"ЕЖЕ" от 21 августа 2012 г.
Расскажу о книге
21
Август 2012
Расскажу о книге
Называется эта книга очень просто: Библия. В отличие от всех т. н. верующих, которых мне доводилось встречать в жизни я эту книгу читал всю, очень внимательно, вдумчиво, не раз и сопоставляя с некоторыми другими историческими источниками. И совершенно очевидно противопоставление христианских постулатов предшествующим законам. Возлюбить ближнего, подставить вторую щёку и т. д.. Но что же мы видим по прошествии двух тысяч лет? Абсолютную подмену идеи прощения человека человеком на идею прощения человека богом, вот что мы видим. В эту систему пьяный священник на спортивной машине, сбивающий пешеходов вписывается как нельзя более гармонично, ему достаточно попросить прощения у бога и он будет прощён (или кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы человек, просящий прощения у бога не был прощён?! чтобы вдруг с небес спустилась карающая десница и поразила просящего со словами: "нет уж, дорогой, в этот раз я тебя простить не могу"? если прощение безусловно какой в нём смысл?). А у пешеходов не надо ли спросить готовы они его простить? И я сейчас говорю именно о моральных законах, а не о формальных. Дальше ещё интереснее: вместо прощения появляется суд! Суд человека над человеком, от имени бога. Это открывает безграничные возможности для насилия всех видов. Я не поклонник творчества ПР, но на вопрос "что за шум вокруг этих девиц?" у меня ответ простой: потому что их осудили неправосудно, в их действиях не было состава преступления, вот почему и только лишь поэтому. Считаете меня воинствующим атеистом? Это не совсем так. Я не воинствующий, а защищающийся атеист. Разве не очевидно, что воинствующая позиция в этом вопросе как раз у церкви? А вот этот стройный хор, галдящий в последнее время "если бы у вас насрали перед дверью...", "если бы у вас совокуплялись на лестничной площадке..." и т. д.. О чём это вообще?! ПР сделали это? Нет. Так давайте, говоря о них говорить о том, что они сделали, а не о чьих-то фантазиях. Или вы считаете, что срут в подъездах одни лишь атеисты? Сильно сомневаюсь. По статистике средний уровень жизни атеистов гораздо выше среднего уровня жизни верующих. Срут в подъездах нищие духом люди, т. е. целевая аудитория церкви, их фокус-группа.
Возлюби ближнего своего. Ты христианин? Тогда возлюби. Если не хочешь возлюбить, то какой же ты христианин? О! Я даже больше скажу: если ты христианин, ты и насравшего у тебя в подъезде обязан любить! Да, да, да. Ничуть не меньше любого другого человека. Что? Так быть христианином тебе уже не нравится? То есть хочешь быть отсюда-досюда христианином, тут сделать перерыв, а потом снова обратно христианином? Ну, то есть, например: я честный человек, да, вчера я украл кусок мяса на базаре, но сейчас-то я честный, я же сейчас, в данную секунду ничего не ворую! Так что ли? Смешно же. Христианство не щит, за который можно трусливо прятаться от своих поступков, слов и мыслей, за которые отвечать перед людьми кишка тонка, а крест, ноша, бремя. Собственно, кроме Иисуса мне неизвестен ни один истинный христианин в истории.
И я не против религии, пока она не наступает на мою территорию, более того, если вдруг представить, что вокруг столько же истинных христиан, сколько людей, носящих на шеях крестики жить было бы довольно легко и весело. Мне бы даже работать, наверное, не пришлось бы. Только вот нет их.
Интервью давал:
Комментарии:
1. Возлюбить ближнего, подставить вторую щёку и т. д..(с)
- Уважаемый! - В Христианстве нет такой запоеди "Подставь вторую щёку"... Вы это - давайте завязывайте с этим одночасовым узучением религиозных чтив - это не серьёзный подход к делу)))... Давайте вы хотя бы первый курс Дух. Семинарии законсите - тогда будет хоть какой то смысл вести с вами полемику на эти темы)))...
2. Я не воинствующий, а защищающийся атеист(с)
- Да вообщем то это одно и то же))) - Есть два типа мании приследования - активная(активное преследование кого либо) и пассивная(когда кажется, что вас постоянно преследуют)))...
- В совокупности это и есть формы Воинствующего Атеиста)))... Потому что психически здоровому атеисту - вообщем то не от кого защащаться на этом поприще)))...
3. Собственно, кроме Иисуса мне неизвестен ни один истинный христианин в истории(с)
- Да вообще то, на начальном этапе этого и достаточно... Берите и юзайте)))...
* * *
Уважаемый - я вам ещё давиче рекомендовал - обратитесь к психиатру... У вас на лицо проблемы с головой и психикой... Правда не столь запущенно, как например у АП, - но тем не менее)))...
- Уважаемый! - В Христианстве нет такой запоеди "Подставь вторую щёку"... Вы это - давайте завязывайте с этим одночасовым узучением религиозных чтив - это не серьёзный подход к делу)))... Давайте вы хотя бы первый курс Дух. Семинарии законсите - тогда будет хоть какой то смысл вести с вами полемику на эти темы)))...
2. Я не воинствующий, а защищающийся атеист(с)
- Да вообщем то это одно и то же))) - Есть два типа мании приследования - активная(активное преследование кого либо) и пассивная(когда кажется, что вас постоянно преследуют)))...
- В совокупности это и есть формы Воинствующего Атеиста)))... Потому что психически здоровому атеисту - вообщем то не от кого защащаться на этом поприще)))...
3. Собственно, кроме Иисуса мне неизвестен ни один истинный христианин в истории(с)
- Да вообще то, на начальном этапе этого и достаточно... Берите и юзайте)))...
* * *
Уважаемый - я вам ещё давиче рекомендовал - обратитесь к психиатру... У вас на лицо проблемы с головой и психикой... Правда не столь запущенно, как например у АП, - но тем не менее)))...
Анипод,
не надо так буйствовать, а то психиатра тебе придецца вызывать..)
Механизатор,
как и ты, впрочем, имеет право на свое мнение относительно всего в этой жизни, а в данном конкретном посте, я его поддерживаю, и разделяю его взгляд на религию.
Лучше, чем он, уже не скажу..
