"ЕЖЕ" от 27 декабря 2011 г.
Оказывается, что...
27
Декабрь 2011
Оказывается, что...
Очень часто люди далёкие от религиозной, христианской философии - вязнут на теме "В начале Было слово...". И в силу безграничности сознания трактуют это понятие кто как может. В ход идёт всё что подруку и мистика и изотерика и научная фантастика и оккультизм в меру своей частной принадлежности).
Но давайте задумаемся и проанализируем что бы это значило, без мистики и шизофренического брожения сознания...
Фраза звучит:
*В начале Было Слово. И Слово Было У Бога. И слово Было Бог. И через Него Всё Стало Быть.*
Насклько известно, книга Бытие пришла к нам из Византии, на греческом языке. Слово - на греческом языке звучит как Логос. Ло#769; гос (греч. #955;#972;#947;#959;#962;) - термин философии, означающий "слово" (или "предложение", "высказывание", "речь") - в переводе с греческого языка и "мысль" (или "намерение") - в переводе с древнегреческого, а также - причина, повод. Логос - образ огня. Сравнивается с огнем - медленно возгорает и угасает по определенным законам (Гераклит).
Всё вышесказанное сведетельствует о том, что термен логос в этом контексте подразумевает сообщение, прорекание, послание - и это в принципе является ключём для всех фразы в целом. Логос в контексте данного послания - означает прорекание, пророка, посланника с вестью.
Трактуем к фразе:
В начале было послание, пророк. И пророк был у(от) Бога. И пророк был Бог(Бог был в пророке), через которого(Бога) всё появилось(возникло).
Теперь упрощаем и адаптируем к современному языку, без потери основного смысла - получаем:
В начеле был пророк с посланием к людям. Пророк был посланнком от Бога. И в пророке был проявлен Бог, для людей. Бог, через которого всё стало Быть.
Это утверждение так же одинаково точнО, как для старого завета, так и для нового - где пророки были разные но смысл их появления длялюдей, был един.
Так, в принципе было ознаменовано Начало Библейской Эры просвещения или - эры развития философии, основанной на догматах (конечных, стремящихся к совершенству пресетах)...
Интервью давал:
Комментарии:
что это было?
Выступление видимо)))
меня тоже беспокоят проблемы мироздания, но их решение оставляю при себе.
+ автору, который как Прометей пытается осветить. попрошу орлов печень автора не беспокоить, имейте ж совесть!
+ автору, который как Прометей пытается осветить. попрошу орлов печень автора не беспокоить, имейте ж совесть!
Греческое предание, в основе которого лежит псевдоэпиграфическое "Послание Аристея к Филократу" (время находки письма, примерно, 1-й век до н. э.; время жизни Аристея, примерно, 3-й век до н. э.), повествует о том, что царь Птолемей II Филадельф (285-246 гг. до н. э.) пожелал приобрести Священные Писания иудеев в греческом переводе для своей знаменитой библиотеки в Александрии, для чего он обратился к иудейскому первосвященнику Элеазару. В ответ первосвященник послал царю семьдесят два учёных раввина. Эти семьдесят два мужа - каждый самостоятельно, работая в отдельной келье - и должны были перевести пять книг Торы, составляющих важнейшую часть иудейской Торы (Пятикнижие). Согласно позднейшему преданию, содержащемуся и в Талмуде, они не только закончили переводы в одно и то же время - все полученные тексты звучали абсолютно одинаково. После чего перевод и получил своё название - Септуагинта или "Перевод семидесяти (толковников)".
Одним словом, хитрые жиды опять всех надули))
Одним словом, хитрые жиды опять всех надули))
догматы, пресеты. Окей, слово это Логос. Так кто сказал "первое слово" ? Тема не раскрыта.
Ничего не надо упрощать.
И умоляю- трактовать.
Бог явил себя людям через материализацию его в лице Богочеловека- Иисуса Христа.
Это-да.
