ТрепоФорум - сообщения
вернуться на 331 стр. списка тем
Тема: Врешь ты все, Энн (с)
Случается и такое.
Трудно представить себе абсолютно никогда неврущих людей.
Блаженные, разве что. Только где ж их нынче сыщешь.
Но не об этом.
И всё-таки натура человеческая неизменна.
Дедушка Фрейд в своё время сформулировал "Миром правят жажда власти, секс и чувство голода".
Кто-то может возразить?
Что-то изменилось с тех пор?
Трудно представить себе абсолютно никогда неврущих людей.
Блаженные, разве что. Только где ж их нынче сыщешь.
Но не об этом.
И всё-таки натура человеческая неизменна.
Дедушка Фрейд в своё время сформулировал "Миром правят жажда власти, секс и чувство голода".
Кто-то может возразить?
Что-то изменилось с тех пор?
Чувство голода все же. Инстинкт продолжения рода, забота о потомстве, Жажда власти не у всех.
Миром правят жажда власти, секс и чувство голода (с)
Ну да, особенно все эти желания актуальны, когда человек убегает от условного тигра)
Ну да, особенно все эти желания актуальны, когда человек убегает от условного тигра)
А зачем он к этому тигру полез?
Венец природы, трахтибидох)
Венец природы, трахтибидох)
А ответ о том, что безопасность - самый первичный инстинкт.
А уж потом все эти надстройки)
А уж потом все эти надстройки)
Про инстинкты мильён раз написали - нет их у человека. В предлагаемом вами варианте подтверждением тому отсутствие 100% стремления к продолжению.
Что есть забота? Родитель прививает навыки выживания или создаёт необходимый по его мнению (!) уровень комфорта? И то, и другое есть демонстрация опытности/превосходства/власти- .
Что есть забота? Родитель прививает навыки выживания или создаёт необходимый по его мнению (!) уровень комфорта? И то, и другое есть демонстрация опытности/превосходства/власти- .
Ну да, ну да.
И даже безусловных.
Чоуш, новое в науке, оно такое
И даже безусловных.
Чоуш, новое в науке, оно такое
Хм...
И всё-таки голод заставляет забыть о безопасности.
И всё-таки голод заставляет забыть о безопасности.
Безусловные - рефлексы.
Анонимка [1]
В зависимости от ситуации
В зависимости от ситуации
Актуализация потребностей. Вот, что правит человеком. Это если отвлечься от каких нибудь сверх ценных для человека идей, ради которых он пойдёт на всё, в том числе и на риск для жизни, перетерпит голод и тд.
Речь идёт о базовых потребностях. О процессе буквально выживания.
Которые могут подавляться мозгом и волей. Главная же в человеке - его ментальная начинка, качества и скилы. И вот как раз менталитет на исторической перспективе частично меняется.
Например, русский. Коллективизм и одновременно индивидуализм, склонность к героизму и самопожертвованию. Целомудренность. Тяга к справедливости.
Посмотрите как в истории эти качества воплощались и изменялись.
А бабушка Энн вам про натуру обезьяны втирает, что наводит на мысли об уровне ее развития )
Например, русский. Коллективизм и одновременно индивидуализм, склонность к героизму и самопожертвованию. Целомудренность. Тяга к справедливости.
Посмотрите как в истории эти качества воплощались и изменялись.
А бабушка Энн вам про натуру обезьяны втирает, что наводит на мысли об уровне ее развития )
Забыть о безопасности.
Голод лишь притупляет это.
Никакой голод не заставит Enn выйти из пещеры ко львам с голыми руками.
Голод лишь притупляет это.
Никакой голод не заставит Enn выйти из пещеры ко львам с голыми руками.
Анонимка [1]
Да? Из топика этого не следует
Да? Из топика этого не следует
О базовых потребностях много чего написано и наэкспериментировано.. Но всё проверяется в сиюминутной ситуации.
Бабушка рядышком с дедушкой картина, вызывающая умиление вне зависимости от вихрей, терзающих наш противоречивый мир.
Менталитет, мораль и прочие значимые факторы это уже следующие ступени развития.
Речь о выживании.
Менталитет, мораль и прочие значимые факторы это уже следующие ступени развития.
Речь о выживании.
Что вы знаете обо мне?
Наши буквы - наша суть.
Ваши все больше обо мне.
Мы чего-то не знаем о вас?)
Наши буквы - наша суть.
Ваши все больше обо мне.
Мы чего-то не знаем о вас?)