И еще - пусть каждый живет по своим убеждения - главное, не мешать друг другу жить.
не надо так буйствовать, а то психиатра тебе придецца вызывать..)
Механизатор,
как и ты, впрочем, имеет право на свое мнение относительно всего в этой жизни, а в данном конкретном посте, я его поддерживаю, и разделяю его взгляд на религию.
Лучше, чем он, уже не скажу..
И еще - пусть каждый живет по своим убеждения - главное, не мешать друг другу жить.
Баляяя...
Майра
Я вам отвечу как Лету:
Майра! - Я надеюсь вы не будете настаивать на том, что бы вся образованная, научная и философская общественность - считалась с вашим "мнением", как с эталонным?)))...
Не, за ради Бога - имейте себе ваше мнение - где-нибудь там, в заднем кормане)))... Думаю что мировую, научную и философскую общественность - оно, вообщем то не заинтересует)))...
Я вам отвечу как Лету:
Майра! - Я надеюсь вы не будете настаивать на том, что бы вся образованная, научная и философская общественность - считалась с вашим "мнением", как с эталонным?)))...
Не, за ради Бога - имейте себе ваше мнение - где-нибудь там, в заднем кормане)))... Думаю что мировую, научную и философскую общественность - оно, вообщем то не заинтересует)))...
антипод,
да мне в общем-то пофих - считается научная или философская общественность с моим мнением - главное, что оно у меня есть..)
а в заднем кОрмане ты сам держи свои приступы многословия и копипасты на тему христианства - и поменьше эмоций, пжлст..)
да мне в общем-то пофих - считается научная или философская общественность с моим мнением - главное, что оно у меня есть..)
а в заднем кОрмане ты сам держи свои приступы многословия и копипасты на тему христианства - и поменьше эмоций, пжлст..)
Есть один маленький секрет в наблюдениях за людьми: о чём бы человек ни говорил, он говорит о себе. Чем человек примитивнее и невежественней - тем это ярче проявляется. Потому что примитивный невежественный человек не видит дальше своей тесненькой сумрачной скорлупки и думает только о ней, видит только её и говорить соответственно может только о ней. Поэтому лично мне не близки ни религиозная картина мира вцелом, ни христианское сознание в частности. Я не считаю, что все люди равны. Я не считаю, что любая полуграмотная агрессивная шваль - находится на одной ступени со мной. Сейчас моя жизнь крепко завязана на сельском хозяйстве, но одно из высших образований, которые я получал - я получал на философском факультете, где, уж поверьте - религии рассматривались с самых разных сторон.
Позже сегодня я фотки с полей наделаю чтоб вам нескучно было.
Позже сегодня я фотки с полей наделаю чтоб вам нескучно было.
механизатор
Я не считаю, что любая полуграмотная агрессивная шваль - находится на одной ступени со мной(с)
- А ты в ообщем то и есть - "полуграмотная агрессивная шваль", с зачатками вялотекущей шизофрении)))... Не обессуть - посети психиатра)))...
Майра
Если ты плюнешь на общественность - она утрётся... Если общественность плюнет на тебя - ты утонешь, как жёлтая субмарина, в месте со своим мнением, на акватории собственного, личного унитаза)))...
Я не считаю, что любая полуграмотная агрессивная шваль - находится на одной ступени со мной(с)
- А ты в ообщем то и есть - "полуграмотная агрессивная шваль", с зачатками вялотекущей шизофрении)))... Не обессуть - посети психиатра)))...
Майра
Если ты плюнешь на общественность - она утрётся... Если общественность плюнет на тебя - ты утонешь, как жёлтая субмарина, в месте со своим мнением, на акватории собственного, личного унитаза)))...
антип, просто воплощение христианских добродетелей и 10 заповедей: смиренный, возлюбил ближних, своё бревно хорошо разглядел и на дрова его, зимой печь топить...
агрессивный теизм хуже любого атеизма, ибо он показатель не веры, но тупого фанатизма
агрессивный теизм хуже любого атеизма, ибо он показатель не веры, но тупого фанатизма
antipod,
трачу на тебя последний коммент, хотя и понимаю, что зря..))
я ни в кого не плюю - просто живу сообразно своим убеждениям, но никого не обращаю и не навязываю своего видения мира, в отличие о РПЦ - пусть тоже живут, но не лезут в частную жизнь общества - в школы, например..
хотя с тобой говорить, как воду решетом носить - сплошные лозунги и прокламации..
и неустойчивая психика выдает тебя с головой - лечись уже - ремиссия, видно недолга была..))
пысы.
и хорош уже копипистить - напиши от себя, хоть че-нить, не ссылаясь на проф. ЛевашОва..))
знаю, что плюнешь в ответ - а больше этого ты ничего не умеешь, к сожалению..
но, твой диагноз подтвержден - не надо усугуб л я т ь и с каждым комментом доказывать его..)
трачу на тебя последний коммент, хотя и понимаю, что зря..))
я ни в кого не плюю - просто живу сообразно своим убеждениям, но никого не обращаю и не навязываю своего видения мира, в отличие о РПЦ - пусть тоже живут, но не лезут в частную жизнь общества - в школы, например..
хотя с тобой говорить, как воду решетом носить - сплошные лозунги и прокламации..
и неустойчивая психика выдает тебя с головой - лечись уже - ремиссия, видно недолга была..))
пысы.
и хорош уже копипистить - напиши от себя, хоть че-нить, не ссылаясь на проф. ЛевашОва..))
знаю, что плюнешь в ответ - а больше этого ты ничего не умеешь, к сожалению..
но, твой диагноз подтвержден - не надо усугуб л я т ь и с каждым комментом доказывать его..)
... это ты с телефона стока букав набрал? ну ты мооозг, Гриш))
по собжу.
в отпуск!!! срочно в отпуск. причем бегом, с медсестраме, с дояркаме... с кем хочешь.
коньяк ааатставить. месяцев на 6 точно.
люблю, целую.
плюс не дам, ибо.
по собжу.
в отпуск!!! срочно в отпуск. причем бегом, с медсестраме, с дояркаме... с кем хочешь.
коньяк ааатставить. месяцев на 6 точно.
люблю, целую.
плюс не дам, ибо.
