"ЕЖЕ" от 30 ноября 2005 г.
А вот в мое время было так...

30 Ноя 2005, 10:04Stargazer  

Омар, мы тут не виноваты. Это время такое, постмодернистское, под брендом "прикольно". С этим ничего не поделаешь, суть нынешнего времени_ форма без содержания, тусовка одним словом. Мне тоже грустно по этому поводу, но тут ничего не поделаешь.

30 Ноя 2005, 10:10Nastasya  

Да... были люди в Ваше время,
Не то, что нынешнее племя...
Богатыри - не мы
:)))

Не стоит, право. Если Вы пережили пору чувств и сомнений в 16, это не значит, что все Ваши сверстники сделали тоже самое и в тоже время)Нет никакого "мы", есть "я" - каждое со своей историей:)

30 Ноя 2005, 10:12-----  

Чёрт его знает, что происходит! У меня старшенький не дурак, философичен, в Чечне воевал, но... до сих пор не может начать строить свою жизнь, всё оглядывается на родителей, всё стесняется и боится начать самостоятельно вкладывать силы в здание своей жизни, мотивации ребёнка...

30 Ноя 2005, 10:15Кромка  

погоди, разве ты можешьбыть родителем чада 23 лет?
А инфантилизм... так вся цивилизация к этому идет, беда )))

30 Ноя 2005, 10:15Облако в штанах  

Не соглашусь по поводу времени. Оно всегда какое-нибудь. И в каждую секунду этого времени я несу ответственность за действия или бездействие. Это мой мир, и я за него отвечаю, хотя бы перед собой.

30 Ноя 2005, 10:16Honey  

Млин, Animus, какое такое ВРЕМЯ?!!!
почему мы всегда ищем причину в чем-то и в ком-то?!!!:))

Надо начинать с себя в первую очередь!!! Искать причины в себе, в своем отношении к миру, к жизни... к людям!:)))

У очень многих людей не хватка внимания, любви, хорошего, радостно-оптимистического настроя, мы все в суете сует, все куда-то торопимся, все страемся успеть, все захватить...
отсюда не любовь к себе, не уважение, не бережем себя... а если мы не начинаем с себя и так относимся к себе, это означает, что точно так же относимся к ближним своим...:)))

30 Ноя 2005, 10:19Plasteroid  

Уважаемый Лобстер! :) Старение начинается с фразы "вот в наше время...". Полностью согласен с Настасьей, что не стоит всех равнять под себя и уж тем более считать, что в ТО время все вели себя именно так, как и Вы. Поверьте, и тогда было полно инфантилов, и сейчас множество вполне самостоятельных, взрослых детей, уже в 16 лет способным дать 100 очков вперед нам, Тогдашним. Просто Тогда не было интернета и сайтов знакомств. И мы попросту не знали о том, кто чего ищет (и находит), в каком возрасте и каком количестве.

30 Ноя 2005, 10:24Highlander  

Вы задали очень ёмкий вопрос, ответ на который займёт не одну страницу.
Что заставляет этих детей быть такими? Наверное воспитание, неумение родителей проконтролировать этот процесс, неумение выставить жизненные приоритеты и толкнуть ребёнка в нужном настроении, дав ему в дорогу светлые моральные напутствия.

30 Ноя 2005, 10:38Nastasya  

Пару недель назад думала над тем же вопросом, что и афтор, но с прямо противоположной стороны:) Задумалась после прочтения статьи
А. Кабакова.
Не сочтите за труд ознакомьтесь:

"Победители не стареют"
Дети - а уж тем более внуки - всегда инопланетяне. И мы изумляли родителей вкусами, раздражали манерами, пугали взглядами... Но есть одно существенное отличие нынешней молодости от нашей: мы долго оставались наивными и непрактичными дурачками, а выглядеть хотели взрослыми, солидными - теперь же юноши и девушки стараются как можно дольше выглядеть подростками, даже сделавшись в действительности вполне значительными персонами, хозяевами жизни.
Я рассматриваю свою первую студенческую фотографию - вполне еще детское лицо, но пиджак, галстук, аккуратный пробор... Все по той же самой моде, которой тогда следовали и тридцати-, и даже пятидесятилетние пижоны. Потом я оглядываюсь по сторонам и вижу вполне взрослых людей, которые похожи на безбашенных старшеклассников.
Их много в московской толпе - пренебрегающих бритьем сорокалетних юношей в дизайнерских рваных и как бы грязных джинсах, с тинейджерскими рюкзачками... Лишь заметив, что молодой человек вышел из серьезного офиса и направляется к соответствующей машине, понимаешь, что это топ-менеджер, а то и генеральный директор. Мужской костюм он не всегда надевает даже в Кремль и Белый дом... Его ровесницы ходят с голыми животами в любую погоду, в коротеньких курточках из многотысячных мехов, ловко замаскированных под искусственные, и все еще смотрятся дворовыми девчонками. В прежние времена они носили бы каракулевые манто, теперь покупают ту же одежду, что их дочери.
Раньше молодость была переходным состоянием, настоящая жизнь - профессиональное признание, достаток, общественный статус - наступала вместе со зрелостью. Сегодня успеха добиваются рано, эпоха благосклонна к тем, кто быстро раскрывает ее секреты, и поймавшим удачу нет нужды меняться, по крайней мере, внешне. Победитель должен быть молодым, только молодой может быть победителем. Молодость - это престижно.
Так мы и расходимся все дальше: одни в бесконечную умудренную юность, другие в короткую бестолковую старость..."

