ТрепоФорум - сообщения

2 Ноя, 13:15Aurum  
Экзистенциальное.

навеяно передачей про св. Луку.
как известно современникам и потомкам сей святой муж был свидетелем воскресшего Христа, который явил своим пророкам язвы от гвоздей и характерно преломил хлеба пред ними.
ничего не могу сказать о подлинности сего события, никто не может сказать не было ли это скорее желаемым, чем действительным, да и с точки зрения всего произошедшего, так ли было необходимо возвращаться сюда, но. но., но. почему то верится, что был такой человек, который принял на себя нечеловеческие муки для установления истины и пробуждения людских умов и сердец...
и поняла, что мучает меня вопрос, ответ на который я бы хотела услышать от него самого. ради кого ты столько претерпел, ради чего все это было?
в церкви ответ искать бесполезно, там сотворили себе идолов и кумиров, обросли махровым мракобесием, но так интересно было бы узнать.
а вы чего спросили бы, если бы имели такую возможность?

2 Ноя, 13:28Юлия  
Ничего бы

не спросила, охренела бы и заплакала, что оно всё правда.

2 Ноя, 13:40Alina  
... что был такой человек, который принял на себя нечел

Был он, был..
Все ради нас, неблагодарных... с неблагодарными вопросами)

Не святотатствуй(те)

2 Ноя, 13:58Н.Ю.  
Ой, здрасте!

100 лет тут не была)) как вы тут?

2 Ноя, 13:58Алексей  
А вот мне интересно,

чем объясняется это феномен, а именно, почему никого и ничего подобного не было ни до, ни после, если верить злым языкам, которые утверждают, что история циклична и спиралевидна?

2 Ноя, 14:18Сказочник ml  
в церкви ответ искать бесполезно

Вот и зря. Именно в церкви и дадут полный ответ на все подобные вопросы.
Не веришь церкви - спроси у яндекса. Он даст несколько ответов на любой вкус.
Искать же ответы на такие вопросы на мейби это не просто смешно, это..

2 Ноя, 14:20Анонимка [1]  
Про экзистенциальное не знаю

А психологически Мученик есть ради мучений, мотив они найдут.
Понимаю, что натягивание человеческого на божье так себе. Но то, что все психотипы Мученики суют его пример где надо и не надо- факт

2 Ноя, 14:25Сказочник ml  
что история циклична и спиралевидна?

Циклична и спиралевидна история земного, но не божественного))

2 Ноя, 14:36Анонимка [2]  
Да, такой человек был

о нем очень сожалею. Народ в целом его недостоин.

2 Ноя, 15:38Aurum  
Сказочник

черным по- белому написано " спросила бы у него", не у Сказочника, не на мейби, у него

2 Ноя, 15:40Aurum  
Сказочник

а что бы ты у него спросил? если не глумясь?

2 Ноя, 15:42Aurum  
А1, а зачем

эти мучения? ему точно не нужно было через муки истину постигать, но это же такая же борьба с ветряными мельницами? скольуо зла было совершено и от его имени тоже!

2 Ноя, 15:43Aurum  
да, в этой теме

я ни на грамм не святотатствую, не кощунствую, и не задеваю чувств, потому что максимально серьезна и с уважением к личности.

2 Ноя, 16:11Анонимка [3]  
Хотела написать

сама, но это будет все не то. Если хотите разобраться, читайте святых отцов, апостола Павла. Все доступно.

2 Ноя, 16:15Сона Факиншухер  
Аурум не ответов

здесЬ хотела, а мнений, мыслей по поводу. СутЬ разное.

Не уверена что такой был именно Человек.
Всё ж кто-то богоподобный, наделённый сверх того, чем человек обычный.
А человек обычный существо действителЬно неблагодарное, если по-болЬшому счёту.
Не думаю что Бог_Отец горд и умилён творимым человеком сотворённым.

В Храмах ответы естЬ, но в единичных, по всему миру, ибо мракобесие вползло в души земных отцов "святых".
Разве что святы старцы и старицы, живущие аскетично в местах крайне удалённых-уединённых, труднодоступных человеку ленивому. Живущих молитвою о человечестве и мире на этой этой планете.

2 Ноя, 16:17Сона Факиншухер  
не дописала:

У старцев и естЬ ответы. Возможно даже на всё.

2 Ноя, 16:20Анонимка [1]  
Кмк

Все от любви к нам.

Отец, сын и мы их типа детишки, какие ни есть

2 Ноя, 17:55Сказочник ml  
а что бы ты у него спросил?

Спрашивать ничего бы не стал. Попросить бы мог. Я в Иерусалиме в Храме Гроба Господня просил. Вроде бы далось. Но теперь я не уверен, что просил то, что следовало))
А учение христианства настолько многогранно, что каждый его понимает по-своему. И при этом каждый прав. И чтобы хоть как-то понять это учение, надо много беседовать со святыми отцами. Может быть даже с попами в церкви. Те попы пусть и продали совесть за мерседесы, но учение это знают очень хорошо.