широко трепещет туманная нива
ворОны спускаются с гор
и 2 тракториста напившихся пива
идут отдыхать на бугор
один жан-поль сартра лелеет в кармане
и этим сознанием горд
другой же играет порой на баяне
Santana и Weather Report
(c)
ворОны спускаются с гор
и 2 тракториста напившихся пива
идут отдыхать на бугор
один жан-поль сартра лелеет в кармане
и этим сознанием горд
другой же играет порой на баяне
Santana и Weather Report
(c)
Да. Речь идет вовсе о не о защите Пусси, а о защите ценности, без которой в принципе не может существовать общество - правосудия.
Как точно заметили, "я ненавижу это государство за то что оно заставило меня защищать и сочувствовать ПР".
Для Христиан также речь идет о защите - нет, не веры, вера слишком внутреннее дело, чтобы ее могла оскорбить вера другого человека - о защите христианской морали, которая как никак на этой территории господствовала тысячу лет.
Люди, которые кричат - сажайте за песню, иначе все начнут срать в подъездах, несомненно, судят по себе. Это о себе они ТОЧНО знают, что без активно заявленной жестокости, они первыми кинутся срать... резать... грабить.
Антипод вот замечательный пример - чем он, по вашему занимается, как не УЖЕ срет? Он боится сам себя, он понимает, НАСКОЛЬКО ему нужен тормоз. И он ничуть не смущается показать, что прямые слова Христа не считает СВОИМИ заповедями.
Для него заповеди -это то, что ему в данный момент удобно, только Библия и Иисус тут совершенно не при чем. В данный момент есть официальная команда "фас" и МОЖНО открыто рвать, метать и дать выход всей имеющейся агрессии, причем тебя прикроют хоругвями и выдадут орденок защитника веры.
Не иначе как мусульманской, а может, ацтекской, но такие пустяки не волнуют тех, на чьей улице перевернулся самосвал с пряниками.
Я месяц наблюдаю за тем, как юристы, из любопытства решившающие ознакомиться с материалами дела, приходят в шок от профессиональной несостоятельности абсолютно всего процесса.
Девушки метили в социальное табу, которое общество изо всех сил старалось не видеть - в уродливое сращивание ООО РПЦ и ООО Коррумпированное правительство. И ответ, который этот дала им сия корпорация монстров, ужаснул общество своим нахождением одновременно что за рамками правового поля, что за рамками христианской морали.
От ЭТОГО шум, граждане, а не от того что кто то засунул куда то кусок курицы. Личные курицы и личные участки тела никогда не постявят под вопрос суть, смысл и безопасность общества.
Как точно заметили, "я ненавижу это государство за то что оно заставило меня защищать и сочувствовать ПР".
Для Христиан также речь идет о защите - нет, не веры, вера слишком внутреннее дело, чтобы ее могла оскорбить вера другого человека - о защите христианской морали, которая как никак на этой территории господствовала тысячу лет.
Люди, которые кричат - сажайте за песню, иначе все начнут срать в подъездах, несомненно, судят по себе. Это о себе они ТОЧНО знают, что без активно заявленной жестокости, они первыми кинутся срать... резать... грабить.
Антипод вот замечательный пример - чем он, по вашему занимается, как не УЖЕ срет? Он боится сам себя, он понимает, НАСКОЛЬКО ему нужен тормоз. И он ничуть не смущается показать, что прямые слова Христа не считает СВОИМИ заповедями.
Для него заповеди -это то, что ему в данный момент удобно, только Библия и Иисус тут совершенно не при чем. В данный момент есть официальная команда "фас" и МОЖНО открыто рвать, метать и дать выход всей имеющейся агрессии, причем тебя прикроют хоругвями и выдадут орденок защитника веры.
Не иначе как мусульманской, а может, ацтекской, но такие пустяки не волнуют тех, на чьей улице перевернулся самосвал с пряниками.
Я месяц наблюдаю за тем, как юристы, из любопытства решившающие ознакомиться с материалами дела, приходят в шок от профессиональной несостоятельности абсолютно всего процесса.
Девушки метили в социальное табу, которое общество изо всех сил старалось не видеть - в уродливое сращивание ООО РПЦ и ООО Коррумпированное правительство. И ответ, который этот дала им сия корпорация монстров, ужаснул общество своим нахождением одновременно что за рамками правового поля, что за рамками христианской морали.
От ЭТОГО шум, граждане, а не от того что кто то засунул куда то кусок курицы. Личные курицы и личные участки тела никогда не постявят под вопрос суть, смысл и безопасность общества.
А я согласна с автором...+
+
может, председатель колхоза пораньше Гришу в отпуск отпустит?
за наше сельское хозяйство я спокоен, там работают разумные механизаторы.
предполагаю, что антипод трудится в отрасли ракетостроения, и видимо сильно перетрудился. в виду того, что ракеты перестали достигать космоса, следует немедленно отправить антипода с коллегами на санаторно-курортное лечение.
предполагаю, что антипод трудится в отрасли ракетостроения, и видимо сильно перетрудился. в виду того, что ракеты перестали достигать космоса, следует немедленно отправить антипода с коллегами на санаторно-курортное лечение.
верующими становятся когда в жизни задница и вот тода народ ломится в церковь просить, дай мне денег дай здоровья дай счастья, а пока всё в елочку они о боге не помнят.
Я, как провославный человек, разделяю концептуальную платформу автора.
А что, у нас не срут в подьездах?? Я смотрю, чистенько так: и на улицах и в лесу и в сквериках поутру особенно. Крест на теле- нн гарант нравственности, а всего лишь личный выбор.
Вера-это Человек.
А религия- опиум для народа.
+.
А что, у нас не срут в подьездах?? Я смотрю, чистенько так: и на улицах и в лесу и в сквериках поутру особенно. Крест на теле- нн гарант нравственности, а всего лишь личный выбор.
Вера-это Человек.
А религия- опиум для народа.
+.
какое отношение к нравственности имеет религия?
