ТрепоФорум - сообщения

13 Мая, 22:29Аноним [1]  
А расскажите мне

Как вы обходите, находите и тп гос структуры допустим в медицине.
Допустим им Минздрав велел лечить только отечественными лекарствами. Но все знают, что когда жареный петух клюнет, лучше импортными дорогими, если важен результат. И вы готовы сами их купить, но Минздрав! Его все боятся. Поэтому отечественными и никак иначе.
Как обойти систему? Лаской, угрозами, размахивать диктофоном или ещё чем, подскажите.
Речь про больницу.

13 Мая, 22:32Анна на шее  
Никак не обхожу

Врач назначает препарат, но суть-то в действующем веществе... покупаю иностранный

13 Мая, 22:42Аноним [1]  
Конечно суть в нём

И ещё в производителе. Почему в больницу, я понимаю, что бюджет, что перетопчитесь и прочее, но за свои деньги нельзя внедрить капельницы и таблетки нормальных производителей, вот в чем засада. Как эту засаду обойти? Не в любом состоянии можно бегать по больницам выбирать

13 Мая, 22:44Аноним [1]  
Тут бы конечно Йоду заслушать

Как он выполз на всём отечественном, но ведь не расколется

13 Мая, 22:48Аноним [1]  
Потому что речь как раз

Про кардио инсультные дела, не про насморк и вшей, хотя и их чет не берёт ничего отечественное, по отзывам пострадавших

13 Мая, 23:11Аноним [1]  
Про Боню интереснее

Я с пониманием. Ладно еда хрень, хоть фаст фуд в себя пихать, не проблема, но когда речь про лекарства, особенно жизненно важные, то хочется тех, которые лечат, а не, при всём уважении к Родине
В палате пять стариков, все после инсульта, двигаются как-то, один совсем не двигался, не мог. Его выписали первым, на второй день.

14 Мая, 00:18Клинически счастлива  
И у дочери, и у мамы была онкология (операбельная)

Минздрав велел лечить только отечественными лекарствами. Но все знают, что когда жареный петух клюнет, лучше импортными дорогими,(ц)
После операций (очень тяжелых) -
лечили И дочь, И маму - только отечественными
от химии мама отказалась, и всё отлично: с практически последней стадии рака после операции она восстановилась, в 80+ лет! и я была права: думаю, химия ее бы погубила
*
Тупо доверились нашим врачам - и молились (я)
Сам химиотерапевт после ДЗ и операции дочери - мне сказал название импортного лекарства (но - не проверенного, он это честно предупредил)
Через N лет после ремиссии у дочки пошли метастазы. в др. месте.

Назначили химию таблеточную здесь, она уехала в Германию с мужем по его контракту - там германские врачи-онкологи так же, как и наши, не могли понять, отчего чего, как возникла эта онко-, отчего метастазы после очень хорошей ремиссии... и назначили ТО ЖЕ Самое.
После долгих диспутов

так шта, хваленая германская онкология - идет теми же путями, назначает те же препараты
Убедились.
Итог: всё то же самое, что с нашими препаратами - врачами, что с импортными, которые у нас не назначают (про второй случай писать больно: дальний родственник, онкология, потрачены бешеные деньги, импортные лекарства, только платные клиники... и быстрая, но мучительная из-за лечения смерть)

Только наша онкология по ОМС действует лучше, чем немецкая: наши действуют оперативнее, быстрее. В Берлине в лучшей клинике ждать после анализов назначений и консультации (10 минут) целый месяц, наши на следующий же день созовут консилиум в случае осложнений - через неделю госпитализируют, если что. Всё по ОМС, ни разу не потрачено ни копья (только небольшой гонорар врачам оперирующим по нашему решению)

Там очень все неповоротливо

*
У дочки все хорошо, для ее ДЗ
Итог: Нам некому было перевезти через границу, и денег на него не было
Никак не обхожу

14 Мая, 08:01Анонимка [2]  
Есть пример

Отвратного качества гос медицины ФРГ. Лет 20 назад у них это выглядело уже так, как у нас сейчас - лицо явно не местного происхождения сидит, бекает, мекает, смотрит в справочник, чтобы правильно написать название болезни. Их протоколы лечения это как свод законов, никто их не нарушит. А я помню, как врач, оперировавший мою маму здесь, пошёл на свой страх и риск и нарушил, тем самым подарив нам ещё 10 лет жизни.
Оперировал в Германии такой же экспат. А частная медицина (семейный врач) очень ограничена в возможностях лечения.