Остальные пророки были просто земными человеками, отмеченные Богом своим с ними общением и учением для того, чтобы они-пророки, в свою очередь, на каждой ступени развития человечества просвещали его в доступных для него формах о понятиях добра и зла, и, заодно, об основах мироздания: Будда, Моисей, Муххамед.
Появятся и другие, быть может.
А может уже и нет.
Пройдет много времени прежде чем человечество будет способно понять и постигнуть всю сложность мироздания.
Полностью Бога постигнуть человеку дано не будет никогда.
Разные ипостаси.
Даже Архангелы многого не знают.
Так что...
Пока ему-человечеству остается только пребывать в спорах.))
И умоляю- трактовать.
Бог явил себя людям через материализацию его в лице Богочеловека- Иисуса Христа.
Это-да.
Остальные пророки были просто земными человеками, отмеченные Богом своим с ними общением и учением для того, чтобы они-пророки, в свою очередь, на каждой ступени развития человечества просвещали его в доступных для него формах о понятиях добра и зла, и, заодно, об основах мироздания: Будда, Моисей, Муххамед.
Появятся и другие, быть может.
А может уже и нет.
Пройдет много времени прежде чем человечество будет способно понять и постигнуть всю сложность мироздания.
Полностью Бога постигнуть человеку дано не будет никогда.
Разные ипостаси.
Даже Архангелы многого не знают.
Так что...
Пока ему-человечеству остается только пребывать в спорах.))
Rob Bert Mackintosh
при чём тут вообще талмуд, тора и жиды?)) - мы христиане, это совершенно другая, антижидовская культура - именно по этому на него в последнее время такие мощные и проплаченные наезды.-)
не спроста это всё - ой не спростааа!!! - я как специалист заявляю)))
при чём тут вообще талмуд, тора и жиды?)) - мы христиане, это совершенно другая, антижидовская культура - именно по этому на него в последнее время такие мощные и проплаченные наезды.-)
не спроста это всё - ой не спростааа!!! - я как специалист заявляю)))
Плять, архангелы, оказываеццо, знают не всё, но и не лезут никого учить, а Кочита - пожалста...
Гордыня это, Конча! Или глупость несусветная)))
Гордыня это, Конча! Или глупость несусветная)))
Берлусконя, а где ты нашел учение в моих словах?
Верующему с неверующим, действительно, общаться- пребольшая глупость.
Торжественно обещаю- больше не буду!)
Верующему с неверующим, действительно, общаться- пребольшая глупость.
Торжественно обещаю- больше не буду!)
Эдди Тэнаху
Специалист, ты вообще в курсе, что цитировал первую книгу т. н. "Пятикнижия Моисея", что в общем-то и есть тора?)))
Специалист, ты вообще в курсе, что цитировал первую книгу т. н. "Пятикнижия Моисея", что в общем-то и есть тора?)))
Христиане, конечно, не евреи. Вот Христос и апостолы - те да, те - самые что ни есть.
Я всегда говорил и говорю-Как только речь заходит о религии, у 90% людей почему то напроч отшибает мозги. Причём неважно, во что они конкретоно веруют, у всех и любых отшибает, за исключением.. Ещё секунду назад это были здравые образованные люди, но речь пошла про Это, и всё, перед вами человек который имея 2 высших образования, несёт чудовищьную смесь из кина про изуверов баптистов, институтских агиток из истории религии сочинённых вдохновенными дебилами, и примитивных дебильных вопросов типа-если бы был как допустил, и т. д.
