну как КГБ и ВС РФ в 1991 году?
Иная ситуация и другие технологии. Количественные изменения давно перешли в качественные.
вам в пример Беларусь. Дем. шиза поперла против "режЫма Лукашенко". Все силовики остались верными. Ну и где та новая власть у соседей?
Точно также в Венесуэле.
Точно также в Венесуэле.
Не нет, а да.
У демшизы, как вы выразились, нет технических средств для противостояния "режЫму Лукашенко".
Топор, вилы и многочисленность не работают сегодня.
У демшизы, как вы выразились, нет технических средств для противостояния "режЫму Лукашенко".
Топор, вилы и многочисленность не работают сегодня.
если армия и прочие силовые не выйдут на поддержку, то никакой режим не устоит.
"Восставшие" просто войдут в гос. учреждения и в президентскую резиденцию и арестуют...
Вы в это не можете поверить, но, увы, это так...
"Восставшие" просто войдут в гос. учреждения и в президентскую резиденцию и арестуют...
Вы в это не можете поверить, но, увы, это так...
Спорим примерно об одном и том же, это можно продолжать бесконечно ))
Я и говорю, что народ не может выйти против настолько оснащённой сегодня силовой структуры, охраняющий власть, как бы ни хотел.
Потому нужны другие способы, качественно другие.
Я и говорю, что народ не может выйти против настолько оснащённой сегодня силовой структуры, охраняющий власть, как бы ни хотел.
Потому нужны другие способы, качественно другие.
Тема переустройства системы мне абсолютно не интересна, потому что для меня она представляется безнадежной.
Мы говорили о влиянии богатства на хамство. Темы личности меня интересуют гораздо больше, чем взаимодействия власти и масс, тут можно до второго пришествия по кругу переливать из пустого в порожнее.
Мы говорили о влиянии богатства на хамство. Темы личности меня интересуют гораздо больше, чем взаимодействия власти и масс, тут можно до второго пришествия по кругу переливать из пустого в порожнее.
Нувориш Преображенский по хамски, вообразив себя богом для развлечения делает животных из людей и обратно
За это его наказывают революционной диктатурой
За это его наказывают революционной диктатурой
богатство и хамство не коррелируют... не пропорциональны, не обратно пропорциональны... не гомотетичны... индивидуально...
Фиксация на этом слове.
Преображенского можно как угодно назвать: гордыня, безответственность, жестокость, возможно, "игра в бога", ок.
Но слово хамство к данной личности и этой ситуации применять некорректно.
Но слово хамство к данной личности и этой ситуации применять некорректно.
Это твое мнение.
Население считало со времен человекообразных обезьян иначе и в недовольстве от несправедливости периодически съедало главарей
Население считало со времен человекообразных обезьян иначе и в недовольстве от несправедливости периодически съедало главарей
Вообще-то не нувориш ни разу. Я не помню, но он там какой-то явно не в первом поколении такой врач с хорошей квартирой.
Вы слово нувориш -то знаете, что означает?
Вы слово нувориш -то знаете, что означает?
хоть хамство, хоть богатство не коррелируют с процессом поедания главарей...
смотрю, но это моё личное, оценочное суждение, что у вас хромают причинно-следственная связь и фактология...
смотрю, но это моё личное, оценочное суждение, что у вас хромают причинно-следственная связь и фактология...
После крушения с революцией системы здравоохранения Преображенский стал нарасхват из за дефицита врачей, его доходы резко выросли
Хорош цепляться)
Хорош цепляться)
У вас Преображенский хам и нувориш, то я китайская балерина и смысла в продолжении дискуссии я не вижу.
Пишите монографию сами, а я лично в следующий раз ценник выставлю уже на любой уточняющий вопрос.
Пишите монографию сами, а я лично в следующий раз ценник выставлю уже на любой уточняющий вопрос.
выставить ценник... Знает себе цену...
Кхм, не раз озвучивали её?
Кхм, не раз озвучивали её?
А ещё я знаю, что моё время и внимание, ну и знания некоторые достаточно хорошо стоят. Я этот ценник знаю, потому что иногда приходится в том числе преподавать. Поэтому бесплатно очень не хочется разжевывать. А кто-то типа автора явно манкирует системой образования, возможно, из экономии денег, и пытается заставить посетителей сайта образовывать его бесплатно)))
Нет денег на образование, все деньги в в деле. Сначала его заморозят. А после того как американцы придвмают вдувание душ или ИИ в тела, его воскрешат. Причем он должен будет знать, что он Точкин, а это дорого.
Взято из добровольно выложенной инфы.
Взято из добровольно выложенной инфы.
Самообразовывается, на здоровье. Кто-то второй язык в приложении учит, он кусками гипотезы из википедии тащит, пожалуйста.
Моих гипотез в Википедии - путаете
Откуда науч. поп.
...
Свойственно всем. Я не буду ни у кого осуждать стремление узнать что-то новое.
у сербов существует поговорка: "Тот, кто зарабатывает до 300 евро, говорит о национализме, войне и земле;
тот кто зарабатывает 500 евро - о кафе и пиве;
с тысячи евро начинаются разговоры о здоровом питании и отдыхе;
с 2000 евро говорят лишь о вине, любви и погоде"(с)
тот кто зарабатывает 500 евро - о кафе и пиве;
с тысячи евро начинаются разговоры о здоровом питании и отдыхе;
с 2000 евро говорят лишь о вине, любви и погоде"(с)
Анонимка [1]
А сколько
А сколько
Получает человек, из которого прет ненависть и постоянное желание уколоть и ткнуть во что-то?
Аноним [2]
...
...
Так что кто ищет, тому это и "прет"
А у человечества так - надо было построить египетские пирамиды, чтобы перестать это делать и начать сооружать римские акведуки для питьевой воды
А у человечества так - надо было построить египетские пирамиды, чтобы перестать это делать и начать сооружать римские акведуки для питьевой воды
Обычно, как-то мотивирована. Когда рациональная. Или человек психический, ну тогда таблетки не хочет пить и, я считаю, напрасно, это как аппендицит не вырезать, когда, вон, в любой больничке вырезают, рядовая операция.
Аноним [2]
...
...
Твои посты про жопы не для слабаков, да
Ну сколько раз можно говорить - чтобы писать на форум, вам нужно за-ре-ги-стри-ро-вать-ся! Подводите мышку сюда, и нажимаете! Всего делов!