Замечу, автор где-то в возрасте моих родителей.
На первый взгляд, статья о внешнем, а не о внутреннем. Но это только на первый взгляд. Я так думаю.

30 Ноя 2005, 10:38Литусик  

Все эти посты о инфантильной молодежи.. просто ерунда.. моей дочери 15 она общяется с ребятами от 16 до 19 нормальные ребята.. знают чего хотят.. очень самостоятельные...(не то, что я в их возрасте была):)

30 Ноя 2005, 10:43Облако в штанах  

Уважаемый Plasteroid, я намеренно выбрал эту категорию из чувства самоиронии, де в наше время солнце светило ярче, колбаса была вкуснее, а женщины грудастей. Что касается старости, да, я в 17 состарился, с тех пор мне всё время 17, таким и помру. Возможно ты и прав, Тогда было не меньше. Но тогда стыдились быть в 25 детьми. Hiqhlander, для того что бы что-то контролировать, надобно хоть чуточку это поконтрольное знать, видеть. Дети ведь не прилетают с другой планеты, они плоть от плоти. Значит родители сами таковы, недалеки от детей. Родители неспособны дать то, чего у них самих нет. Не о детях речь. О нас, о родителях, мы тупим, а на детей сваливаем.

30 Ноя 2005, 10:47Highlander  

Согласен с Вами, аффтар. Мудрое высказывание, и согласен с тем, что вы образно описали - дети таковы как и родители. Но дети могут учиться, они не механически перенимают всё от родителей, и имеют свой мозг так сказать... Мы даём им толчок, пинок по жизни, основанный у одних отморозков на жестокости, умении зубамы вырывать свое, обмане и лести, а другие тают пинок морали...

30 Ноя 2005, 10:50Кромка  

а еще люди смерти очень боятся... и питают иллюзию, что если молодой, молодящийся, молодо выглядящий, то помрет не сразу, а то и вовсе не помрет...))) смешные...

30 Ноя 2005, 10:50Йожж ушол)))  

Конечно, каждому свое время созреть, и это нормально..
Но действительно, в прошлые годы, молодые люди полностью заканчивали обучение и вступали во взрослую жизнь, намного ранее. нежели сейчас - их взросление было промотивировано внешними обстоятельствами.
Сейчас период обучения для молодых людей дольше, особенно в столицах, и к нему добавляется начальный период карьерного роста - а взрослая жизнь с семьей и детьми - потом. Все это усугубляет информационный взрыв, я бы сказал..
Колоссальная информационная нагрузка - люди получают, а обдумать и переварить - не успевают, поэтому и осознают себя как взрослого человека намного позднее..

30 Ноя 2005, 10:53Кромка  

Литусик, давайте судить будем, когда они получат, а не просто "знают, чего хотят". Инфантилизм в том, что люди, конечно, работают. Но! Работают и развлекаются, стремясь избегать ответственности: не зоводя семьи, долгих отношений, детей... это отлично от прошлого времени, об этом речь. Не может быть инфантилизма в 15 лет, поймите. Он проявляется годам к 30ти (((.

30 Ноя 2005, 10:53virt  

Выскажусь! Общаюсь с друзьями дочки (14-15 лет), со студентами в университете (18-20 лет), с молодыми людьми на работе (22-25 лет) и не замечал такого! Точнее, замечал, но это были - единичные "экземпляры"! И прекрастно знаю их переживания, настроения, мысли! И могу сделать вывод, что они такие же, как был, например, я в это время. Озорные, бесшабашные, переживающие, влюбляющиеся, стремящиеся и т. д.! Но они - более прагматичнее что - ли!
И еще! Ведь никто не учит нас, родителей и детей, как правильно жить, как жить, когда тебе плохо, как себя вести в различных жизненных ситуациях: ни школа, ни родители, ни друзья-товарищи! Никто!.. На собственной шкуре - учимся!...
Так что - о чем мы говорим! Слова автора - "каждый взрослеет в свой срок..."..

30 Ноя 2005, 10:53Кромка  

"зАводя"... там ))) конечно же.