Нет не то что бы люди тупеют когда речь заходит о религии. Просто религиозный вопрос, он мировозренческий. Как вопрос о детях, о воспитании. Т. е. когда человек рассуждает об этих вопросах, они, эти вопросы, затрагивают представления человека о Себе, и о Мире, о своём месте в Мире. А это как правило чуть ли не супер интимная тема, по этому она мягко говоря деликатна и болезненна. Но про религию как бы не интимно, а на самом деле очень даже интимно, уже не просто. Тем более что большиство рассуждателей, мало знакомы с предметом, и как раз являют смесь из чужого примитивного бреда, спрыснутого собственным беглым взглядом. Т. е. глупость рассуждателей на религиозные темы проистекает не от природной тупости, а по причине недумания об вопросе, и на данную тему. Люди несут чушь о том, про что не думали. Во всех других вопросах проявляют логиу, здравый смысл, и жизненный опыт, а на тему религии почему то нет. Почему?. Да потому что привнесён как пиитет мировозренческий-это же мало того моё, так ведь ещё и ВСИО моё. Т. е. человек получает представление о религиозных вопросах из каких угодно источников, только не из религиозной литературы и священников, а как то бабки, преподаватели атеисты, брат-сестра, и чёртзнаеткого, всё это вплетается в мировозрение, и годами носится без осмысления, и обдумывания. Просто бред и каша в головах у 90% населения планеты, по вопросам религии. У верующих в том числе, поскольку неверующих не бывает. Это свойство человека биологическое-верить. Дело в том что люди обучаются так. Получают много информации не от глаз или скажем носа, а из других источников, которым приходится либо верить либо нет.
Но к религиозной информации отношение особое. Не имея информации в детстве, получая в школе отношение к вопросу учителей, и пополняя в институтах, люди складывают бредовую смесь как собственное мировозрение с отношением к религии некритичноек самому себе. Неосмысленное, нелогичное. Так бывает и не обязательно религиозными вопросами. Ну не играет человек ни в гольф ни на бирже, не имеет ни опыта ни мыслей на тему. Но в отличии от религии, эти, и гольф и биржа не касаются мировозрения. А религия касается, а тема необработана. Люди несут чушь, ересь, бред, не осмысливвая ни спомощью логики ни рассматривая через призму личного опыта.
Ну вот с тупостью разобрались. Теперь о толкователях.
Они безусловно нужны. Ну хотя бы для маломальского ознакомления кого либо с чем либо. Как уже упоминал-наше биологическое преимущество, мы можем верить в чужой опыт. Не проживая жизнь в разных ситуациях, не имея опыта личного, люди имеют биологическое качество преобретать чужой опыт, веря в него, или зная о нём. Т. е. пользоваться знаниями не лично добытыми. И толкователи Закона нам становятся срочнонеобходимы. Ибо своей мозгой дано не каждому, почему то... Толкователи нужны, без них куда? Но своей мозгой то? Не-е, как раз с понтами всё в порядке. 3\4 верующих абсолютно уверены в том что и без толкователей молодцы. Типа не нужны. Не ну всем баранам тем которые, очень нужны, а вот мне лично нет.
Что делает работу по воспитанию человека архисложной. Не верит стервец в свою тупость, учиться не хочет, считает что про Бога то уж он то побольше других прочих знает, причём даже если атеист.
А толкователи, а переводы... что ж.. кто то понял Так. Как грицца не лишено, однако... И самое главное, их Много, и все про Истину. Засада.))
Нет не то что бы люди тупеют когда речь заходит о религии. Просто религиозный вопрос, он мировозренческий. Как вопрос о детях, о воспитании. Т. е. когда человек рассуждает об этих вопросах, они, эти вопросы, затрагивают представления человека о Себе, и о Мире, о своём месте в Мире. А это как правило чуть ли не супер интимная тема, по этому она мягко говоря деликатна и болезненна. Но про религию как бы не интимно, а на самом деле очень даже интимно, уже не просто. Тем более что большиство рассуждателей, мало знакомы с предметом, и как раз являют смесь из чужого примитивного бреда, спрыснутого собственным беглым взглядом. Т. е. глупость рассуждателей на религиозные темы проистекает не от природной тупости, а по причине недумания об вопросе, и на данную тему. Люди несут чушь о том, про что не думали. Во всех других вопросах проявляют логиу, здравый смысл, и жизненный опыт, а на тему религии почему то нет. Почему?. Да потому что привнесён как пиитет мировозренческий-это же мало того моё, так ведь ещё и ВСИО моё. Т. е. человек получает представление о религиозных вопросах из каких угодно источников, только не из религиозной литературы и священников, а как то бабки, преподаватели атеисты, брат-сестра, и чёртзнаеткого, всё это вплетается в мировозрение, и годами носится без осмысления, и обдумывания. Просто бред и каша в головах у 90% населения планеты, по вопросам религии. У верующих в том числе, поскольку неверующих не бывает. Это свойство человека биологическое-верить. Дело в том что люди обучаются так. Получают много информации не от глаз или скажем носа, а из других источников, которым приходится либо верить либо нет.
