"ЕЖЕ" от 14 ноября 2011 г.
А вот в мое время было так...
14
Ноябрь 2011
А вот в мое время было так...
ая история, сказал бы мой папа, прочитав пост Алексея Лысенко Ра.
Дело было в начале шестидесятых. Вышли мы в поход. И все сразу не заладилось: заболевает командир подлодки, я его зам - все на мне. А я молодой и только полгода как с надводного корабля. Сама понимаешь... тут политрук докладывает: матрос такой-то впал... как сейчас сказали бы, в депрессию. Прям перед походом это матрос узнает, что его любимая девушка, которая обещалась его ждать, выходит замуж за другого. И политрук его воспитывает, и командир отделения, и вся команда утешает - а этот лежит, стонет и на вахту не выходит.
Я сам сходил в кубрик - действительно, лежит матрос, белый весь от горя, язык заплетается. Мне на берег, говорит, срочно надо. Я ему отвечаю - русским языком -ты с ума сошел, типа, у нас задание, мы на базу не имеем права. А он стонет. Прошу показать фотографию девушки... ну ты знаешь меня, я человек объективный, но тут ничего особенного, носики-курносики. Достало тут меня все, я его хрясть на пол и как заору: да ты... твою мать, растудыть тебя, да ты посмотри на себя и на нее, такой красавец, моряк, гвардеец, нашел себе какую-то свиристелку, а теперь страдаешь, да вернешься - все бабы на берегу твои будут... ну и что-то такое вроде, сугубо мужское.
Матрос сел на пол, трясется, плачет... я ему кулак показал и говорю: марш на вахту, твои товарищи там за тебя отдуваются, потому как в следующий раз я тебе уже не кулак покажу, а табельное оружие. Ну он сначала на коленях пополз к выходу, потом на ноги встал, зашатался, но пошел... я решил, что свой долг выполнил... а утром парня нашли повесившимся. Вот.
А Вы какие бы слова нашли для этого парня, уважаемый психотерапевт А. Лысенко Ра?
Интервью давала:
Комментарии:
mamura, ой, не найти слов в таких случаях.
Их просто - НЕТ.((
Много таких случаев. Их легион.
И тот, кто утешать берется- только всё усугубляет.(
И не в носиках-курносиках дело. И не в пониженной самооценке парня.
Просто есть такие однолюбы. Которые не изменяют. И не могут сами перенести предательства. Их сердце так невыносимо страдает. Что лучше в петлю.
Не знаю- завидовать ли таким людям?
Но точно- не жалеть.
Такие вот дела.(
Их просто - НЕТ.((
Много таких случаев. Их легион.
И тот, кто утешать берется- только всё усугубляет.(
И не в носиках-курносиках дело. И не в пониженной самооценке парня.
Просто есть такие однолюбы. Которые не изменяют. И не могут сами перенести предательства. Их сердце так невыносимо страдает. Что лучше в петлю.
Не знаю- завидовать ли таким людям?
Но точно- не жалеть.
Такие вот дела.(
6 таблеток глицина под язык, команду + оставить в покое на 2 дня+душ контрастный с пастиранием= само пройдёт
Если такое было на самом деле - то его затравили. Т. е. не событие, в основном, повлияло, а реакция окружающих
Если такое было на самом деле - то его затравили. Т. е. не событие, в основном, повлияло, а реакция окружающих
С каких это пор на подлодки бап стали пускать?
А матроса, конешно, надо было пропустить под килем.
Очень бодрит!)))
А матроса, конешно, надо было пропустить под килем.
Очень бодрит!)))
Какие тут могут быть слова? - Повесили моряка, а домой написали, что сам повесился - и случай очень удобный - и органы пади молодые ещё, на запчасти продать можно..
Однолюбов нет в природе конса, мужик полигамен в квадрате, тётка - в первой степени.
Команда развлеклась, в расчёте на то, что потом всю толпу не накажут - вот и всё.
Команда развлеклась, в расчёте на то, что потом всю толпу не накажут - вот и всё.