Манипулировать, уходя от темы?
При чем здесь я или вы?
При чем здесь я или вы?
Анонимка [1]
люди, бывает,
люди, бывает,
Рискуют собой ради других, даже незнакомых. Значит, бывает кое-что сильнее чувства безопасности
"Из топика этого не следует"
Все вопросы к дедушке Фрейду)), почему он не расшифровал и не пояснил доступным пытливому читателю языком
Все вопросы к дедушке Фрейду)), почему он не расшифровал и не пояснил доступным пытливому читателю языком
"Никакой голод не заставит Enn..."
"При чем здесь я или вы?"
Категорически согласна
"При чем здесь я или вы?"
Категорически согласна
Давайте исправим на "условную Enn".
Суть от этого изменилась?
Суть от этого изменилась?
дня примерно через два-три притупляется настолько, что кюшать уже совсем не хочется. Зато энергия прёт, если жирок в запасе есть, ага. Но это тоже не повод сувать тигру в пасть свои шаловливые рученки.
Нр очень скоро потреьность в еде снова возвращается. И вот тогдааа...!
Пойдешь на что угодно. В качестве альтернативы тигру можно выбрать соседа по даче, например. Начать можно с его запасов, а уж потооом...!
Нр очень скоро потреьность в еде снова возвращается. И вот тогдааа...!
Пойдешь на что угодно. В качестве альтернативы тигру можно выбрать соседа по даче, например. Начать можно с его запасов, а уж потооом...!
Анонимка [1]
Гм, ну о выживании по Фрейду
Гм, ну о выживании по Фрейду
Немного не так)
Эрос и танатос правят человеком, они включают и выкючают инстинкты
Эрос и танатос правят человеком, они включают и выкючают инстинкты
Давайте представим конкретного медведя.
Испытывая отчаянный голод, он пойдёт на риск и против тигра.
Другое дело, сможет ли он правильно оценить силы. Но если не сможет, а риск себя не оправдает, виной тому слабеющий от голода разум. От голода.
Испытывая отчаянный голод, он пойдёт на риск и против тигра.
Другое дело, сможет ли он правильно оценить силы. Но если не сможет, а риск себя не оправдает, виной тому слабеющий от голода разум. От голода.
"Миром правят" или "правят человеком" в чем разница на ваш взгляд?
И что об этом есть у Фрейда?
И что об этом есть у Фрейда?
Не понял посыла.
Или вы опять упорно пытаетесь доказать, что голод заставляет забыть о безопасности?
Так я уже отвечал на этот ваш посыл.
Или вы опять упорно пытаетесь доказать, что голод заставляет забыть о безопасности?
Так я уже отвечал на этот ваш посыл.
Анонимка [1]
Энн, ну это вы
Энн, ну это вы
сообщили, что речь именно о выживании, вы и трактуйте. Фрейда или мой ответ, который уже дан. Не вижу необходимости пересказывать вам теории Фрейда, их есть у него)
Посыл не наш метод)
Утверждаю не я. Я привела известную цитату и предложила обсудить.
Ваше мнение понятно. На мой взгляд, мнение автора цитаты вернее.
Голод заставляет забыть о безопасности.
Утверждаю не я. Я привела известную цитату и предложила обсудить.
Ваше мнение понятно. На мой взгляд, мнение автора цитаты вернее.
Голод заставляет забыть о безопасности.
не успела в той теме.
Гоголь да что ни возьми, все про устройстсо русского человека, Шинель, Мертвые души, Нос, Портрет, Ревизор, и много еще что. Чеховские рассказы, мне прчему то особенно к сердцу Степь, Мужики, Крыжовник, все такое, да и сатирические рассказы все.
Конечно невозможно забыть и Достоевского с Толстым, и Тургенева, и Горького, все про жизнь, да вся мировая литература она про то же, про устройство человека, инженерия человеческих душ)
Гоголь да что ни возьми, все про устройстсо русского человека, Шинель, Мертвые души, Нос, Портрет, Ревизор, и много еще что. Чеховские рассказы, мне прчему то особенно к сердцу Степь, Мужики, Крыжовник, все такое, да и сатирические рассказы все.
Конечно невозможно забыть и Достоевского с Толстым, и Тургенева, и Горького, все про жизнь, да вся мировая литература она про то же, про устройство человека, инженерия человеческих душ)
Вот и поговорили.
Никаких проблем.
Фрейд в пересказах точно не нуждается)
Никаких проблем.