да никакого
я поступаю хорошо и не поступаю плохо в силу своих внутренних убеждений, а не из страха перед наказанием от бога
да никакого
я поступаю хорошо и не поступаю плохо в силу своих внутренних убеждений, а не из страха перед наказанием от бога
Я тоже читал Библию. Саму, а не книжки с картинками, адаптированные для дебилов. Впечатление? Разочарование. Я атеист и, в общем то, и не ждал, что прочитав её я проникнусь, встану на колени и моя жизнь станет иной. Но, честно говоря, ожидал большего. Примитивный (да простят меня верующие) текст, написанный суконным языком. Да, по библейским сюжетам написано множество замечательнейших художественных произведений и картин. Но тот материал, на основе которого создано всё это великолепие сам по себе тускл и скучен ИМХО.
Да, много гнусностей, подлостей, жестокостей, совершаемых "положительными" героями с благословения и по прямому указанию боженьки. Это - вторая причина, по которой я никогда бы не стал этому богу присягать. Первая, что я в него не верю.
По поводу "Пусси райт", согласен, гнусное судилище с заранее предрешённым результатом. В духе процессов 30-х годов. Да, это было неправильно, устраивать акцию в храме. Это - территория церкви. Нарушение есть. Но на 2 года оно, извините, не тянет. Штраф и никак не больше.
Да конечно же, так поступать им не следовало. Чувства верующих нужно уважать и богомольцы, пришедшие в храм помолиться, не обязаны были это всё выслушивать. Хотя, я понимаю девушек. Церковь захватывает больше, чем ей положено и протест против этого справедлив. Но, всё равно, наказывать прихожан было неправильно.
Но злоба, с которой набросились на несчастных, ненависть, остервенение не красит ни власти ни церковь. Одна тётенька уже написала, что теперь этим девушкам следует ждать всяческих бед, которые случатся с их родственниками. На что я ответил: "Вот она, истинная христианская доброта и всепрощение!"
Да, прихожане храма пережили несколько неприятных минут. Но все они живы и здоровы и храм не пострадал. Более того, прямых оскорблений в адрес христиан в выступлении девочек не было. Песенка про Путина и всё. Ведь они же не пели песню о том, какие все христиане нехорошие. Да, песня в храме была неуместна, но и только.
СМИ: Экс-депутата приговорили к двум годам условно за убийство
Цитата из Интернета
=Депутату, расстрелявшему человека, дали 2 года условно
В Кривом Роге суд приговорил к двум годам условного наказания экс-депутата Софиевского района Днепропетровской области Александра Тарана, против которого было возбуждено дело по статьям "убийство", "хулиганство" и "неосторожное обращение с оружием" Уголовного кодекса Украины.
Об этом пишет издание Комментарии.
Таран был лишен полномочий после того, как стал подозреваемым по делу.
Преступление было совершено в июле 2010 года. Как заявил экс-депутат во время следственного эксперимента, конфликт возник на пруду, где "простые смертные не имеют права купаться рядом с чиновниками".
Депутат схватил автомат и расстрелял 25-летнего мужчину на глазах у жены и сына.
"Мужчина погиб на месте, депутат скрылся и слег в больницу. Оружие народный избранник спрятал, однако впоследствии сам показал куда. Во время суда расстрел человека среди бела дня народный избранник назвал самообороной", - пишет газета.
Тарана освободили прямо в зале суда.
Обратите внимание. За мелкое хулиганство - 2 года. За убийство - 2 года условно. Сопоставимо?
В России идёт ползучая клерикализация общества. Церковь потихонечку прибирает страну к рукам. Протест девушек справедлив по сути. Хотя, формально, они, конечно же, неправы. Перегнули палку. Ещё раз повторяю, это нехорошо, что пострадали люди непричастные.
Да, согласен, за свои поступки следует нести ответственность. Но в уголовном кодексе установлена разная ответственность за разные правонарушения. За одни - пожизненное заключение а, когда-то - смертная казнь), за другие - различные сроки заключения, за третиьи - штраф. Если человек перешёл улицу в неустановленном месте, при этом не создав аварийной ситуации, то, конечно же, он должен нести ответственность: заплатить штраф. А его приговорили к расстрелу. И повторяют: "За свои поступки нудно отвечать!"
Девочкам прилепили разжигание религиозной нетерпимости. Хотя, ещё раз подчёркиваю, они не призывали, например, истреблять христиан. А вот вся сеть полна призывами истреблять "хачей", "чурок", "жидов". И практически никогда и никого за это не судят. А если судят, то "не находят состава преступления" Справедливо? Почему же так? Да по той же причине, по которой милиция тщательнее будет расследовать кто поцарапал тачку у олигарха, нежели, кто избил до послусмерти бомжа. РПЦ сильна как никогда и с ней всячески стараются дружить. А фашистов наказывать - себе дороже. Вот и получают девочки на полную катушку, а нацики гуляют на воле.
И уж совершенным лицемерием смотрится призыв РПЦ к милосердию в рамках закона.
Ещё. Да, чувства верующих были задеты, но не верующие были мишению "Пусси райт". Их выступление было направлено против Путина. Если бы они хотели, именно, оскорбить верующих, думаю, они нашли бы способ сделать это гораздо обиднее. Ну, например, разбросав в храме фекалии и выкрикивая оскорбления в адрес христиан. То есть верующих зацепило рикошетом. Да-да! Понимаю! Сам факт, что поторонние люди вошли на алтарь считается святотатством. Но думаю любой священник согласится, что святотаство тоже может иметь несколько степеней. Одно дело войти в церковь в шляпе и, совсем другое - чёрная месса.
А вот отрывок из "Ходжи Насреддина" Соловьёва:ъ
"Палачи работали на лобном месте без передышки. Оттуда неслись вопли и крики. Великий визирь посылал к палачам все новых и новых грешников, и они уже образовали длинную очередь - старики, женщины и даже десятилетний мальчик, изобличенный и дерзком и вольнодумном увлажнении земли перед эмирским дворцом. Он дрожал и плакал, размазывая слезы по лицу. Ходжа Насреддин смотрел на него с жалостью и негодованием в сердце.