14 Мая, 09:21Аноним [1]  
У меня есть примеры, когда

Наши лекарства холестерин не снижали, проверено анализами, а снижали его только немецкие и только купленные в Германии, аналогичные немецкие, купленные в России его так же не снижали.
Врач в больнице сказал, после выписки принимайте что хотите, а здесь только отечественными будем лечить. Реанимация хорошо сработала, подправила, но в ней держали только один день. А на отделении по нулям и даже хуже стало.

14 Мая, 09:34Веденский  
А если не повезло?

И другую больницу поискать?

14 Мая, 09:55Аноним [1]  
Была такая мысль

В теории, но как это осуществить на практике не представляю. Передвигаться может только на каталке, отдадут ли результаты анализов и куда везти. Есть ещё вариант перевезти в этой же больнице на хозрасчетное отделение. В нём будет платным каждый укол, что у них по лекарствам, разрешат ли импорт надо узнавать. Но хотя бы скажут названия того, чем лечат, потому что сейчас это гос тайна

14 Мая, 11:37Лего  
Хм, про Германию

Не в курсе, а вот про медицину во Франции, как говорится, все прошла. ( 6 операций и сложных тоже тут). Нет нет у меня нареканий. ). Российскую медицину тоже три года " изучала", с родителями живя. Тоже нет особых нареканий, как ни странно. Лекарства - ну я в России частично принимала российские тоже. Не вижу особой разницы с французскими).

14 Мая, 14:27Joda Z O V  
ну давайте заслушаем Йоду...

аорто-коронарное шунтирование:
- шунты из собственных вен, моих вен; восемь шрамов на ногах

стентирование в 2014 году:
- стент - российский
- из лекарств только лепримар был импортный; потом перешел на аторвастатин производства различных российских производителей.

стентирование в 2023 году:
- стент - производство в выписке не указано, только его параметры
- из лекарств:
= вот не помню, как называлось лекарство швейцарского производства, которое не давало оседать холестерину на стенках стента...
= аторвататин, индапамид, бисепролол, кардиомагнил: что давали в аптеке, то и покупал; специально "импортношное" не требовал.

еще в кармане постоянно ношу моксонидин (сейчас от "Северная звезда") и энап с фурасемидом от Крка, Словения, но сделано в РФ.

Аноним, ваше любопытство удовлетворено?

14 Мая, 14:40Анна на шее  
- стент - производство в выписке не указано, только его

Если вы не платили за него, то он российский))

14 Мая, 14:42Joda Z O V  
Анна,

да мне... безразлично, кто сделал. Работает? Ну и прекрасно.
Вон уже 12 лет (в апреле стукнуло) как продолжаю не только жить, но и активно работать...

14 Мая, 14:55Нойе Вент  
но как это осуществить на практике не представляю.

На самом деле есть специальное такси для перевозки тяжелобольных, неходячих. Я в прошлом году сопровождала в таком такси старенькую подругу мамы. Эти сотрудники очень нежно с больными обращаются, как пушинку переносят, очень технично. Забирали из квартиры и в приёмное отделение - всё сами. Там, правда, и договорённости в приемном уже были. Сколько стоит- не знаю, я лишь сопровождала, а оплачивала и договаривалась обо всем её родственница.

14 Мая, 15:54Хотомир Оболенский  
А что в иностранном

Действующее вещество другое, как такое может быть
Вспомогательные вещества могут быть разные, которые помогают попасть основному в нужное место.

14 Мая, 21:19Сказочник ml  
Ну, не знаю, но..

Двое знакомых из Эстонии ездили делать платные операции в Питер, а не в Германию))

14 Мая, 22:24Хотомир Оболенский  
В Эстонии

Плохо с медициной, да, врач одну таблетку ломает пополам и говорит, вот это от головы, а это от поноса?

17 Мая, 16:42Медведь  
**.**

Двое знакомых из Эстонии ездили делать платные операции в Питер, а не в Германию (с)

У эстонских нищебродов просто не было денег на операцию в Германии

20 Мая, 22:28udagan  
Я обхожу деньгами, когда они есть.

А когда нет - не обхожу.

21 Мая, 21:32Аноним [1]  
Бывает, что и

деньгами никак не обойти гос-во, видимо надо умень с ними правильно разговаривать, или иметь блат, ни тем ни другим не владею, увы