"ЕЖЕ" от 27 марта 2006 г.
Прочитал в газете, что...
27
Март 2006
Прочитал в газете, что...
Бывший советник президента РФ по экономике Андрей Илларионов опубликовал в газете "Коммерсант" статью, в которой доказывает, что Россия за последние годы полностью утратила политическую свободу и стала единственной кроме Беларуси полностью несвободной страной в Европе. Утрата политической свободы, пишет Илларионов, ведет к деградации общества и не только ставит барьеры на пути экономического процветания, но и развивает идеологию войны против всех.
Вот отрывок из статьи Илларионова: "Самое главное, что произошло с Россией в последнее время - она стала политически несвободной. По уровню политической свободы, измеряемой международной организацией Freedom House, Россия в 2005 году перешла из группы частично свободных стран в группу несвободных. Теперь это не просто индивидуальное мнение того или иного аналитика. Теперь это бесстрастная констатация, зафиксированная в количественных показателях, рассчитанных по универсальным методикам, открытым для проверки и регулярно проверяемым в течение трети века применительно к двумстам странам мира. Можно обсуждать личные ощущения граждан - кому-то кажется холоднее, кому-то - теплее. Но объективная реальность дана в показаниях термометра: мы - ниже точки замерзания."
А каково ваше мнение?
Интервью давал:
Комментарии:
Ща придет Аврора с двумя высшими и выскажет свое мнение! ждем!
всё это пишется под диктовку США. И без всяких методик. От Илларионова не ожидал. Жополиз.
сейчас тебе все быстренько докажут, что это неправда =)))
нет такой категории "политическая свобода", а вот внешнеполитический суверенитет той или иной страны - это вполне определённое понятие. Вот на этот то наш СУВЕРЕНИТЕТ США и покушаются, под предлогом защиты какой то мифической "политической свободы". Задолбали. И где только дураков находят, ведь все уже кажется поняли: где начинается разговор о каких то непонятных "Свободах" везде имеет ввиду намерение США ущемить реальную свободу других стран!
А какой свободе вообще идет речь? Она у нас была?.. Очередная фигня:(
Леонардо, с Вас за такое количество букв и непонятных слов причитается нормальная понятная всем темка за жисть!)))
я вот со своими двумя незакончеными могу ответить влегкую на один вопрос Виктора плюса
"И где только дураков находят"
сайт есть такой maybe. ru
"И где только дураков находят"
сайт есть такой maybe. ru
Да всё просто. Раньше можно было воровать и ни кто не спросит. А теперь изредка хоть и избирательно, но спрашивают и даже сажают. Чует наверное, что может скоро спросят; откуда дровишки?
Вот и готовит заранее соломки подстелить, мол Россия деспотичное государство. Глядишь и на Западе помогут укроют.
Вот и готовит заранее соломки подстелить, мол Россия деспотичное государство. Глядишь и на Западе помогут укроют.
Забавно... Особенно Виктор плюс его суверенитет, на который покушается весь мир, начиная с США...
Похож на страшненькую девственницу-перестарка, которая носится со своей девственностью, как с писаной торбой, и считает, что все мужчины пытаются ее изнасиловать... А советы других женщин по поводу ее одежды воспринимает как попытку ее оскорбить...
Похож на страшненькую девственницу-перестарка, которая носится со своей девственностью, как с писаной торбой, и считает, что все мужчины пытаются ее изнасиловать... А советы других женщин по поводу ее одежды воспринимает как попытку ее оскорбить...
Ниасилил!!!
При Ельцине что ли было афигенное количество политической свободы?
Как не было так и нет..
Кроме достижения - свободный(почти) выезд за границу и не знаю я других политических свобод...
Первый съезд народных депутатов? - тоже свободой не назовешь - страна была на перепутье, и эта бесхозность быстро приказала долго жить...
О чем разговор-то??
При Ельцине что ли было афигенное количество политической свободы?
Как не было так и нет..
Кроме достижения - свободный(почти) выезд за границу и не знаю я других политических свобод...
Первый съезд народных депутатов? - тоже свободой не назовешь - страна была на перепутье, и эта бесхозность быстро приказала долго жить...
О чем разговор-то??
Хулий, долго думал, чтоб хоть что то написать? Так надсадно... Дурак с торбой носится, а не девственница. И Государственная независимость (составной частью которой является политический суверенитет) это тебе не девственность и не писанная торба. Ты хоть понял о чём в теме то речь? Вообще неуместные сравнения...
Согласен с Илларионовым (хотя, вообще-то это объективный факт - по их методике).
При Ельцине было больше политической свободы, другое дело, что никому она не была нужна, как не завоеванная и не осознанная. Потому жулики всех мастей и прибрали ее по-тихоньку. И не путинские бандюганы это начали, они только закончили на федеральном уровне, а началось на региональном.
При Ельцине было три ветви власти, сейчас представительная добровольно, а судебная полудобровольно легли под исполнительную. Ни по одной значимой проблеме в общесте нет общественной дискуссии, все давится, в том числе, и под предлогом борьбы против посягательств на суверинитет. Мировой опыт показывает, что такие общества вперед не движутся :-(
При Ельцине было больше политической свободы, другое дело, что никому она не была нужна, как не завоеванная и не осознанная. Потому жулики всех мастей и прибрали ее по-тихоньку. И не путинские бандюганы это начали, они только закончили на федеральном уровне, а началось на региональном.