2 Ноя, 18:07Анонимка [3]  
На всякий случай

Святы#769; е отцы#769; святые, сформулировавшие и выразившие в своих творениях и соборных постановлениях богословское, нравственно-этическое и аскетическое учение Церкви и подтвердившие истинность этого учения своей жизнью: достижением святости обо#769; жения человеческой природы. (С)
Поэтому беседовать с ними вряд ли получится и Сона, я так понимаю, писала явно не про них.

2 Ноя, 18:12МартаИюльевнаДекабрь  
Мое мнение:

Он это сделал для проверки душ человеческих. А тем садизмом, которым его казнили, хотел показать обьем грехопадения людей.
А в современной интерпретации, со всякими эгрегорами, силами Судьбы, влиянием Рода, он просто обратил на себя внимание, напомнил о Боге, и подпитался откликнувшейся любовью. Сила Бога растет от количества верующих в него людей.

2 Ноя, 18:19Анонимка [3]  
Я тоже спрашивать бы

не стала... Если бы не онемела от происходящего, попросила бы. Простить и помиловать близких и меня. А если можно, то вообще всех нас слабых и грешных.
К моему предыдущему сообщению:
Святые отцы - святые...

2 Ноя, 20:08Aurum  
Спасибо

всем вам. В таких рассуждениях я чувствую близость к чему то настоящему и важному.

2 Ноя, 21:52Стольник  
Да ладно, ребят

Я знавал таких "святых Отцов", что только плюнешь, да перекрестишься..
Посещать церковь-- удел преимущественно женский. Женщина-- бездонный сосуд, он может многое в себя вобрать.

2 Ноя, 22:01Нойе Вент  
Во всей

Этой истории меня интересует только Нагорная проповедь. Она и стала новым толчком для тех ценностей, которые наиболее близки к человеческому в человеке.

2 Ноя, 22:12Кромка  
А во мне

особый трепет вызывает история с Благой вестью.#128591;

2 Ноя, 22:13Кромка  
Ой, это был смайлик

сложенные ладони, типа, аминь.

2 Ноя, 22:55Веденский  
Я сейчас все объясню.

Хоть я не святой отец, но ответ знаю. Бог-отец направил на Иисуса все грехи человеческие, прошлые, настоящие и будущие и за них подверг плоть его мучениям и смерти.

Обратите внимание на слово будущие. Это значит, что через веру в Бога и покаяние, человек, люди могут очиститься и возродиться, так как Иисус уже все искупил.

Но, есть нюанс, покаяние должно быть искренним. Сначала осознание греха - ошибки, потом ее исправление через покаяние - просьбу о прощении.

2 Ноя, 23:10Веденский  
А воскрешением

Христа Бог-отец дал понять, что это спланированная акция. И не надо так буквально все понимать, это примитивный уровень.

К слову Бог-отец, Создатель - находится за пределами понимания человека. Бог-Сын - материя, Бог-святой дух - это энергия.

Еще к слову. Иудаизм опирается на Моисея и Ветхий завет, где око за око. А основной смысл Нового завета и Нагорной проповеди в том, что к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше. Мне (Ему) отмщение, Он воздаст и все идет как надо. В том смысле, что по Его промыслу в целом, а в частном, извините, если ты сам тупой и пер как бык на ворота в повседневной жизни.

2 Ноя, 23:25Стольник  
Древние иудеи

рассматривали гнев, и месть как священные чувства.
Современным это не полагается. Надо подводить базу. А в выхлопе, всё такое же.

--Пойдем к Нойевентам на ДР?..
-- Не хочу.
--Представляю, как они обрадуются...
-- Что ж, тогда придется идти.

2 Ноя, 23:35Сона Факиншухер  
Вот, создам небольшое эхо СтолЬнику

Я знавал таких "святых Отцов", что только плюнешь, да перекрестишься..(ц)

Именно о том я и говорила.
А если уж о святости, то разве что старцы в скиту где-то.. в о-оооченЬ удалённом, труднодоступном местечке, не распиаренном для туризма и паломничества.
Или глубоко в лесах..
И даж не Афон и все его отпочкования..

2 Ноя, 23:47Анонимка [4]  
Шекспир

"Грехи других судить Вы так усердно рветесь,
начните со своих и до чужих не доберетесь." (с)

3 Ноя, 00:36Нойе Вент  
Обрадуются??

Много званых, мало избранных (с)

Кагрица)

3 Ноя, 08:59Aurum  
Кстати да, Веденский

ведь в действительности большинство всё понимает буквально, что искажает смысл, обрастает домыслами. Но меня не богословские вопросы интересуют, а по прошествии 2025ти лет только один.

3 Ноя, 10:09Костян-Дракула  
Это Вера.

Подзодлить к ней с научной точки зрения тележурнала "Хочу все знать" бессмысленно. Ты веришь или нет, Ю ты пртиинимаешь или нет - попытки поведать алшеброй гармонию тут не проканают.

Любая попытка приведет к одному - человек увидит отсутствие логики и пробелы в причинно-следственных связях. Зачем тебе это? Это Вера и религия, там другая логика. Которую надо для начала принять. ПРичем для каждой религии она своя. Эту логику можно почерпнуть в церкви и только в церкви той религии которую. ты выбрала. Но этот путть ты отрицаешь. А поскольку он единственный - изучай марксистко-ленинскую философию - она основана на той логике которую ты освоила в совершенстве.