Шаль на Перо
Думаешь что команду не накажут?)) - Но Курск то наказали)))
Думаешь что команду не накажут?)) - Но Курск то наказали)))
А ваще все слышали эти истории про нещасные любови в армии, суицыды и побеги с оружием.
А щас веть бапы служат - тока давай. Вот интересно, вешался кто из бап, или сбегал с табельным пистолетиком? Или может танк угонял?
Не, я думаю, навряли... Ну выпила косорыловки с подружками, песни попели, а потом замполиту дала, зампотезху дала, замкомвзвода дала и солдатику таджику-строителю тоже дала.
Вот и отлегло)))
А щас веть бапы служат - тока давай. Вот интересно, вешался кто из бап, или сбегал с табельным пистолетиком? Или может танк угонял?
Не, я думаю, навряли... Ну выпила косорыловки с подружками, песни попели, а потом замполиту дала, зампотезху дала, замкомвзвода дала и солдатику таджику-строителю тоже дала.
Вот и отлегло)))
А мне кажется, что Ра вполне корректен и злиться не на что. Другой вопрос, что он довольно зануден. Так это другой вопрос...
Да ты просто женоненавистник, Кони!(((
Пусть другие поимеют енто в виду)))
Пусть другие поимеют енто в виду)))
Конса, ты неправа! Я бабалол и жизнелюп)
Как без девок-то? Никак! Иной раз издаля посмотришь - уже на душе светлей. Бывает же! - думаешь)))
Как без девок-то? Никак! Иной раз издаля посмотришь - уже на душе светлей. Бывает же! - думаешь)))
Не, ну и при чем тут Лысенко?
Он же гуманитарный психотерапевт!!!
И лечит исключительно женщин от вагинизма.
Он же гуманитарный психотерапевт!!!
И лечит исключительно женщин от вагинизма.
уважаемые, Вы обсмотрелись американских боевиков и начитались российской прессы про армию.
в начале 60-х медицины катастроф, экстремальной медицины не существовало. не было глицинов, антидепрессантов. да, сейчас бы парня обкололи противошоковыми и привязали бы к кровати. или вертолет с болтающегося рядом крейсера снял бы его нафиг с подлодки. матрос узнал про свадьбу от знакомого, чуть ли не за полчаса до отхода лодки, не из письма, такие письма отсеивались цензурой, а мобильников слава Богу не было. это все мульки.
мой отец не был религиозным человеком, но этот случай считал своим персональным грехом. что как командир, не нашел нужных слов.
я тоже не знаю, что говорить в таких случаях. кроме как сдать в психушку на время, любовь - это типа болезнь, так пусть полечат.
может, кто-нибудь знает заветные слова?
в начале 60-х медицины катастроф, экстремальной медицины не существовало. не было глицинов, антидепрессантов. да, сейчас бы парня обкололи противошоковыми и привязали бы к кровати. или вертолет с болтающегося рядом крейсера снял бы его нафиг с подлодки. матрос узнал про свадьбу от знакомого, чуть ли не за полчаса до отхода лодки, не из письма, такие письма отсеивались цензурой, а мобильников слава Богу не было. это все мульки.
мой отец не был религиозным человеком, но этот случай считал своим персональным грехом. что как командир, не нашел нужных слов.
я тоже не знаю, что говорить в таких случаях. кроме как сдать в психушку на время, любовь - это типа болезнь, так пусть полечат.
может, кто-нибудь знает заветные слова?
Хороший вопросик. Какие бы я слова нашел. Я бы ответил так... самые нужные. И не ждал бы, что парень сразу пойдет на вахту. И знал бы, что сейчас он переживает страшную потерю, самое сильное из возможных чувств. Что его организм находится в состоянии тотального шока, когда буквально каждая клетка разорвана горем. Все физиологические системы не могут нормально работать... Ему так невыносимо плохо, что он просто не может больше терпеть это состояние. Вот из-за этого довольно часто и кончают с собой. НЕВЫНОСИМО ТЕРПЕТЬ. Парня категорически нельзя оставлять одного надолго. Ему нужна поддержка. С ним нужно говорить часами, отвлекая его от черных мыслей хотя бы чуть-чуть. Ему надо помочь выговориться, выплакаться, свыкнуться с горем... А на это могут уйти недели и месяцы. Успокоительные, снотворные, а то и алкоголь, любая анестезия, чтобы смягчить первую боль, все допустимо. Не хочется тут устраивать лекцию и раскладывать все по полочкам, поэтому скажу коротко. Сейчас парень уверен, что все плохо с ним, все плохо с его будущим. Вот с этим и надо работать... Возвращать веру в себя, в жизнь, в будущее.