- Поистине, он опасный преступник, этот мальчик! - громко рассуждал Ходжа Насреддин. - И нельзя достаточно восхвалить предусмотрительность эмира, оберегающего свой трон от подобных врагов, которые чем более опасны, что прикрывают молодостью лет подозрительное направление своих мыслей. Не далее как сегодня я видел еще одного преступника, худшего и ужаснейшего в сравнении с этим. Тот преступник - ну, что бы вы могли подумать? - он совершил еще большее под самой стеной дворца! Любое наказание было бы слишком легким за подобную дерзость, разве вот посадить его на кол. Я только боюсь, что кол прошел бы через этого преступника насквозь, как вертел через цыпленка, ибо ему, преступнику, исполнилось всего-навсего четыре года. Но это, конечно, как я уже говорил, не может служить оправданием."
Пусси Райт не ставили перед собой цель оскорбить чувства верующих. Их цель я считаю более чем благородной. А цель была такова: выразить протест против сговора между властью и церковной верхушкой. Очень нехорошо, что сотрудники и прихожане храма перенесли из-за этого несколько неприятных минут. Но, ещё раз подчёркиваю, не это было целью. Да, место для проведения акции было выбрано неудачно. А цель благородная.
Смысл стихотворения:
Государство и церковь срастаются. Путин, олигархи в дорогих лимузинах, КГБшники и руководство церкви - патриарх Гундяй - одна шайка лейка. Богородица, прогони нечестивых!
Антикоррупционная песня. Не против верующих, а против руководства церкви. Гундяев, пока что, к лику святых не причислен и Путин тоже. Продажные церковные деятели - срань господня.
В своё время Мартин Лютер тоже выступил с резкой критикой руководства церкви. Оскорбил или он чувства верующих?
Одним из факторов, который обязательно должен учитываться при вынесении приговора всегда было и является поныне наличие или отсутствие злого умысла.
Убийство по неосторожности, всё-таки, наказывается мягче чем умышленное убийство. То же с причинением вреда здоровью или имуществу. Целью акции было не оскорбление чувств верующих а протест (более чем лигитимной!) против коррупции, против клерикализации общества. против срастания государственной и церковной верхушек. Обижать верующих они не собирались.
Разберём текст.
Богородица, Дево,
Путина прогони Путина прогони,
Путина прогони
Путина! Оскорбления верующих нет. К Богородице же обращаются как к заступнице, к помощнице в изгнании Путина. Это молитва, по сути.
Черная ряса, золотые погоны
Церковь внедряется во все сферы деятельности государства. В том числе, в армию. Золотые погоны. Ну, ясно, что с церковными бонзами не солдатики дружат.
Все прихожане ползут на поклоны
Таки ползут. Ничего оскорбительного.
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Пока речь о политике, а не о религии.
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Вот тут я не вполне понимаю, что имелось в виду. Но оскорбления веры снова не вижу.
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
Речь, ИМХО, о непорядочных людях в руководстве страны и церкви.
Богородица, Дево, стань феминисткой Стань феминисткой, феминисткой стань
Опять таки, Богородицу призывают в союзники. Оскорбления нет.
Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
Вот оно!!! Вот она суть песни! Рука руку моет. Путин поддерживает РПЦ, а она его. Против этого и протест.
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Справедливое возмущение. Не должен проповедник находиться в школе, тем более, деньги собирать.
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Вот против чего и протест! Гундяй служит не богу, а Путину! Многим верующим это тоже не нравится. Я атеист, но многие православные выражают недовольство тем же самым.
Тут, правда, оскорбление присутствует. Слово "сука" Но это уже оскорбление Гундяева лично. Он может в частном порядке подать на девушек в суд. Не слышал, чтобы в России кого-то сажали в тюрьму за это слово.
Пояс девы не заменит митингов
- На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Всё то же самое. Богородица с "Пусси райт" Так где же осокрбления верующих? Где кощунство? Где призывы к насильственным действиям против христиан? Где оскорбления Христа, Богородицы, кого-то из святых? Оскорблён один человек: Гундяев. Но Гундяев не тождественен православию. А если кто-то отождествляет его с Иисусом - это чья-то личная проблема.
Таким образом оскорбление состоит только в самом факте проникновения на алтарь и срыва богослужения. Нехорошо. Но на 2 года не тянет.
Да, много гнусностей, подлостей, жестокостей, совершаемых "положительными" героями с благословения и по прямому указанию боженьки. Это - вторая причина, по которой я никогда бы не стал этому богу присягать. Первая, что я в него не верю.
По поводу "Пусси райт", согласен, гнусное судилище с заранее предрешённым результатом. В духе процессов 30-х годов. Да, это было неправильно, устраивать акцию в храме. Это - территория церкви. Нарушение есть. Но на 2 года оно, извините, не тянет. Штраф и никак не больше.
Да конечно же, так поступать им не следовало. Чувства верующих нужно уважать и богомольцы, пришедшие в храм помолиться, не обязаны были это всё выслушивать. Хотя, я понимаю девушек. Церковь захватывает больше, чем ей положено и протест против этого справедлив. Но, всё равно, наказывать прихожан было неправильно.
Но злоба, с которой набросились на несчастных, ненависть, остервенение не красит ни власти ни церковь. Одна тётенька уже написала, что теперь этим девушкам следует ждать всяческих бед, которые случатся с их родственниками. На что я ответил: "Вот она, истинная христианская доброта и всепрощение!"
Да, прихожане храма пережили несколько неприятных минут. Но все они живы и здоровы и храм не пострадал. Более того, прямых оскорблений в адрес христиан в выступлении девочек не было. Песенка про Путина и всё. Ведь они же не пели песню о том, какие все христиане нехорошие. Да, песня в храме была неуместна, но и только.
СМИ: Экс-депутата приговорили к двум годам условно за убийство
Цитата из Интернета
=Депутату, расстрелявшему человека, дали 2 года условно
В Кривом Роге суд приговорил к двум годам условного наказания экс-депутата Софиевского района Днепропетровской области Александра Тарана, против которого было возбуждено дело по статьям "убийство", "хулиганство" и "неосторожное обращение с оружием" Уголовного кодекса Украины.
Об этом пишет издание Комментарии.
Таран был лишен полномочий после того, как стал подозреваемым по делу.
Преступление было совершено в июле 2010 года. Как заявил экс-депутат во время следственного эксперимента, конфликт возник на пруду, где "простые смертные не имеют права купаться рядом с чиновниками".
