"ЕЖЕ" от 10 июля 2011 г.
Целый день потратил на...

вернуться на список записей

10
Июль 2011

Целый день потратил на...

Недавно меня позвали поработать в один новый общественный проект психологом.
Озвучили концепт, я мгновенно загорелась, тема интересная, нужная и есть мне что по ней сказать Миру. Но когда села систематизировать официальные материалы, выданные мне старшими товарищами, которые давно и плодотворно трудились на подобной ниве,
с целью накропать дидактический материал для раздачи на семинарах,
я резко тормознулась. и зависла.

Неубедительно все сие. Ну почти все. И странным образом некоторые идеи вредны, на мой взгляд. они не только привлекают внимание к проблеме, они ее утрируют и разжигают.

Вкратце расскажу суть.
Проект называется тратата очень длинно, но главная идея - профилактика насилия над детьми. Автор и зачинщик этого проекта очень горячо и очень сумбурно чтото говорила о необходимости защищать детей от... мм... от всех кароче защищать.
от влияния улицы, неблагополучных ровесников, от взрослых с их авторитетами, от педофилов, от конфликтов, от милиции и прочемпрочем.
причем в этой ее своеобразной горячности прослеживалось нечто очень личное, чтото непрожитое и заветное.

я неособенно люблю невнятно поставленные задачи, да еще и с ярко выраженной эмоциональной окраской.
тут я предпочитаю циничных профессионалов с их четко очерченными рамками, нежели пышущих жаром энтузиастов с явными эмоциональными сложностями.
но делать нечего, согласие свое дала, в принципе и настроилась уже,
вот только третий день сижу и думаю...
... а от чего нужно защищать детей...

под конец руководитель проекта благословила меня ссылкой на статью, посвященную одному футбольному тренеру из соседнего города, который занимался растлением 10-12 мальчишек, которые у него тренировались.

ммдаа.

я то твердо знаю, что работать надо со взрослыми, то есть с родителями.
и проводить ликбезы в первую очередь с ними.
а если уж работать с детьми, то учить их прежде всего неконфликтному поведению и умению аналитически воспринимать людей и их поведение, независимо от того, какого они возраста.
а вовсе не тому как манипулировать своим возрастом.

простите за много букав.
я понимаю что неформат.
но я целый день потратила на...

Интервью давала:

ХариКришна  

☍ Поделиться

Комментарии:

Квант мило  
и в чем трабл то?
Ромашка  
ежедневно совершаю насильственную чистку зубов и помывку некоторых поп (вернее, склоняю к этим противоправным действиям..) но я не о том, иногда крик стоит такой, что на месте моих соседей по району, я бы подумала, что деткам или уши откручивают, или ещё чего ненужное.
кстати, не только детям, я тоже ору, нудю и ною..
чо там для родителей придумали, есть какая защита от насилия над ними со стороны детей?
ХариКришна  
да тож иногда бывает, ну))

вот и выходит что и от родителей надо защищать.
ну если по букве то закона.
ты ему про зубы, а он в суд пойдет подавать...

где эта грань.
Посторонним В.  
Детей нужно защищать от окружающего идиотизма.
Королевачка, привет)))
Ты защищаешь детей от вредного воздействия грязных микробов!)
Ромашка  
привет)))
да, причем от моих воплей грязь от них сама отваливается, остается только влажной тряпкой протереть..
ху мэй  
микроб от грязи дохнет! так что пусть пачкаются))
главное - чтобы ноги были в тепле)
maybelino  
Вот могу точно сказать, что многих российских матерей, если бы они жили в Германии, по немецким законам можно в тюрьму упрятать. Кстати мою матушку тоже. Потому что никакое насилие над детьми недопустимо, а в России это повсеместно, всякие таскания за уши, оплеухи, грубое обращение. Причём люди к этому относятся с пониманием, и ещё наказанным детям полоскают мозги, что мол ой ой, какой ты плохой, так маму сердишь.. Хотя на самом деле маму надо упрятать куда подальше. Но дети конечно этого не понимают, потому что не видели ничего другого, и им начинает казаться что они и правда в чем то виноваты..
Мухтар Зязикович  
Дети - продолжение родителей, раз. Они призваны и должны решить проблемы, которые родители не смогли - два, потому что дети получают удесятеренные качества родителей и у них четкий выбор: решить или пропасть.