И еще надо понимать, что нет универсальных приемов. Что каждый человек имеет совершенно уникальный характер и нейрофизиологию. И что именно делать, необходимо каждый раз творчески изобретать в процессе общения с человеком. То, что помогает одному, совершенно не помогает другому, и делает еще хуже третьему.
А конкретные слова... я бы их нашел и очень много. Но превращать здешнее общение в работу, да еще зная, что множество интимных вещей, о которых пошла бы речь, будут цинично высмеяны и растоптаны, причем отнюдь не в терапевтических целях. Нет уж, увольте. Я хоть и известный самурай и терминатор, но не мазохист.
Всем, кто прочитал и искренне пытался понять, тихое человеческое спасибо.
Алексей Ра.
И еще надо понимать, что нет универсальных приемов. Что каждый человек имеет совершенно уникальный характер и нейрофизиологию. И что именно делать, необходимо каждый раз творчески изобретать в процессе общения с человеком. То, что помогает одному, совершенно не помогает другому, и делает еще хуже третьему.
А конкретные слова... я бы их нашел и очень много. Но превращать здешнее общение в работу, да еще зная, что множество интимных вещей, о которых пошла бы речь, будут цинично высмеяны и растоптаны, причем отнюдь не в терапевтических целях. Нет уж, увольте. Я хоть и известный самурай и терминатор, но не мазохист.
Всем, кто прочитал и искренне пытался понять, тихое человеческое спасибо.
Алексей Ра.
Ра. Но, сё равно лучша бы гвоздь забил.((
Спасибо, Алексей Ра. тогда в военных училищах психологию не преподавали, увы. и сидеть с этим страдальцем и гладить его по головке никто б не стал. поход атомной лодки, а тут такое.
я потом говорила тоже, что если б парень верил в Бога, он такое над собой не сделал бы. когда в мужчине Бог на первом месте, а женщина и работа на... третьем и втором, скажем так, такой мужчина непотопляем.
я потом говорила тоже, что если б парень верил в Бога, он такое над собой не сделал бы. когда в мужчине Бог на первом месте, а женщина и работа на... третьем и втором, скажем так, такой мужчина непотопляем.
не те и любят не тех...
жалко парня.
жалко парня.
"Я бы ответил так... самые нужные"
... пиххолог.
... пиххолог.
Парню была нужна соломинка сочувствия, сопереживания... Но он ощущал лишь одно, что весь мир против него. Я знал человека, которых после того, как от него ушла жена, повесился в шахте. Там высота метра полтора, а он повесился. Поджал ноги. Вот и представьте себе, как должно быть плохо человеку, чтобы такое сделать. Да и делают такое, как правило люди, с нежной, ранимой психикой... для них и половина этой боли уже выше их сил.
Спасибо за тему. Тут по комментам и поймешь, ху из ху. Вон как многие самих себя приложили. Цинизм не самое страшное. Самое страшное - мерзость, круто замешанная на садизме.
Вот представьте: полундра, свистать всех наверх, аврал, борьба за плавучесть, весь экипаж из последних сил борется с... Когда идет речь о спасении жизни, не до глупостей вроде самоубийства. Аврал закончился, фу, и вроде легче. И девушка уже дура, и сам... смешно, что дураком был, и только.
Если нет настоящей опасности и трудностей, надо сделать искусственные. На камбуз, в наряд, галюьны драить, на расстрел, к конце концов! Только следить внимательно, чтобы руки на себя не наложил. Через неделю забудется все. Сон за счастье будет.
А вы - утешать. Ни в коем случае. Клин клином.