Но к религиозной информации отношение особое. Не имея информации в детстве, получая в школе отношение к вопросу учителей, и пополняя в институтах, люди складывают бредовую смесь как собственное мировозрение с отношением к религии некритичноек самому себе. Неосмысленное, нелогичное. Так бывает и не обязательно религиозными вопросами. Ну не играет человек ни в гольф ни на бирже, не имеет ни опыта ни мыслей на тему. Но в отличии от религии, эти, и гольф и биржа не касаются мировозрения. А религия касается, а тема необработана. Люди несут чушь, ересь, бред, не осмысливвая ни спомощью логики ни рассматривая через призму личного опыта.
Ну вот с тупостью разобрались. Теперь о толкователях.
Они безусловно нужны. Ну хотя бы для маломальского ознакомления кого либо с чем либо. Как уже упоминал-наше биологическое преимущество, мы можем верить в чужой опыт. Не проживая жизнь в разных ситуациях, не имея опыта личного, люди имеют биологическое качество преобретать чужой опыт, веря в него, или зная о нём. Т. е. пользоваться знаниями не лично добытыми. И толкователи Закона нам становятся срочнонеобходимы. Ибо своей мозгой дано не каждому, почему то... Толкователи нужны, без них куда? Но своей мозгой то? Не-е, как раз с понтами всё в порядке. 3\4 верующих абсолютно уверены в том что и без толкователей молодцы. Типа не нужны. Не ну всем баранам тем которые, очень нужны, а вот мне лично нет.
Что делает работу по воспитанию человека архисложной. Не верит стервец в свою тупость, учиться не хочет, считает что про Бога то уж он то побольше других прочих знает, причём даже если атеист.
А толкователи, а переводы... что ж.. кто то понял Так. Как грицца не лишено, однако... И самое главное, их Много, и все про Истину. Засада.))
по-моему вера - это что-то очень очень личное...
"Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, - сказал д'Артаньян. "(с)
))
))
Интересно откуда у людей столько времени так много писать, бесплатно всякую хрень в инете ежели они не инвалиды не дети и не пенсионеры? Меня этот вопрос мучает ужасно? Я понять не могу где люди так могут балду гонять и почему им не жалко своей жизни реальной?
Доверяйте специалистам. Если есть вопросы, проще спросить у отцов. А еще лучше - почитать авторитетов. Есть несколько толкователей Евангелия (цитируемое есть от Иоанна).
По данному же вопросу... Афтар, вы владеете древнегреческим, древнеиудейским? Имеете богословское образование? Вы просто повторяете чьи то слова и выводы.
Есть такой о. Олег Стеняев. Он владеет этими языками и имеет соответствующее образование. И вполне доступен для вопросов.
По данному же вопросу... Афтар, вы владеете древнегреческим, древнеиудейским? Имеете богословское образование? Вы просто повторяете чьи то слова и выводы.
Есть такой о. Олег Стеняев. Он владеет этими языками и имеет соответствующее образование. И вполне доступен для вопросов.
Вы дети мои и моих ошибок. За то вас и люблю.
litana, вот как ты права! Это прям взрывает!
Но ведь и ты тут пописываешь и комментишь, не правда ли?
С другой стороны, уж лучше пообщаться на еже, чем пропускать через свою постель многих- так сказать, в поисках личного.