30 Ноя 2005, 11:01Кромка  

именно, вирт! И автор, насколько я понимаю, говорит о тех, кто ВСЮ жизнь пытается так прожить. В сущности, это уход от того, чтобы быть человеком, извините. А что такое быть человеком? Если коротко, то "соответствовать своей половой роли", согласны? А некоторые (просто их сейчас все больше), к этому не стремтся. Я так же, как и Вы наблюдаю это племя... скажем, в ночном клубе иногда и очень их жалею:"Отработали неделю, никто им не рассказал, как отдыхать, реклама навязала понятие, что надо оттянуться, вот, пьяненькие, топчутся... завтра голова отболит, отоспятся, послезавтра на работу... и пошло по кругу. Не все такие, но много. И это тоже инфатилизм - все ходят и я пойду. Зачем-то...

30 Ноя 2005, 11:12virt  

Кромка - да! Времена - другие! Объем информации - другой! Практически вся окружающая их обстановка - другая, чем была у нас! Может в этом причина? Может быть!... Я думаю, что одной их задач родителей - держать пульс на жизни своих детей! Не зацикливаться на том времени, в котором мы росли и становились как личности. А если - циклимся, то приходит непомнимание детей и как следствие - проблемы с ними! Впрочем это касаеться не только детей, но и всех тех - с кем общаещься!!!

30 Ноя 2005, 11:30Сандра  

всего лишь... попытка прикрыть свои ошибки и неудачи... ведь детям всё простительно!!!

30 Ноя 2005, 12:17Йожж ушол)))  

Злыдень - классно сказал - именно стыдились быть детьми, а кто и был - скрывал, а теперь люди хотят жить богаче эмоционально, быть моложе, и не скрывают этого, и не носят пиджаки и костюмы, может еще и потому, что в джинсах общаться проще, чем при галстуке, без обращения по имени-отчеству, как то доверительнее.. С другой стороны - джинсы и свитер - это быстро, надо успеть, торопимся, костюм - время требует... Да, родители стали ближе к своим детям, мне легко общаться со своим сыном(21), как с приятелем, что мне с моим отцом было невозможно..

30 Ноя 2005, 13:35nnnn_nnnn  

2Автор: Очень точно, испытываю схожие чувства, но, по моему мнению, просто сюда приходят именно такие люди, но эта "выборка" не представительна

30 Ноя 2005, 14:36Gogatronic  

Согласен с предыдущим оратором :-)
А Вы Злыдень по-добрее стали бы что-ли...
Если человек один раз написал что-то что показалось для вас детским садом - это не значит что он от туда. Возможно просто не смог объяснить на вашем УМНОМ языке свою мысль или настроение.

30 Ноя 2005, 15:03Облако в штанах  

Goqatronic, подобрее? С какой стати? Умение пользоваться языком, один из отличительных признаков работы мозга. Мне не надо обьяснять, я вижу что хочет автор, даже если он косноязычен. Но если ребёнок, то и убедительные аргументы, научные термины его речи не повзрослеют. Понять его можно, но сидеть рядом в песочнице, и сопереживать о сломаном совочке, при всей важности и значимости для него, уволь.
nnn nnn, согласен, не репрезентативна, не представительна.
Отдельный респект Кромке, не совсем, но согласен. Примерно.))
Отностельно молодости. По моему многие здесь спутали понятия-молодость и детскость, инфантилизм. Стиль жизни и элементарное непонимание.

30 Ноя 2005, 15:55donna Anna  

а может быть они просто в 16 лет занимались физической любовью, почти как физкультурой - результат сексреволюции. а сейчас доросли до чувств и переживаний, так как физкультуры мало показалось, или бедно...

30 Ноя 2005, 19:46Platon  

nnn, Сюда не приходят такими. Здесь такими становятся:))
В реале люди все-таки держат "чувства" в себе, не распускаются. А здесь их несет так, что можно подумать, ни мамы, ни папы, ни друзей-подруг не нажили, с кем бы поплакаться.
Что касается инфантильности, и её здесь досыта. Злыдень, так ты ж в тех домиках бываешь, сам знаешь, какая умора:)))

1 Дек 2005, 06:05Разбор Залётов  

Чего не хватает в их жизни? Почему они не взрослеют? Вернее почему столь медленно?

-- БУДТЕ КАК ДЕТИ! - недаром сказано... А прототип
общественной жизни "взрослого" человека - это про-
тотип тухлого циника с долей неверия и надменности
Уже окончательно уверенного и убежденного так ска-
зать, правдочкой левой сосияльной жутьзни... что
чудес на свете не бывает, пахан всигда прав и бога
нет, помир бох... ;)))
При таком деградированном раскладе взрослого насе-
ления страны, мира - Неудивительно, что многие предпочитают слехка остацца в детстве, а некоторые
и далеко неслехка как смели земетить...
P. S.
Просто в этих состояниях больше радости, больше БО
ГА, чем в пргнивших душах прагматиков и ПРАКТологов
(практиков)

1 Дек 2005, 06:15Разбор Залётов  

Злыдень! - Такой большой, а таких простых вещей не
понимаешь.
Как ни жаль, но наверное ты тоже из категории ПРАК
тологов... ;))) ... поэтому и речи такие смыслями
Небось сидишь и лелеишь веру в собственную самоиск
лючительность... НЕОБОЛЬЩАЙСЯ;)))