В этом контексте и надо подходить глобально - а кто родители? Плюс защита внешняя от педиков, что редко и от наркомании, к чему предрасположены отдельные категории: зажравшиеся и неблагополучные.

Дети сначала "уходят" от родителей с их проблемами в свою сферу, а потом пытаются решить проблемы, переданные по наследству.

Я полдетства провел на улице: футбол-хоккей и всевозможные приключения и похождения, и полдетства в музыкальной школе. Спорт - понятно, это только хорошее, музыка - тоже. Но похождения... Родители следили, чтоб не дружил с хулиганами. Но опасностям я подвергался будь здоров. Зимой сзади за автобусы цеплялся руками с целью покататься. На льдинах катался и падал с них в пруд, по стройкам лазал с хождениям по карнизам и прыжками с разных высот. У нас первым прыгал конник-конкурист, будущий кандидат в мастера, умерший по наследству от алкоголя до 30. На овощных базах и огородах фрукты воровал. На автобазы лазал. Эбонит с руля снимешь, кусок подожжешь и в подъезд кинешь - дымовуха, как от дымовой шашки. На девчонок нападали с целью похватать за места ) Взрослых задирали.

Забавам несть числа, зато я мир познал и на улице я как дома. Думаю, инженерно-интеллектуальный подход, а я из инженерной семьи, позволили все пройти.

Вывод: надо на родителей смотреть - кто они и как дети себя ведут с проблемами родителей. Плюс защита от педов через доверие и разъяснение и нарков через спорт и разъяснение.
SemperEadem  
Хари, узнала из инета, что у вас в Казахстане одобрена Концепция развития системы ювенальной юстиции. Немало сторонников введения подобной системы и в России. Будучи законным представителем своей ребёнки, с большой осторожностью отношусь к подобного рода реформам судебной власти. Лично мой родительский авторитет на либерализме долго не выдерживает, и когда заканчиваются все возможные доводы и терпелка, всегда вспоминаю Макаренко: речей не тратить понапрасну, где нужно власть употребить.
Кое-кто, конечно, начинает топать ногами, бунтовать, рыдать, говорить: " А вот Наташке и Кристинке можно, почему мне нельзя?" В моём случае, главное, не поддаться. И тогда руки после улицы моются, зубы чистятся регулярно вещи находят свои места, книжки читаются и т. д.
Мухтар Зязикович  
Насчет насилия. "Меня Сидорова-младшего мой отец Сидоров драл, как сидорову кОзу ) Я считаю, родителям виднее, как воспитывать в данных конкретных условиях, равняться на запад бессмысленно, мы идем своим путем.

Но сейчас время переломное. В пьющих семьях могут и злоупотреблять насилием. На то должны быть законы, телефоны доверия итд.
ху мэй  
давайте вообще растить детей в барокамерах. не выпускать их на улицу, потому что там опасно, стериализовать все вещи, которых они касаются, потому что это опасно, разговаривать с ними полушепотом и на вы, следить за каждым их шагом и до старости водить за ручку...
современное общество утратило меру в своем старании защитить детей.
беспризорников и брошенных младенцев, тем не менее, меньше не становится.
вот то, что педофилов-таки решили кастрировать - эт правильно. а все остальное: психологи в школах, телефоны доверия и тп - все это хрень.
семья - вот, что формирует. не школа, не психологи эти, не даже телевизоры с компутерами, а семья. любовь родителей. любовь, а не истеричная опека.
а пороть их все-таки надо))) Пушкина пороли, Чехова пороли, королевичей всяких и царевичей тож пороли. а вот Ленина не пороли, гы...
INDA  
Психологи всех мастей не умеющие даже свою точку зрения внятно изложить вызывают у меня некое удивление
как они работают с чужими проблемами???
По теме : проблема насилия над детьми в России стоит катастрофически остро
Про факт что россиия стала раем для педофилов всех мастей думаю баде говорить н стоит, всем известно
Михаил  
Ну давайте детишек подушками обложим, а в это время психолухи будут работать с их родителями:))
и что вырастиццо из этого? Неконфликтное поведение - это ботан и чмошник, забитый другими конфликтными детишками!:)