Фрейд в пересказах точно не нуждается)
Не буду спорить.
Продолжайте доказывать, что вы готовы идти на битву со львами с голыми руками, коли вас с утра не попотчевали вкусняшками)
И да, вас сестрой Портоса никогда не называли?)
Продолжайте доказывать, что вы готовы идти на битву со львами с голыми руками, коли вас с утра не попотчевали вкусняшками)
И да, вас сестрой Портоса никогда не называли?)
Твои темы настолько популярны, что я не успеваю вбросить свой пятачок.
По книгам.
Для понимания человеческой природы достаточно осилить Братьев Карамазовых. Захлопнуть после прочтения и дален читать что-то уже попсовое.
Ну а я, ты ж в курсе, рекомендовал бы "Москва - Петушки", " Мёртвые Души" и что-то из Довлатова, Заповедник например
По книгам.
Для понимания человеческой природы достаточно осилить Братьев Карамазовых. Захлопнуть после прочтения и дален читать что-то уже попсовое.
Ну а я, ты ж в курсе, рекомендовал бы "Москва - Петушки", " Мёртвые Души" и что-то из Довлатова, Заповедник например
Анонимка [1]
Энн, это не разговор,
Энн, это не разговор,
а допрос какой-то) мой первый коммент - моё мнение, вас не устроил, вы поправили меня, ну и...
Кстати, разъясните мне, тёмному, в чем глубинное сияние этого эпохального творения?
Мне отчего-то казалось, что это про глубокий алкогольный синдром, не?
Мне отчего-то казалось, что это про глубокий алкогольный синдром, не?
Спасибо, это интересно)
Часто бывает так, что за перепетиями сюжета не замечается психологизм и драматичность героев и событий. Когда люди в юном возрасте умеют это разглядеть, это о многом говорит. В смысле умения видеть, чувствовать и понимать.
Часто бывает так, что за перепетиями сюжета не замечается психологизм и драматичность героев и событий. Когда люди в юном возрасте умеют это разглядеть, это о многом говорит. В смысле умения видеть, чувствовать и понимать.
мне кажется, нужно уточнить, о чем конкретно эти слова Фрейда.
Если поместить индивида в условия дикой природы, то им будут управлять именно инстинкты. Главнейший - инстинкт самосохранения. Так же страх, и голод, и холод, ипрочее.
А Фрейд, возмодно писал о социальных явлениях в обществе. Здесь уже, да, работают другие законы.
Если поместить индивида в условия дикой природы, то им будут управлять именно инстинкты. Главнейший - инстинкт самосохранения. Так же страх, и голод, и холод, ипрочее.
А Фрейд, возмодно писал о социальных явлениях в обществе. Здесь уже, да, работают другие законы.
Вопрос. Обсуждаем "миром правят" или "миром движут"? Мне интереснее прогресс, поэтому про движ.
Секс - сильный мотиватор, тем более, что он напрямую связан с инстинктом размножения. Тут с Зигмундом не поспоришь, загибаем палец. Голод тоже подвигает человека на действия. Второй палец. Что касается власти, тут не соглашусь. Знаю многих, кому она не нужна, но эти люди не сидят на жжоппе ровно, развиваются. Я бы сказал, что желание достичь материального благополучия.
Секс - сильный мотиватор, тем более, что он напрямую связан с инстинктом размножения. Тут с Зигмундом не поспоришь, загибаем палец. Голод тоже подвигает человека на действия. Второй палец. Что касается власти, тут не соглашусь. Знаю многих, кому она не нужна, но эти люди не сидят на жжоппе ровно, развиваются. Я бы сказал, что желание достичь материального благополучия.
Чмоки-чмоки в обе щёки)
Меня всегда восхищает способность людей осознанно воспринимать таких тяжеловесов как ФМД, например, в совершенно неосознанном ещё возрасте.
Поэтому все три перечисленные в исходном посте книги не кажутся нужными в период становления. Именно потому, что раннее знакомство и непонимание их могут напрочь оттолкнуть. Даже от "Принца".
Меня всегда восхищает способность людей осознанно воспринимать таких тяжеловесов как ФМД, например, в совершенно неосознанном ещё возрасте.
Поэтому все три перечисленные в исходном посте книги не кажутся нужными в период становления. Именно потому, что раннее знакомство и непонимание их могут напрочь оттолкнуть. Даже от "Принца".