Если нет настоящей опасности и трудностей, надо сделать искусственные. На камбуз, в наряд, галюьны драить, на расстрел, к конце концов! Только следить внимательно, чтобы руки на себя не наложил. Через неделю забудется все. Сон за счастье будет.
А вы - утешать. Ни в коем случае. Клин клином.
один человек повесился в ванной комнате на полотенцесушителе, а другой на спинке железной кровати - тот даже ноги не поджимал, просто на попу сел.
ранимость психики не зависит от способа механической асфиксии.
да и о какой ранимости речь? самоубийца либо псих, либо хулиган, который хотел напугать публику, но сорвалось и таки повесился.
но голова предмет тёмный, а военкоматы гонятся за планом и в армию попадают психи. к сожалению.
ранимость психики не зависит от способа механической асфиксии.
да и о какой ранимости речь? самоубийца либо псих, либо хулиган, который хотел напугать публику, но сорвалось и таки повесился.
но голова предмет тёмный, а военкоматы гонятся за планом и в армию попадают психи. к сожалению.
С ним нужно говорить часами, отвлекая его от черных мыслей хотя бы чуть-чуть. Ему надо помочь выговориться, выплакаться, свыкнуться с горем... А на это могут уйти недели и месяцы(с)- ну да, на подлодке. Доктор, там балласт не держат, это в ЕЖЕ всех больных душевно выслушивают...
никакие слова не помогут в таком случае.
желание суицида- глубоко в родовых корнях.
они не слышат СЛОВА. попытаться утешить- это, разумеется, человеческий долг, но человек, способный убить себя, рождён для того, чтобы убить себя.
желание суицида- глубоко в родовых корнях.
они не слышат СЛОВА. попытаться утешить- это, разумеется, человеческий долг, но человек, способный убить себя, рождён для того, чтобы убить себя.
Очень смешно наблюдать, как кучка сумасбродов, белобилетников и тихих алкаголиков - пытаются корчить из себя светил психологии, психиатрии и мудрецов в контексте отсутсвующей напрочь этики и мудрости)))
Кащенск-Шоу!!! - Браво!!!
Кащенск-Шоу!!! - Браво!!!
... не такие уж мы и тихие, товарищ Мюслител!
я бы попросил.
я бы попросил.
хочется написать несколько банальных и необязательных к исполнению призывов:
давайте будем добрее или хотя бы снисходительнее друг к другу
давайте не будем вести себя здесь так, словно мы и есть те самые братья из фильма "От заката до рассвета"
пусть на наших личных счетах не будет покойников и сумасшедших.
спасибо всем, кто высказался.
давайте будем добрее или хотя бы снисходительнее друг к другу
давайте не будем вести себя здесь так, словно мы и есть те самые братья из фильма "От заката до рассвета"
пусть на наших личных счетах не будет покойников и сумасшедших.
спасибо всем, кто высказался.
ЧипИн, это ты штоль? Опять агитируешь за савецкую власть?
У тебя контракт с Лысенкой?
Зазывалой работаешь?
А он-то, он-то!!! Готов понять и посочувствовать, утешить, слова нужные найти... только бы оплатить счет из ЕИРЦ!
Если уж с лечебным сексом проблемы, да и сыт им не будешь.
У тебя контракт с Лысенкой?
Зазывалой работаешь?
А он-то, он-то!!! Готов понять и посочувствовать, утешить, слова нужные найти... только бы оплатить счет из ЕИРЦ!
Если уж с лечебным сексом проблемы, да и сыт им не будешь.
Наиболее правы Лысенко и я. Объясню, в такие моменты нужно именно человеческое участие. Святой лечит своей любящей душой. Контакт душ и горя нет. В данном случае не оказалось человека с необходимой сочувствующей душой, а оказались одни мужланы, хоть и написано, что команда утешала. На корабле все погибают или все пождают, тем более на подлодке. Так вот, ниоказалось никого, кто бы взял часть горя на себя.
Факт тот, что здесь почти никто не посочувствовал по-настоящему. Я сам склонен верить в предопределенность, но на то мы и люди на земле, чтобы стремиться не только статистами быть.
Аминь
Ваш комментарий:
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!