"ЕЖЕ" от 22 октября 2015 г.
Расскажу о книге
Расскажу о книге
Соскучились?
Лекбез!
В продолжении вчерашней темы о России.
Совсем недавно прочитала книгу Б. Акунина " Любовь к Истории" где он делится своими соображениями о происхождении русского языка!
У меня тут возникла одна дилетантская, нахальная гипотеза, которую предъявляю вам для опровержения, осмеяния и разоблачения.
Мне пришло в голову, что истинным "автором" национального языка является никакой не "народ-языкотворец", а некий вполне конкретный человек с именем и фамилией. Ему и копирайт в руки.
Я сделал великое открытие...
Сейчас объясню, что я имею в виду.
Всякий язык от истоков до современного своего состояния, как известно, сильно менялся. Если язык более или менее древний до почти полной неузнаваемости. Попытка завязать оживленную беседу с автором "Слова о полку Игореве" (будем считать, что это аутентичное произведение, а не мистификация, как утверждают некоторые исследователи) скорее всего закончилась бы неудачей. Мы бы не поняли предка, а он еще менее понял бы нас.
Допустим, пращур жалуется нам:
- Сыпахуть ми тъщими тулы поганыхъ тльковинъ великый женчюгь на лоно и негуютъ мя.
Мы ему в ответ:
- В каком смысле "сыпахуть?" Чего-то мы не въезжаем. Фильтруй базар.
Тут уже не въезжает он. Говорит, что ему "туга умь полонила". И мы расходимся печальные, не найдя общего языка.
Мне, человеку в исторической лингвистике невежественному, кажется, что язык фиксируется и становится современным с того момента, когда в данной культуре появляется истинно великий писатель. Магия его слова так мощна, что речь эпохи, в которую он жил, словно высекается на скрижалях времени и с этого момента, если меняется, то уже незначительно.
Англоязычные народы, например, сегодня говорят на языке Шекспира. Я читал в "BBC History Magazine", что язык 14 века нынешнему англичанину совершенно непонятен, язык пятнадцатого века только со словарем, а вот язык конца 16 столетия уже особенных затруднений не вызовет. "Сонеты" или "Гамлета" может читать всякий, кто худо-бедно выучил английский. Ну, будешь время от времени спотыкаться на словах, которые вышли из употребления или изменили свой смысл. Общего впечатления это не испортит.
А попробуйте с разбега продраться сквозь переписку Грозного и Курбского, относящуюся примерно к тому же времени. Мне по роду занятий приходилось. Такое ощущение, будто читаешь по-болгарски.
Русский язык, на котором мы с вами пишем и говорим, сформирован совсем недавно, меньше 200 лет назад. Александром Пушкиным. Державин еще царапает наш слух вокабуляром и грамматикой, проза Карамзина понятна, но мучительно архаична ("Капитан мой в самую сию минуту взял меня за руку и сказал, что благоприятный ветер развевает наши парусы и что нам не должно терять времени"). Но все, кто писал по-русски после Пушкина, прочитываются нами, сегодняшними, безо всяких "спотыканий".
Современный французский, насколько я понимаю, - это на 90 процентов язык Мольера. Дети в школе читают его пьесы, всё в них понимают и даже, говорят, смеются.
Японский язык приобрел свой нынешний вид в произведениях первого классика "западнической" литературы Сосэки Нацумэ (1867 - 1916), а всё написанное ранее требует знания бунго, старояпонского.
Во Львове специалисты мне говорили, что исходной точкой живого украинского языка является "Энеида" Котляревского (1798).
А что с испанским языком? Всё устаканилось, начиная с "Дон Кихота"? Что у итальянцев? Они говорят на языке Данте или все-таки тот язык сильно отличается от современного?
Кто знает, расскажите. И про другие языки тоже.
Очень приятно было бы узнать, что я изобрел велосипед, вломился в открытую дверь и что моя "гипотеза" давным-давно известна. Может быть, у нее даже есть какое-нибудь научное название.
Если же я не прав и несу ересь, то пусть лингвисты и историки литературы, которые обильно представлены в наших рядах, меня изничтожат. (с)
Интервью давала:
Комментарии:
А за Карамзина пасть порву. Ибо его оточенность фраз в "Истории государства Российского", по моему скромному мнению, должна и щас вызывать ЛЮТУЮ тугу у всяких там Гумилёвых-мл.
Иван Толстой (родственник), рассказывал, как его дед - Алексей песал "Петра Первого". Главная дилема была - где взять езык? И товарищ не растерялся. Пошол в ПЫТОШНЫЙ архив - и о чудо! - на дыбе, да калёным железом прижигаемы, все лопотали скоро и ОЧЕНЬ РАЗБОРЧИВО. Куда там Пушкину!