Анонимка [2]
Все, что всегда делает данный автор-
Все, что всегда делает данный автор-
это компостирует мозги. Любой ответ всегда не точен, не хорош, не полон и т д. Соответственно, все вокруг нее тупые и ну очень тупые. Умная она одна. Это ее аксиома.
Секс - сильный мотиватор, тем более, что он напрямую связан с инстинктом размножения (с) Истоонес
Про инстинкты мильён раз написали - нет их у человека (Еnn)
Кому верить?
Про инстинкты мильён раз написали - нет их у человека (Еnn)
Кому верить?
Это поэма о любви. Можно конечно, написать портянку о языке и юморе, о безнадёга и тд. Но лучше вынеси это отдельной темой, а ещё лучше - перечитай.
в Петушках почувствовала - безнадега. Не смогла осилить именно поэтому.
Теперь и я знаю, что поэмы о любви должны быть написаны только через страдательный образ хронического алкоголика.
Иначе - низачот.
Нет страданий опохмела, нет и настоящей любви.
Только через такие тернии может пробиться к звездам настоящая большая поэма)
Иначе - низачот.
Нет страданий опохмела, нет и настоящей любви.
Только через такие тернии может пробиться к звездам настоящая большая поэма)
Медведь
Спорить же не о чем. У каждого может быть своё мнение. Кому-то апельсин, кому-то свиной хрящик.
А вы никогда не пробовали не выходить за рамки обсуждения, не переходя на личности?)
Ciao ragazzi
Все-таки человек существо социальное. И даже в дикой природе важны навыки, готовность к борьбе за то самое выживание, мотивация, в конце концов.
Обнулять ситуацию до базовых параметров, конечно, сложно.
Истоонетс
Вобщем дедушка умел задать жару))
До сих пор копья ломаются.
А1
Ну при чем тут "устроил-не устроил"?
Интересно же, что лежит в основе сформулированного мнения.
А2...
Очень содержательно, несмотря на предательски вылезающие ослиные уши)
Спорить же не о чем. У каждого может быть своё мнение. Кому-то апельсин, кому-то свиной хрящик.
А вы никогда не пробовали не выходить за рамки обсуждения, не переходя на личности?)
Ciao ragazzi
Все-таки человек существо социальное. И даже в дикой природе важны навыки, готовность к борьбе за то самое выживание, мотивация, в конце концов.
Обнулять ситуацию до базовых параметров, конечно, сложно.
Истоонетс
Вобщем дедушка умел задать жару))
До сих пор копья ломаются.
А1
Ну при чем тут "устроил-не устроил"?
Интересно же, что лежит в основе сформулированного мнения.
А2...
Очень содержательно, несмотря на предательски вылезающие ослиные уши)
Вот видишь, ты с отрицания перешёл сразу к принятию, минуя гнев. Зачет
Возразить и поспорить вам очень хочется, но аргументов нет.
Поэтому есть простой и беспроигрышный вариант, его вам уже предлагали выше - назовите всех земляными червяками, не достойными обсуждать глубокиие темы автора и, поправив белое пальто и гордо вздернув носик, начать новые темы)
Поэтому есть простой и беспроигрышный вариант, его вам уже предлагали выше - назовите всех земляными червяками, не достойными обсуждать глубокиие темы автора и, поправив белое пальто и гордо вздернув носик, начать новые темы)
А ты и вправду психолог, коли умеешь так быстро ставить диагноз, раздавать советы и игнорировать вопросы?)
Анонимка [1]
Так дело-то в чем...
Так дело-то в чем...
В том, что обнулили до выживания теорию Фрейда вы, Энн) поэтому другие мнения о том же высказывании и воспринимаются как-то не в тему, не в вашу тему, в смысле..)
"Возразить и поспорить", как минимум, с Фрейдом пока налицо желание у вас))
Есть простой и беспроигрышный вариант, попытаться выйти за рамки собственных догм и привычек раздавать указания кому, что и как делать, и увидеть мир другими глазами, глазами собеседника, например.
Бывает интересно.
Есть простой и беспроигрышный вариант, попытаться выйти за рамки собственных догм и привычек раздавать указания кому, что и как делать, и увидеть мир другими глазами, глазами собеседника, например.
Бывает интересно.
Лет с 28, был влюблён в кокаин, соответственно и жил, в совершенно другом мире..)
Ну сколько раз можно говорить - чтобы писать на форум, вам нужно за-ре-ги-стри-ро-вать-ся! Подводите мышку сюда, и нажимаете! Всего делов!