Депутат схватил автомат и расстрелял 25-летнего мужчину на глазах у жены и сына.
"Мужчина погиб на месте, депутат скрылся и слег в больницу. Оружие народный избранник спрятал, однако впоследствии сам показал куда. Во время суда расстрел человека среди бела дня народный избранник назвал самообороной", - пишет газета.
Тарана освободили прямо в зале суда.
Обратите внимание. За мелкое хулиганство - 2 года. За убийство - 2 года условно. Сопоставимо?
В России идёт ползучая клерикализация общества. Церковь потихонечку прибирает страну к рукам. Протест девушек справедлив по сути. Хотя, формально, они, конечно же, неправы. Перегнули палку. Ещё раз повторяю, это нехорошо, что пострадали люди непричастные.
Да, согласен, за свои поступки следует нести ответственность. Но в уголовном кодексе установлена разная ответственность за разные правонарушения. За одни - пожизненное заключение а, когда-то - смертная казнь), за другие - различные сроки заключения, за третиьи - штраф. Если человек перешёл улицу в неустановленном месте, при этом не создав аварийной ситуации, то, конечно же, он должен нести ответственность: заплатить штраф. А его приговорили к расстрелу. И повторяют: "За свои поступки нудно отвечать!"
Девочкам прилепили разжигание религиозной нетерпимости. Хотя, ещё раз подчёркиваю, они не призывали, например, истреблять христиан. А вот вся сеть полна призывами истреблять "хачей", "чурок", "жидов". И практически никогда и никого за это не судят. А если судят, то "не находят состава преступления" Справедливо? Почему же так? Да по той же причине, по которой милиция тщательнее будет расследовать кто поцарапал тачку у олигарха, нежели, кто избил до послусмерти бомжа. РПЦ сильна как никогда и с ней всячески стараются дружить. А фашистов наказывать - себе дороже. Вот и получают девочки на полную катушку, а нацики гуляют на воле.
И уж совершенным лицемерием смотрится призыв РПЦ к милосердию в рамках закона.
Ещё. Да, чувства верующих были задеты, но не верующие были мишению "Пусси райт". Их выступление было направлено против Путина. Если бы они хотели, именно, оскорбить верующих, думаю, они нашли бы способ сделать это гораздо обиднее. Ну, например, разбросав в храме фекалии и выкрикивая оскорбления в адрес христиан. То есть верующих зацепило рикошетом. Да-да! Понимаю! Сам факт, что поторонние люди вошли на алтарь считается святотатством. Но думаю любой священник согласится, что святотаство тоже может иметь несколько степеней. Одно дело войти в церковь в шляпе и, совсем другое - чёрная месса.
А вот отрывок из "Ходжи Насреддина" Соловьёва:ъ
"Палачи работали на лобном месте без передышки. Оттуда неслись вопли и крики. Великий визирь посылал к палачам все новых и новых грешников, и они уже образовали длинную очередь - старики, женщины и даже десятилетний мальчик, изобличенный и дерзком и вольнодумном увлажнении земли перед эмирским дворцом. Он дрожал и плакал, размазывая слезы по лицу. Ходжа Насреддин смотрел на него с жалостью и негодованием в сердце.
- Поистине, он опасный преступник, этот мальчик! - громко рассуждал Ходжа Насреддин. - И нельзя достаточно восхвалить предусмотрительность эмира, оберегающего свой трон от подобных врагов, которые чем более опасны, что прикрывают молодостью лет подозрительное направление своих мыслей. Не далее как сегодня я видел еще одного преступника, худшего и ужаснейшего в сравнении с этим. Тот преступник - ну, что бы вы могли подумать? - он совершил еще большее под самой стеной дворца! Любое наказание было бы слишком легким за подобную дерзость, разве вот посадить его на кол. Я только боюсь, что кол прошел бы через этого преступника насквозь, как вертел через цыпленка, ибо ему, преступнику, исполнилось всего-навсего четыре года. Но это, конечно, как я уже говорил, не может служить оправданием."
Пусси Райт не ставили перед собой цель оскорбить чувства верующих. Их цель я считаю более чем благородной. А цель была такова: выразить протест против сговора между властью и церковной верхушкой. Очень нехорошо, что сотрудники и прихожане храма перенесли из-за этого несколько неприятных минут. Но, ещё раз подчёркиваю, не это было целью. Да, место для проведения акции было выбрано неудачно. А цель благородная.
Смысл стихотворения:
Государство и церковь срастаются. Путин, олигархи в дорогих лимузинах, КГБшники и руководство церкви - патриарх Гундяй - одна шайка лейка. Богородица, прогони нечестивых!
Антикоррупционная песня. Не против верующих, а против руководства церкви. Гундяев, пока что, к лику святых не причислен и Путин тоже. Продажные церковные деятели - срань господня.
В своё время Мартин Лютер тоже выступил с резкой критикой руководства церкви. Оскорбил или он чувства верующих?
Одним из факторов, который обязательно должен учитываться при вынесении приговора всегда было и является поныне наличие или отсутствие злого умысла.
Убийство по неосторожности, всё-таки, наказывается мягче чем умышленное убийство. То же с причинением вреда здоровью или имуществу. Целью акции было не оскорбление чувств верующих а протест (более чем лигитимной!) против коррупции, против клерикализации общества. против срастания государственной и церковной верхушек. Обижать верующих они не собирались.
Разберём текст.
Богородица, Дево,
Путина прогони Путина прогони,
Путина прогони
Путина! Оскорбления верующих нет. К Богородице же обращаются как к заступнице, к помощнице в изгнании Путина. Это молитва, по сути.
Черная ряса, золотые погоны
Церковь внедряется во все сферы деятельности государства. В том числе, в армию. Золотые погоны. Ну, ясно, что с церковными бонзами не солдатики дружат.
Все прихожане ползут на поклоны
Таки ползут. Ничего оскорбительного.
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Пока речь о политике, а не о религии.
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Вот тут я не вполне понимаю, что имелось в виду. Но оскорбления веры снова не вижу.
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
Речь, ИМХО, о непорядочных людях в руководстве страны и церкви.
Богородица, Дево, стань феминисткой Стань феминисткой, феминисткой стань
Опять таки, Богородицу призывают в союзники. Оскорбления нет.
Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
Вот оно!!! Вот она суть песни! Рука руку моет. Путин поддерживает РПЦ, а она его. Против этого и протест.
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Справедливое возмущение. Не должен проповедник находиться в школе, тем более, деньги собирать.
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Вот против чего и протест! Гундяй служит не богу, а Путину! Многим верующим это тоже не нравится. Я атеист, но многие православные выражают недовольство тем же самым.
Тут, правда, оскорбление присутствует. Слово "сука" Но это уже оскорбление Гундяева лично. Он может в частном порядке подать на девушек в суд. Не слышал, чтобы в России кого-то сажали в тюрьму за это слово.
Пояс девы не заменит митингов
- На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Всё то же самое. Богородица с "Пусси райт" Так где же осокрбления верующих? Где кощунство? Где призывы к насильственным действиям против христиан? Где оскорбления Христа, Богородицы, кого-то из святых? Оскорблён один человек: Гундяев. Но Гундяев не тождественен православию. А если кто-то отождествляет его с Иисусом - это чья-то личная проблема.
Таким образом оскорбление состоит только в самом факте проникновения на алтарь и срыва богослужения. Нехорошо. Но на 2 года не тянет.
Да, России надо избавляться от всех этих иудейских сект и самого иудаизма. Как сам корень, так и отростки от него чужды нашему ( в частности моему) сознанию. Ни чего хорошего, от этой хрени не было в прошлом, нет в настоящем и уже не будет в будущем.
Да, пусть последние верущие доживают при церквях, мечетях и синагогах, а потом вся эту ёмань к потрохам собачачьим.
Да, пусть последние верущие доживают при церквях, мечетях и синагогах, а потом вся эту ёмань к потрохам собачачьим.
с автором согласна полностью.
Всеволод Чаплин орал в студии какой-то программы, шо мы все тупое стадо и шо ПР недостойны прощения.
какой же ты на хрен после этого святой отец???
не верю в официальную церковь, не верю попам, не верю христианской доктрине и не верю заповедям.
и ваще мне философия буддизма по душе. именно философия жизни, а не религиозные догматы и средневековые предрассудки.
Всеволод Чаплин орал в студии какой-то программы, шо мы все тупое стадо и шо ПР недостойны прощения.
какой же ты на хрен после этого святой отец???
не верю в официальную церковь, не верю попам, не верю христианской доктрине и не верю заповедям.
и ваще мне философия буддизма по душе. именно философия жизни, а не религиозные догматы и средневековые предрассудки.
АП, вот ты против всех религий, а особенно, против иудаизма.
А не кажеца ли тебе странным, если так на минуточку задуматься, что вот некий товарисч из Израиля, читавший Библию не в картинках, но судя по всему очень похоже на то, что "читал книгу, да видел фигу", так вот ентот товарисч выложивший целую простыню тут, из самой цедатели иудаизма и поете вы с ним в одну дуду?
Гриша, ну что тебе могу сказать. Лучше займись непосредственно урожаем и удобрениями. А то такая каша в голове у тебя от напряжения в сферах, тебе неподъемных.
И вот что скажу относительно Гундяева, прочих священников, нарушавших и нарушающих, о которых нам известно и даже нет.
Они, как люди, облеченные определенной властью над душами своих прихожан, несут удесятеренную ответственность перед Богом за свои деяния. Так что будьте уверены в неотвратимости, так сказать.
Насчет опять пусек. Уже разжевано и написано здесь много чего.
Ещё раз хочется повторить, что их акт несет на себе печать не просто хулиганского поступка с точки зрения УК и оскорбления места служения Богу православными.
Ещё раз повторяю-это форма идеологического терроризма. Который пострашнее будет физического. Ибо кажется не таким страшным, а воспринимается тут многими как простое баловство "юных, горячих сердец", радеющих за судьбы Родины.
Но, вдумайтесь. Почему, к примеру, выбран ими главный храм православия, как символ объединения России в самые страшные для неё времена? А не какой-нить небольшой храм на окраине или маленькая часовенка?
К чему призывали эти пуси? К свержению и революции. К раскачиванию российской лодки с целью опять вернуть Россию в хаос и тлен. Вот для чего им нужна была именно эта площадка. С чьего посыла это всё? Вы себе так думаете, что эти с курицей в одном месте настолько продвинуты, чтобы самим дотумкаться до всего? Наивные люди.((
Не понимающих именно этой угрозы их "действа", мне искренне жаль.(((
А не кажеца ли тебе странным, если так на минуточку задуматься, что вот некий товарисч из Израиля, читавший Библию не в картинках, но судя по всему очень похоже на то, что "читал книгу, да видел фигу", так вот ентот товарисч выложивший целую простыню тут, из самой цедатели иудаизма и поете вы с ним в одну дуду?
Гриша, ну что тебе могу сказать. Лучше займись непосредственно урожаем и удобрениями. А то такая каша в голове у тебя от напряжения в сферах, тебе неподъемных.
И вот что скажу относительно Гундяева, прочих священников, нарушавших и нарушающих, о которых нам известно и даже нет.
Они, как люди, облеченные определенной властью над душами своих прихожан, несут удесятеренную ответственность перед Богом за свои деяния. Так что будьте уверены в неотвратимости, так сказать.
Насчет опять пусек. Уже разжевано и написано здесь много чего.
Ещё раз хочется повторить, что их акт несет на себе печать не просто хулиганского поступка с точки зрения УК и оскорбления места служения Богу православными.
Ещё раз повторяю-это форма идеологического терроризма. Который пострашнее будет физического. Ибо кажется не таким страшным, а воспринимается тут многими как простое баловство "юных, горячих сердец", радеющих за судьбы Родины.
Но, вдумайтесь. Почему, к примеру, выбран ими главный храм православия, как символ объединения России в самые страшные для неё времена? А не какой-нить небольшой храм на окраине или маленькая часовенка?
К чему призывали эти пуси? К свержению и революции. К раскачиванию российской лодки с целью опять вернуть Россию в хаос и тлен. Вот для чего им нужна была именно эта площадка. С чьего посыла это всё? Вы себе так думаете, что эти с курицей в одном месте настолько продвинуты, чтобы самим дотумкаться до всего? Наивные люди.((
Не понимающих именно этой угрозы их "действа", мне искренне жаль.(((
Владимир Ильич к Вам ходоки пришли! не пускать не пускать! они мне в прошлый раз под фикусом насрали.))