Мне давным давно сон приснился, после "Валькирии" Марии Семёновой, я какое то племя славянское посетила, с научной целью, помню, ходила туда сюда, из своего дома ( а был он похож на надувной теннисный корт), который и был машиной времени, лечила кого то от страшной раны. Осень была поздняя на дворе, все дышало туманами, и капли воды висели на голых ветвях. Ах, да, языковый барьер! Он присутствовал)) и я изъяснялась с аборигенами в стиле "надоть терпеши, зело живой гордосил". Что то вспомнила, к ночи. Сорри))
вот что за желание грузинского еврея поучить русских людей русскому же языку?
как минимум, невежливо.
и текст подлый. ведь подлый.
сравнивает, сучёныш, письменный (читай - литературный) язык прошлого с местечковым жаргоном нынешнего языка.
а этот вот пассаж? - "Англоязычные народы, например, сегодня говорят на языке Шекспира." - англоязычные народы поражались нам, изучающим язык по советским учебникам, якобы мы говорим на языке Шекспира.
и нас им трудно понимать из-за архаичности нашего английского. притом, что у меня есть учебник английского 1903 года. в сравнении с которым советский английский суть язык будущего.
паскудство сплошное. а паскудство и обсуждать - заляпаешься.
органический сельдерей автору в jопу!
Зашибись, какая монументальная работа представлена автором!!
Хочецца произнести несколько слов, имеющих татарские корни. А может и не татарские...
Сельдерейским духом))
Радует наличие новеньких. Ничего, ребята, притретесь. И втянетесь.
за других не скажу... лично я-нет!
То, что грузинский еврей его гораздо образованнее, пишет без в отличие от диковатого рецензента без ошибок и гораздо интереснее, это только добавляет ему кипения в кры и заставляет суровее морщить бры. В общем, не замай интеллигентными руками то, что мы тут грязными лапами лепим!
Русский язык, как и другие языки, сплав многих протоязыков. От варягов, звавших себя русами, до южных словен, поселившихся в местности, где уже жили племена финно-угорских народов. Все внесли свою лепту. Лепта, кстати, греческое слово. Греки тоже повлияли через христианство на русский. Сильно обогатили его монголо-татары... Чуть французы, потому что на французском говорила только ничтожно малая верхушка. А вот два миллиона переселенцев из Германии и Голландии тоже расширили язык, особено в технической части. И почему-то в кулинарной. Сейчас в нём, как в горгонзоле плесень, всё больше разрастается английский. Но, мне почему-то не хочется, чтобы то же самое делал китайский. Почему, пока не знаю.
Литературный немецкий начался с Лютера, который перевёл Библию на тогдашний немецкий. Лютер из Тюрингии, чей мягкий говор, льющийся говор сильно отличается от шипящего языка их соседей - саксонцев. Саксонское произношение - память о том, что их король Август Сильный был и польским королём.
Сегодняшний немецкий до сих пор смесь диалектов. И если житель Фризии, что на берегу Балтики говорит на своём, состоящем из смеси голландских, английских и датских слов, то никаких шансов у южанина из Альгоя его понять нет. Поэтому между собой общаются на т. н. высоконемецком, он же нижнесаксонский, происходящем из Ганновера.
А некоторым, как шило в жопе, любое упоминание русских или русскоязычных в любом контексте, кроме восхваления.
Но не все можно и нужно хвалить, так и до гордыни недалече.
А некоторые ваще гимнами разговаривают.
И так оне Россию-матушку любят и эдак, только вот она их никак не хочет любить в ответ.
Мачеха, не иначе.
в чём его "правота"?
ну, да, у него супераргументы:
"оставил как всегда дурно пахнущую кучку",
"безумный патриот", "диковатый рецензент", "грязными лапами".
ещё довод: "(Акунин) его гораздо образованнее" - это откуда известно?
ещё аргумент: "(Акунин) пишет без ошибок в отличие от..." - ??? или опять будем про без- вместо бес-?
это вот такие либеральные аргументы.
главное, уверенным тоном и как можно наглее, любую обескураживающую чушь.
вот, к примеру: "Русский язык, как и другие языки, сплав многих протоязыков."
реальная же глупость! языки отделялись от протоязыка, протоязыков. какой нафиг сплав?
да, русский язык более других славянских, обогащался словами из других языков, а иногда даже и фонетика менялась под влиянием. и что?
какая связь с "теорией" Чхатришвили?
Волга впадает в Каспийское море. понял теперь, как Чхатришвили был не прав?! то-то.
всякому школьнику известно, что Пушкин не придумывал новый язык, а соединил живой разговорный с письменным литературным, каковой сильно отставал в развитии, существовал по несколько отдельным законам. Ломоносов начал эту работу - Пушкин завершил.
а выдумывать всякие похабные теории, будучи по образованию специалистом по странам Азии и Африки, человеку, который не считает себя русским, ненавидит Россию, выдумывать всякую дрянь про русский язык - да, отвратительно, пошло и гадко. и только в этой связи упомянута его национальность.