Это безопаснее для здоровья. Уверяю тебя. Да.
Ну, пророка из тебя не получится никогда. Это-факт.
А вот то, что ты в реале успела закончить скоротечные курсы ясновидящих- это факт неоспоримый!
Дальнейших тебе успехов на этом поприще.)
Без обид.
Просто реал для многих стал в последнее время как дежа вю. День сурка.
Пресно. Вяло. Серо. Скучно.
Пенсионеры заняты посещением поликлиник. Детям дано мороженое и они отвалили.
Вот насчет инвалидов.
Это тема отдельного поста.
Может поразмышляем, а?
Запостись. Поддержу.
Но ведь и ты тут пописываешь и комментишь, не правда ли?
С другой стороны, уж лучше пообщаться на еже, чем пропускать через свою постель многих- так сказать, в поисках личного.
Это безопаснее для здоровья. Уверяю тебя. Да.
Ну, пророка из тебя не получится никогда. Это-факт.
А вот то, что ты в реале успела закончить скоротечные курсы ясновидящих- это факт неоспоримый!
Дальнейших тебе успехов на этом поприще.)
Без обид.
Просто реал для многих стал в последнее время как дежа вю. День сурка.
Пресно. Вяло. Серо. Скучно.
Пенсионеры заняты посещением поликлиник. Детям дано мороженое и они отвалили.
Вот насчет инвалидов.
Это тема отдельного поста.
Может поразмышляем, а?
Запостись. Поддержу.
Мария, нас не интересуют толкователи. Особенно бродатые, которые пузом толкаюццо и норовят на ногу наступить)))
Нас интересует, КАК НА САМОМОМ ДЕЛЕ БЫЛО
У тебя нет знакомого архангела? Я наливочки поставлю, то, сё, посидим...)))
Нас интересует, КАК НА САМОМОМ ДЕЛЕ БЫЛО
У тебя нет знакомого архангела? Я наливочки поставлю, то, сё, посидим...)))
Вот вы оболтусы.
Нет бы очередной тур бабы vs мужики сыграть.
Так нет ведь понесло.
Из десяти девять не знают отличия
Света от тьмы,
Свободы от рабства,
Чести от бесчестья,
Правды от лжи
Токоже не знают и пользы своей.
Нет бы очередной тур бабы vs мужики сыграть.
Так нет ведь понесло.
Из десяти девять не знают отличия
Света от тьмы,
Свободы от рабства,
Чести от бесчестья,
Правды от лжи
Токоже не знают и пользы своей.
Лень писать на эту тему... скопирую в своей анкете...:)
Мне вот ближе язычество - много весёлых богов, интрига, накал, истинная свобода воли, а не врожденное чувство вины, да ещё и с подвыванием какой-нибудь блаженной бабки... Кто-нибудь объяснит мне, почему сфера Духовного кишит культями юродивых, надкусанным подаянием и самозабвенным воем? И не надо говорить, что так выглядит только моя сфера Духовного, у остальных светло и чисто. Христианский бог питается грехом. Да и не только христианский.
Кстати, случайно не оскорбляю чьих-нибудь религ. чувств? Может, тогда лучше поспорим, поорём, а то я заметил, что реакция "оскорблённости" - лучшее, что может себе позволить верующий при недостатке аргументов (ума? знаний? мой ответ - веры :)))(с)(я)
Мне вот ближе язычество - много весёлых богов, интрига, накал, истинная свобода воли, а не врожденное чувство вины, да ещё и с подвыванием какой-нибудь блаженной бабки... Кто-нибудь объяснит мне, почему сфера Духовного кишит культями юродивых, надкусанным подаянием и самозабвенным воем? И не надо говорить, что так выглядит только моя сфера Духовного, у остальных светло и чисто. Христианский бог питается грехом. Да и не только христианский.