3 Ноя, 10:15Веденский  
Есть такое библейское выражение

Ум - возница, чувства - колесница. К вере можно придти разными способами и через ум тоже. Например, убедившись, как это работает. Поэтому значительная часть деятелей науки были верующими и есть верующие.

3 Ноя, 10:19Веденский  
Аурум, Отец

Приказал, поручил, попросил, как угодно, а сын исполнил. Это проект Бога, он хозяин процесса. Можно сказать, что Иисус это сделал ради людей и это тоже будет правда.

Я же все понятно объяснил.

3 Ноя, 10:22Алексей  
Моя религия-

это моя совесть. Она же и закон, нарушая который, огребаешь в строгом соответствии с ним. Поэтому мух дома я не убиваю, чтоб потом занозы из пальцев не тягать. Аккуратно накрываю их пластиковым стаканчиком и выдворяю на свободу, вне зависимости от погоды на улице. Ибо замерзнуть, уже их ответственность за несанкционированное проникновение в чужое жилище)

3 Ноя, 10:29Aurum  
Костян

ты про ту веру и религию, которые служат скорее средством манипуляции, чем нравственными ориентирами. если подходить к вере с умом, то верующим ты будешь, но не оболваненным.

3 Ноя, 10:32Aurum  
Веденский

ради людей? а что, в людях хорошее начало без этого не воспитать?

3 Ноя, 10:35Aurum  
Алексей)))

я так же с пауками, я бы их вообще дома оставляла, они ж мух ловят и вредителей всяких, но слишком много визга, когда их находит ребенок)

3 Ноя, 10:38Aurum  
У меня

однокурсница, доктор биологических наук, очень воцерковленный человек, верующий настолько, что когда она мне про бона говорит у меня мурашки по спине, как от волшебной музыки, так вот, она вышла третий раз замуж, за коллегу из Финляндии, теперь празднует две Пасхи, два Рождества, и вполне счастлива)

3 Ноя, 10:49Алексей  
Аурум,)

Пауки у меня живут на вольном выпасе.
Всем многообразием форм и расцветок)

3 Ноя, 11:02Веденский  
Аурум, воспитание

Отдано на откуп самому человеку. Бог же показал, как можно исправить ошибки и улучшить или даже спасти свою земную жизнь.

3 Ноя, 13:30Сказочник ml  
ты про ту веру и религию

Продолжение цитаты:
которые служат скорее средством манипуляции, чем нравственными ориентирами. если подходить к вере с умом, то верующим ты будешь, но не оболваненным.

А с умом это как? Здесь верю, здесь не верю, а здесь рыбу заворачиваю? Верят не умом, верят душой и сердцем. Если ты веру принимаешь, то принимаешь её целиком, полностью без всякого ревизионизма. А если тебе хочется просто поумничать, типа, чтобы люди сказали - вот, Аурум какая умная, какие глубокие вопросы поднимает, то тут край непаханый для этого. Да и как теория всеобщего равенства по Марксу и Ленину, которая тебе роднее христианства, может уживаться с теологией? )) Забей ты на этого Христа, тебе же Маркс путь освещает))

3 Ноя, 14:39Стольник  
Браво, Сказ.

Лайк.

3 Ноя, 15:38Ciao ragazzi  
С определенного момента

стала четко различать веру и церковь. Вера была и остается для меня глубоко интимным вопросом. К церкви у меня вопросов больше нет.

3 Ноя, 15:42Ciao ragazzi  
...

Пардон, не различать, а разделять.

3 Ноя, 15:44Сказочник ml  
стала четко различать веру и церковь

Это из серии родину люблю, а правительство нет))

3 Ноя, 16:12Анонимка [3]  
Прошу прощения,

но мне обидно за святых отцов (они же отцы Церкви). Вроде уже и определение для снятия недоразумений написала (вчера в 18:07) и всё равно кто-то с ними общался и остался недоволен:)))
Обращение "святой отец" к священникам в Православной Церкви НЕ ПРИНЯТО. Святые отцы - это канонизированные святые, истинность учения которых и святость жизни признаны Церковью. Например (далеко не все):
-Василий Великий,
-Григорий Богослов,
- Григорий Нисский,
- Амвросий,
- Августин.
Эти святые отцы жили очень задолго до наших дней.
Из отцов XIX и XX веков можно назвать святителя Игнатия Брянчанинова, Феофана Затворника, святителя Филарета Дроздова, митрополита Московского это только из русских святых, а есть еще преподобный Иустин Попович сербский святой, преподобный Паисий Святогорец, преподобный Силуан Афонский, Григорий Палама.
Из ныне живущих не знаю никого. Так с кем общался Стольник, который знавал таких "святых Отцов", что только плюнешь, да перекрестишься"?

3 Ноя, 16:22Aurum  
Сказочник

ну мне больше делать нечего, чтобы создавать подобные темы для поумничать, зная, что чужой ум тебе покоя не дает в отсутствие собственного.