В одну дуду с Адским Папой дудеть не хочу.
Всё-таки не мешало бы отделить котлеты от мух. Да, я атеист. Да, я в Израиле. Нет, я не исповедую иудаизм. См. выше: я атеист. Да пусям не следовало совершать эту акцию на территории храма. Чужая территория. Да, нарушение есть. Но на 2 года тюрьмы оно не тянет.
Да, будучи атеистом я отношусь к религии отрицательно, причём, в равной степени отрицательно к христианству, иудаизму, исламу и всем остальным. И меня в равной степени не любят фанатики любой из религий. Из-за ограниченности места не стану приводить цитаты.
Но при этом я уважаю право верующих верить в то, во что они верят и соблюдать (в рамках закона) свои обряды. Только бы другим не навязывали. По алтарям не лазаю. Если оказываюсь в церкви (иконки посмотреть) - снимаю головной убор и веду себя тихо. Это не моя территория.
Всё-таки не мешало бы отделить котлеты от мух. Да, я атеист. Да, я в Израиле. Нет, я не исповедую иудаизм. См. выше: я атеист. Да пусям не следовало совершать эту акцию на территории храма. Чужая территория. Да, нарушение есть. Но на 2 года тюрьмы оно не тянет.
Да, будучи атеистом я отношусь к религии отрицательно, причём, в равной степени отрицательно к христианству, иудаизму, исламу и всем остальным. И меня в равной степени не любят фанатики любой из религий. Из-за ограниченности места не стану приводить цитаты.
Но при этом я уважаю право верующих верить в то, во что они верят и соблюдать (в рамках закона) свои обряды. Только бы другим не навязывали. По алтарям не лазаю. Если оказываюсь в церкви (иконки посмотреть) - снимаю головной убор и веду себя тихо. Это не моя территория.
Пумяух, да вы лично мне, если напрямую и честно, вовсе не интересны.
Вы-гражданин другой страны. И посему, будь вы даже атеистом три раза, мне кажется, что тут и без ваших ЦУ разберемся, ага?
А вы там, у себя в Израиле подмечайте нарушения с той ли с другой стороны, благо(вернее не благо) их там уйма, если не выразиться круче.
Вы-гражданин другой страны. И посему, будь вы даже атеистом три раза, мне кажется, что тут и без ваших ЦУ разберемся, ага?
А вы там, у себя в Израиле подмечайте нарушения с той ли с другой стороны, благо(вернее не благо) их там уйма, если не выразиться круче.
Консуэлла, а Россия разве не в хаосе и не в тлену?!
Нам никакой запад с Америкой не нужны, чтобы самоуничтожиться.
Без ансамбля, кагрица.
Нам никакой запад с Америкой не нужны, чтобы самоуничтожиться.
Без ансамбля, кагрица.
Консуэле:
Сударыня! Вы мне не только неинтересны, но и неприятны. Но дело не в этом. А дело в том, что, поскольку я здесь зарегистрирован, то не вам решать, где и о чём мне можно говорить. Для этого есть администрация.
Кстати, я гражданин России. И ещё, ну, не поверю, что вы никогда не позволяете себе обсуждать происходящее в других странах. НЕ ВЕРЮ!
Как я понимаю, в ветке каждый может оставить не более 3 комментариев и это мой последний. Так что за Консуэлой останется последнее слово. Это не форум и как следует тут не подискутируешь. Всех адекватных участников спора приглашаю продолжить его в другом месте. Координация через лички.
Сударыня! Вы мне не только неинтересны, но и неприятны. Но дело не в этом. А дело в том, что, поскольку я здесь зарегистрирован, то не вам решать, где и о чём мне можно говорить. Для этого есть администрация.
Кстати, я гражданин России. И ещё, ну, не поверю, что вы никогда не позволяете себе обсуждать происходящее в других странах. НЕ ВЕРЮ!
Как я понимаю, в ветке каждый может оставить не более 3 комментариев и это мой последний. Так что за Консуэлой останется последнее слово. Это не форум и как следует тут не подискутируешь. Всех адекватных участников спора приглашаю продолжить его в другом месте. Координация через лички.
не, ну это бесполезно.. безнадежный случай.. аргументы типа, иди отсюдава, не пробиваемы, как и люди, строящие свои доводы на подобных аргументах..
какой такой главный храм? который на месте бассейна построен? или в котором частные вечеринки устраивают? или который является имуществом г. Москвы, т. е. находится на балансе Департамента имущества столицы и сдается в аренду всем желающим от, непосредственно, церкви до магазинов, автомоек, и, включая каких-то братьев-джамбраиловых? или тот, на который выделяются городские субсидии, собираются благотворительные деньги и пожертвования и расходуются бесконтрольно?
а идеологический терроризм в том и состоит, что судить надо не по понятиям или обстановке, или по тому, как звезды сойдутся, а по закону и никак иначе. причем, всех одинаково.
какой такой главный храм? который на месте бассейна построен? или в котором частные вечеринки устраивают? или который является имуществом г. Москвы, т. е. находится на балансе Департамента имущества столицы и сдается в аренду всем желающим от, непосредственно, церкви до магазинов, автомоек, и, включая каких-то братьев-джамбраиловых? или тот, на который выделяются городские субсидии, собираются благотворительные деньги и пожертвования и расходуются бесконтрольно?
а идеологический терроризм в том и состоит, что судить надо не по понятиям или обстановке, или по тому, как звезды сойдутся, а по закону и никак иначе. причем, всех одинаково.
Чур я живое мухо, а ты, Пумяух, так уж и быть - фарш. Позволяю.
Консуэлла, так у дураков и мысли схожи. )))
Не знаю как мусульманство и иудаизм, но христианство сто пудов религия умных, но брошеных, одиноких, несчастных дур
)))
Консуэлла, так у дураков и мысли схожи. )))
Не знаю как мусульманство и иудаизм, но христианство сто пудов религия умных, но брошеных, одиноких, несчастных дур
)))
Ваш комментарий:
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!