Кстати, случайно не оскорбляю чьих-нибудь религ. чувств? Может, тогда лучше поспорим, поорём, а то я заметил, что реакция "оскорблённости" - лучшее, что может себе позволить верующий при недостатке аргументов (ума? знаний? мой ответ - веры :)))(с)(я)
не люблю я трактологов... не людей, нет, их трактологии не люблю. или не принимаю, уж вы как хотите.
прав Must or Dont..., вера - личное.
прав Must or Dont..., вера - личное.
Да, кстати, почему.
Почему, если вера дело личное, вы крестить детей в неразумном возрасте?
Типо, пока не уразумел чо и как, сразу крест нацепить?
Чтоп уже не соскочил...
С Джу согласен. Язычество, как истинная религия наших праотцов.
От так вот.
Почему, если вера дело личное, вы крестить детей в неразумном возрасте?
Типо, пока не уразумел чо и как, сразу крест нацепить?
Чтоп уже не соскочил...
С Джу согласен. Язычество, как истинная религия наших праотцов.
От так вот.
соскочить как раз более чем легко... прийти сложно...
Детей крестят в младенчестве по вере родителей, с обязательным воспитанием в вере крестными. Если кто не знал.
Dжуманджи
Тоже постораюсь не оскорблять чужого психиатрического бреда))) Но - откуда вы взяли информацию о язычестве, которое было утеряно около тысячи лет назад?)))
Вот! - Отсюда и все выводы. Нет у вас ни какого язычества, кроме самогонных сказок идиотов и алкаголиков в стиле Левашова, Трехлебова и Хиневича. За Хиневича не скажу, кроме того что он хитрый и подлый жид. А вот двое остальных нарямую просятся к психиатру, как и большинство последователей неоязычества)))
Ну!? - И где ваши аргументы, в силу их банального отсутствия?)))
.:..:.
Соглашусь с тем, что нести пургу в интернете с понтами профессора кислых щей и прочего психиатрического язычества это очень легко. А вот когда дело доходит до аргументов и фактов - неоязычники начинают терять, то дар речи, то дар ума, органичиваясь параноидальным бредом их глубин нездорового подсознания)))
Отдыхайте, детка... Когда вы морально подрастёте, с вами будет иметь смысл вести подобные беседы)))
Тоже постораюсь не оскорблять чужого психиатрического бреда))) Но - откуда вы взяли информацию о язычестве, которое было утеряно около тысячи лет назад?)))
Вот! - Отсюда и все выводы. Нет у вас ни какого язычества, кроме самогонных сказок идиотов и алкаголиков в стиле Левашова, Трехлебова и Хиневича. За Хиневича не скажу, кроме того что он хитрый и подлый жид. А вот двое остальных нарямую просятся к психиатру, как и большинство последователей неоязычества)))
Ну!? - И где ваши аргументы, в силу их банального отсутствия?)))
.:..:.
Соглашусь с тем, что нести пургу в интернете с понтами профессора кислых щей и прочего психиатрического язычества это очень легко. А вот когда дело доходит до аргументов и фактов - неоязычники начинают терять, то дар речи, то дар ума, органичиваясь параноидальным бредом их глубин нездорового подсознания)))
Отдыхайте, детка... Когда вы морально подрастёте, с вами будет иметь смысл вести подобные беседы)))
Вот она истинная пастораль законченного х(к)ристианина...:))
Я тебе так скажу бестолочь... Эдди Тэнаху...:)))
Я тебе так скажу бестолочь... Эдди Тэнаху...:)))
Прежде чем рассуждать по поводу и без повода, полезно ознакомиться с источниками. Фраза "в начале было слово" к Книге Бытия никакого отношения не имеет. Так начинается четвёртое евангелие, Евангелие от Иоанна, которое сильно отличается от синоптических евангелий (Матфея, Марка и Луки) именно такой вот экзегетикой. Настолько сильно, что и в канон с трудом попало.
Какие фсе вумныеее... *Завидывает*
Некому кончить штоле? Тады снова я))
Ваш комментарий:
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!