Ощущение, что данные экземпляры того гляди забьются в уголок и будут тихо повизгивать о том, что все плохо, о том что все просрано что можно просрать, а в душе ликуя о том, что холодная война по сути не заканчивалась.
Но главное - што не эсперантисты.
А все, кто не обмочился в умилении перед "величием" одной шестой суши, объявляются русофобами.
запрещать кому-то что-то на основании неправильной национальности - нацизм чистой воды. Попытки принизить куда более умного и успешного чем ты Чхартишвили нерусскостью и позолотить свою дремучую кондовость русскостью - тоже нацизм самого жалкого типа. Впрочем, если кто-то думает как нацист, пишет как нацист и истерит как нацист, то он действительно нацист. Ты уже не одну сотню раз тут доказывал свою приверженность черносотенцам и лабазникам. Ну, в 301-й доказал. В общем, исполать тебе недобрый молодец, можешь и дальше пялить на себя эти гнилые одёжки. Былинным богатырём тебе всё равно не быть. И вообще, прежде бить пяткой в жирную груть, сдай на анализ ДНК. Судя по твоей физиономии, ты вотяк. Вот Путин - чистый вотяк. У нас в роте таких половина было и почти все с фамилией Корепанов.
Блажь сегодня не на шутку разблажилась...
Лучше напиши обоснования почему РФ самая свободная и лучшая? Если верить цифрам, то РФ сегодня страна с самой нестабильной валютой, опять же самой валящейся экономикой в мире. Да-да, во всём мире. Всё падает. Растёт только количество бедных и политзаключённых, а так же рейтинг президента. Вот если бы его в магазине принимали... А ликуют только проплаченные СМИ по поводу рейтинга и бомбардировок. Другого ликования я не замечал.
Сможешь? Или как и остальные патриоты, способна только на злобную ложь?
Какого рожна вы проживаете в стране где "все падает" и беспрестанно смрадите? Чего не уё***те?
Я люблю Россию. Где все наши враги Чингиз-ханы, шведские, польские и литовские короли, Гитлеры, Наполеоны? Нет списка победителей моей родины и не будет никогда! Я, в отличии от вас, верю в нее. И мне плевать кто ведет информационную и политическую борьбу.
И блажу сейчас не я.
Я не вижу никакого смысла больше продолжать эту дискуссию, потому как каждый стоит на своём.
визжите на данный момент здесь вы. Ну, ещё котеище подвывает.
Здесь никто не радуется тому, что РФ в глубокой жопе и всё дальше туда ввинчивается. В первую очередь по вине таких, которые истово верят и не хотят думать. Не хотят увидеть цифр. Рубль вдвое подешевел? Только в славу России! Зарплаты упали и безработица растёт? Это большой повод для гордости. Выборы превратили в профанацию? А нам и не надоть выбирать, власти виднее. Экономика откатывается назад и Россия всё больше отстаёт от тех, которых она держит за соперников (они её уже таковым не считают) - значит у нас великий президент.
Страна за короткий исторический период из одной пятой суши, превратилась в шестую, а теперь восьмую. Если не включить мозги и продолжать только верить, ненавидеть всех, кто старается анализировать ситуацию в стране и критиковать перекосы в развитии, объявлять их врагами, прямейший путь в одну шестнадцатую. Развалится Расеюшка ещё раз. И только по одной причине. Население у неё с рабской психологией, нежелающее думать и списывающее все неудачи не на собственный идиотизм, а на происки врагов, планы Даллеса, пятую колонну и "Протоколы Сионских мудрецов". Нет у дргих народов умения вызвериться с вопросом: ты самый умный, что ли? Это беда россиян. Но, беды они себе создают сами. И хавать их тоже придётся самим.
А вопросы про Чингиз-хана и прочие- глупее не придумаешь. И голландцы могут спросить, где герцог Альба или Карл V? И чо?
И смотрите Первый канал -там тоже все правда.
Слаадкаяя, как соон...
вопрос риторический...
Я люблю Россию. Где все наши враги Чингиз-ханы, шведские, польские и литовские короли, Гитлеры, Наполеоны? Нет списка победителей моей родины и не будет никогда! (с)
встал... со стула... а не то о чем вы подумали... и исполнил акапелла
Вставай, проклятьем заклеймённый, Весь мир голодных и рабов!...(с)
и те же аргументы у Де Била:
я нацист, кондовый, жалкий, неуспешный.
"не одну сотню раз тут доказывал свою приверженность черносотенцам и лабазникам" - соврал и хоть бы буй.
я "недобрый молодец" в "гнилых одёжках" у меня "жирная груть".
а по теме хоть что-нибудь?
по поводу несостоятельности "теории" Чхатришвили о происхождении русского языка.
и по поводу того, этично ли, будучи профессиональным русофобом, ненавистником всего русского,
поучать русских людей, выдумывать небылицы оскорбительного свойства, объяснять им кто они и что, придумывать нам историю?
Ваш комментарий:
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!