Учить детей надо не Неконфликтоному поведению!!
а тому, как поступать по чести и по правилам, чтоб не стыдно было за себя. Спасибо отцу - учил своим примером и ремнем, щас в ноги поклонился бы, емли б живой был, за науку, за жизнь.
А конфликты неизбежны, в них-то дети как раз и учатся как себя надо вести. Это учеба в реальной жизни, не то что лекции им по программе читать, спесьялисты хреновы:))
Мухтар Зязикович  
Хари довольно квелая тетка, я подметил ) Но она примерно правильно излагает. Михаил, какая у детей честь и какие правила? Если ребенка обижают - он слаб. Так же и у взрослых. Это объективная морально-психологическая проблема. У нас одного обижали постоянно, он был умный, но из семьи "менял". Я его по дружбе пытался защитить раз и был сам бит старшим. АНАЛИТИЧЕСКИЙ ПОДХОД САМЫЙ ВЕРНЫЙ, без пафосных чести, правил, конфликтов итд. Этот пафос - плохая замена мозгам.

Педофилия меня самого возмутила, но этот груз последнего двадцатилетия уже гневно обсуждают наверху, законы примут.

А Ленина не трожьте, хотя бы потому что он - часть нашей без сомнения великой истории великой страны, которая предположительно старше и мудрее всех. Во всех странах боготворят свою историю и у нас боготворят и будут боготворить! Ленин выиграл все в своей жизни. Он правильно подметил красоту и силу народа, очень незаслуженно униженного, что показано во всей нашей классической литературе. Он подметил критическую черту, к которой подошел гнев народа. Он выиграл подпольную борьбу со всеми партиями - меньшевиками, кадетами, выиграл революцию. Вовремя заключил Брестский мир с немцами и вовремя ввел НЭП. Ленин руководил страной в самые трудные, переломные годы. Только ИДИОТЫ могут говорить: а если бы, то есть применять к истории сослагательное наклонение. Только ИДИОТЫ могут не любить свою историю и плевать в свое прошлое - дедов и прадедов. Прибалты, немцы, "дворяне" и прочие недовольные пускай у себя трендят, здесь они по шее получат.

А что я по теме еще хотел сказать. Детям нужно давать возможность познавать мир. Со смехом гляжу на пай-девочек и пай-мальчиков. Не знают они ни мира, ни людей.
maybelino  
Вот как раз из тех, кого родители бьют, вырастают взрослые люди, которые с детства усвоили, что раз родителям родным можно их бить, то остальным и подавно можно. Поэтому таким людям любой желающий садится на шею и едет, подражая их родителям. Физическим наказанием детям внушают что любое инакомыслие можно подавить силой. Вот поэтому мы и видим, что например в Белоруссии люди боятся властей, максимум на что способны это робко похлопать в ладоши милиционерам, которые потом вдвоем-втроем хватают наглеца и тащат его в автозак. Причем остальные протестующие молча за этим наблюдают, и никто не смеет помочь. Сравните с тем что происходит в Афинах, полицейские боятся близко к протестующим подойти, ибо те замочат не моргнув глазом, и их никто потом не опознает, так как лица скрыты, замотаны.
Никакое физическое наказание прощать нельзя, ибо силой невозможно дух победить. Это даже основная тема христианства. Иисуса Христа мучали, распяли, но дух его не уничтожили. Этот урок нужно преподать всем любителям физических наказаний.
ЭтоСвета  
Те взрослые, с которыми НАДО проводить ликбезы - на них не пойдут...(((
На мой взгляд, должно идти постоянное тотальное информационное сопровождение по ТВ, как самому доступному и массовому средству воздействия. Основная часть воспринимает инфу именно оттуда.
Безопасность, здоровье и достойное образование детей - вопрос очень глобальный, на уровне национальной идеи.
И ресурсы должны быть задействованы соответствующие.
И вот тут - права Инда - все упирается в конкретных людей, нажимающих кнопки.
А в семье главное - любить ребенка. Тогда ты его слышишь, считаешься с ним и никогда не поднимешь на него руку.
Ибо бьет тот, кому лень тратить свое время и душевные силы на собственное дитё.
Батон-Deleted  
Да, Svet-lana
INda у нас в авторитете.
Тока она может эдак лаконично наворотить про "катастрофически остро" и "педофилов всех мастей".
Я лично щетаю, шо в ей журналюга сдох, и какой!)))
Бошетунмай  
Однобокое бапское воспитание-вот корень зла. Клуша, хлопая крыльями, может только кудахтать научить.
дачница  
Согласна с Королевой. Кто защитит родителей? Намедни попросила( не приказала есличо) повторить таблицу умножения. В ответ услышала, что я, оказываецо, ущемляю права ребенка и лишаю его законного летнего отдыха...
Muratti Amb  
Я бы платил женщинам-психологам за то, чтобы они не применяли своих знаний.
Бошетунмай  
" Немного погодя из их раскрытого окошка послышался густой раздраженный голос дяди Кости, жалобное бормотание Людмилы Григорьевны и после небольшой паузы отчаянные Сашкины вопли. Ребятам показалось, что они даже слышат свист ремня.
Гошка и Витька переглянулись. Лица у них стали унылыми.
-Он сейчас отмучается, а у нас все еще впереди,- сказал Гошка. Он даже побледнел.
Крики было прекратились, а потом возобновились с новой силой. По-видимому, старший Ладонщиков минутку передохнул, смахнул пот со лба и снова взялся за ремень.
-Говорят, что битьем ничего не добьешься,- сказал Витька.- А сами лупят нашего брата почем зря.
-У моего бати ремень узенький, как свистнет... Когда я наверняка знаю, что меня будут драть, надеваю трое трусов и двое штанов,- сказал Гошка.- Одни из чертовой кожи. А чтобы не подумал, что мне не больно, ору изо всех сил.
-Орешь ты здорово,- сказал Витька.- На всю улицу слышно.
Гошка уставился на Витьку, даже лоб наморщил.
-Погоди, а почему я ни разу не слышал, как ты кричишь? Терпишь, да?
-Видишь ли,- сказал Витька.- Меня никогда не бьют.
-Рассказывай сказки. Наверное, руку кусаешь?
-Это еще хуже, когда не бьют,- сказал Витька.- Наказали тебя, ремень повесили - и все кончилось. А когда тебя за человека не считают, не разговаривают с тобой, это, брат, похуже, чем любая порка.
-Я согласен, чтобы со мной год не разговаривали, лишь бы не били,- сказал Гошка."

(из одной книжки моего детства ).
ХариКришна  
однако вы молодцы)) широко мыслите. спасибо вам.

Мэйбелино, грубое обращение - всегда от бессилия и от невежества, тупое копирование нерабочих, отживших свое программ воспитания, принятых под воздействием когдато объективных факторов. и от незнания особенностей формирования психики в разных возрастных периодах.
эти специфические знания о развитии мозга человека на разных периодах его развития нужно популяризовать как можно шире, а то часто взрослые подходят со своими мерками к детям, а есть задачи, которые ребенок не в состоянии выполнить в силу несформированности его основных параметров психики. или наоборот, впадают в крайности и недооценивают периоды развития, типа маленький-непонимает.

SemperEadem, да вот и причина основная этих социальных проектов, да.
евросоюз нам все манной небесной мстится. но хоть руки не выкручивают что надо именно так а не иначе, оставляют возможность самим немного подумать.


ху мэй, пороть или не пороть... рука заносится обычно когда аргументы закончились, и всегда после собственный нравственный ценз подсказывает, что это был не лучший способ доказать свою правоту, и чаще всего понимаешь что это СВОИ тараканы не удержала, не смогла собственным примером привить те качества постепенно, а теперь требую сразу и быстро. а фигли требовать, если не привила постепенно? а кто сказал что быть родителем легко?)))

Инда, воот. в том то и проблема что проект ведут не психологи, а типа общественные деятели, и проблема рассматривается с точки зрения социума, а не личности. а здесь намечается существенный разрыв между соцзаказом (разные буржуйские программы) и реальным менталитетом, который неоднороден раз, и дремуч и волосат два, и пихать ему права более цивилизованных традиций ему еще мягко говоря рановато, сначала пробел необходимых знаний бы восполнить.

Михаил. вот не любите вы меня, Миша)) вы моя реальная оппозиция на этом сайте, спасибо вам)) если вы вдумчиво вглядитесь в столь декларируемые вами правила чести и достоинства, то непременно отметите все признаки неконфликтного поведения, дадада. готова даже поспорить в отдельной теме.

Сережааа)) отдельный рахмет за квелую тетку)) так меня еще никто не называл.
вы мне потом объясните что это значит, ато умру от любопытства))

Свет, не все родители которые ненаходят общего языка с детьми забили на это.
припрет, придут. у нас на базе универа работает Школа Отцов, там папаш, воспитывающих в одиночку детей, учат элементарным вещам общения со своими детьми. я была в шоке, когда увидела, СКОЛЬКО пришло желающих. неповеришь, много.

Хануман, а шо делать?? надо шото делать!! а не причитать. для начала неплохо бы узнать получше, а что за звери такие, эти современные дети.

Батоно, нуу... ты непрааав)))

о скока написала. небейте миня))
ЭтоСвета  
Хануман - ну как-то так сложилось, что мужчинам не до воспитания...
Более глобальные задачи у них в этой жизни
Поэтому остается бапски однобоко учить хотя бы кудахтать, чем не учить вообще ничему )
Бошетунмай  
СветЛана, ну едва ли разведёнка или просто одинокая "воспитательница" в состоянии понять, что ребёнку нужен отец. Тем более когда рожают "для себя" или "дополнительного"(привет Римскому Форуму).
Как-то сложилось, что в НОРМАЛЬНОЙ полноценной семье до вопитания всем есть дело-и мужчинам и женщинам.
Да, порку, вернее-угрозу-я лично использовал всего раз. Было сделано Последнее Китайское Предупреждение, после чего из джинсов был вынут ремень. Просто показать было достаточно.
Гораздо лучше же обычно действует старый и хороший армейский принцип-"Делай как я". То есть личным примером.
И вот какой пример покажут своим чадам некоторые ЕЖЕвички-мне уже страшно.
Любовь до свадьбы  
Подтекст поста.

Хари, у вас несколько детей активного гормонального возраста, часть чилдренов с вами не комфортна в своих проявлениях "по датам рождений"(я знаю). Образование у вас нету Реального(технического или естественного). После ухода мужа вы оказались с детьми лоб в лоб(наверняка, суки, объединяются против вас).
Короче - тема "ненасилия" вам актуальна.
Как и насилия.
Бесстрастным учёным вам в этом не быть.
Лучше Тему сменить)))
клон 327747  
Настоящий профессионал сделает блестящую презентацию даже для какашки. Взялись? Думайте.
клон 327747  
Как вариант кстати, сделать два проекта и попробовать продвинуть тот, который бы вам хотелось. Аргументы ж есть? Ну так дерзайте. Вместо того, чтобы тут писать, давно бы уже с душой сделали сначала тот материал, который кажется правильным, а после задора бы хватило и обязательное вымучить. Как они узнают, что вы правы, если вы им этого не покажете наглядно?!
клон 327747  
Или даже запустить этот ваш личный материал, как дополнительный.. почему бы и нет. Смысл организаторам от этого отказываться? Тогда на руках у всех будут две версии. А уж какая из них официально основная, а какая нет- никого из читающих волновать не будет.
Батон-Deleted  
Панда, ты позавтракала?
Чтой-то ты не в голосе...)))
ХариКришна  
Змей ты Исидорр)))
трачу на тебя последний комент.
цени, блин.

смотри.
наркотики ищут собаки наркоманы.
никогда не станет близким материал, если ты его не прожил.
никогда не сможешь ты быть экспертом в том, чего не знаешь изнутри.
да, у меня непростые дети, и не всегда они сахар. но они социально адаптированы и неплохо ориентируются в жизни.
более того, у меня непростые и родители, меня поколачивали в детстве, а моего горячо любимого брата просто пороли на моих глазах. но я уже выросла-окрепла, и могу сказать, что многие ключевые проблемы с ними уже решила.

именно это, с осознанием причинноследственной связи, и дает мне ряд определенных преимуществ, мон шери.

тут самый главный критерий - пассивность.
не я ищу эти проекты, я ваще лежу дома на диване и медитирую пожизни.
они сами приходят. я всегда беру ВСЕ что приходит.
но никогда не проявляю инициативы.
значит надо зачемто, раз приходит.
это главный мой принцип пожизни.

и хто сказал шо нету технического? я портной-универсал 4 разряда по самому первому образованию))) а 8 лет в наружной рекламе? набросать тебе пару лайтбоксов навсидку с чертежами и раскладкой по лампам или светодиодам??

так шо нинада)))

вернуться на список записей

☍ Поделиться

Ваш комментарий:

Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!