При Ельцине было три ветви власти, сейчас представительная добровольно, а судебная полудобровольно легли под исполнительную. Ни по одной значимой проблеме в общесте нет общественной дискуссии, все давится, в том числе, и под предлогом борьбы против посягательств на суверинитет. Мировой опыт показывает, что такие общества вперед не движутся :-(
Как бы это объяснить, чтобы даже Виктор понял?...
Наш суверенитет и "Государственная независимость" на хрен никому в мире не сдались... США и Европа хочет только одного - чтобы наша страна была хоть немного предсказуемой, и в ней к власти не пришел какой-нить очередной борец за мировую справедливость, который начнет бряцать атомным оружием. К сожалению, Россия благодаря комунистическому правлению оказалась в довольно глубокой ж.. е, и ее место сейчас в существующем миропорядке - это поставка энергоносителей. И вместо того, чтобы медленно, но верно менять эту ситуацию, наши власти надувают щеки и пытаются лезть в любую заварушку, поддерживая самые одиозные, но противостоящие США режимы... Это у них называется "защита государственных интересов и суверенитета"... Правда, при этом они каждый раз обсир@аются со своей поддержкой, но это их не смущает...
Лично мне наплевать на амбициозные замыслы наших руководителей. В отличие от них, я считаю, что сильное и богатое государство состоит из свободных и богатых граждан.
Я доходчиво излагаю? Понятнее стало? Может, попроще? В ситуации, когда Илларионов излагает свое мнение, (может быть спорное, но основанное на фактах), а ты - официально пропагандируемое, и не имеющее доказательных фактов, один из вас точно - жополиз (как ты выразился). Но это - не Илларионов...
Наш суверенитет и "Государственная независимость" на хрен никому в мире не сдались... США и Европа хочет только одного - чтобы наша страна была хоть немного предсказуемой, и в ней к власти не пришел какой-нить очередной борец за мировую справедливость, который начнет бряцать атомным оружием. К сожалению, Россия благодаря комунистическому правлению оказалась в довольно глубокой ж.. е, и ее место сейчас в существующем миропорядке - это поставка энергоносителей. И вместо того, чтобы медленно, но верно менять эту ситуацию, наши власти надувают щеки и пытаются лезть в любую заварушку, поддерживая самые одиозные, но противостоящие США режимы... Это у них называется "защита государственных интересов и суверенитета"... Правда, при этом они каждый раз обсир@аются со своей поддержкой, но это их не смущает...
Лично мне наплевать на амбициозные замыслы наших руководителей. В отличие от них, я считаю, что сильное и богатое государство состоит из свободных и богатых граждан.
Я доходчиво излагаю? Понятнее стало? Может, попроще? В ситуации, когда Илларионов излагает свое мнение, (может быть спорное, но основанное на фактах), а ты - официально пропагандируемое, и не имеющее доказательных фактов, один из вас точно - жополиз (как ты выразился). Но это - не Илларионов...
nnn_nnn, а ты об экономике или о политике?
Если об экономике, то достаточно вспомнить СССР времен Сталина, Чили времен Пиночета и Индонезию времен Сухарто, не говоря уже о "демократичном" Китае. :) Их темпы роста были вполне впечатляющими...
Для экономического развития общества вовсе не обязательна свобода в ее западном понимании. Впрочем, и для политического развития - тоже...
Просто те же Штаты пытаются объяснить всему миру, что именно они, американцы, выиграли битву при Ватерлоо и вообще, весь мир должен жить по их правилам. :)
Странная самоуверенность для страны, история которой насчитывает менее 400 лет, а отмена рабства произошла позднее, чем в Российской империи...
Если об экономике, то достаточно вспомнить СССР времен Сталина, Чили времен Пиночета и Индонезию времен Сухарто, не говоря уже о "демократичном" Китае. :) Их темпы роста были вполне впечатляющими...
Для экономического развития общества вовсе не обязательна свобода в ее западном понимании. Впрочем, и для политического развития - тоже...
Просто те же Штаты пытаются объяснить всему миру, что именно они, американцы, выиграли битву при Ватерлоо и вообще, весь мир должен жить по их правилам. :)
Странная самоуверенность для страны, история которой насчитывает менее 400 лет, а отмена рабства произошла позднее, чем в Российской империи...
Лично я - СВОБОДНАЯ! :))
А если серьезно, то мне кажется, что у нас этой свободы (по-сравнению с Европой или той же Америкой)... уже девать некуда. Я не ощущаю никакого ограничения своей свободы.
А если серьезно, то мне кажется, что у нас этой свободы (по-сравнению с Европой или той же Америкой)... уже девать некуда. Я не ощущаю никакого ограничения своей свободы.
Cогласен со всеми-модераторы здесь кичливые бараны
Да... Вот еще что хотел добавить... Наверное, зря я так резко... Ведь Виктору так трудно. Мир темен и несовершенен. Каждому же понятному, что по любому вопросу существует две точки зрения - Виктора и неправильная. А тот, кто этого не понимает - тот дурак. Или жополиз...
Враги! Кругом враги! Трудно жить с сердцем Данко в эпоху электричества. Даже в дачном туалете висит проклятый фонарик... Но герой - он всегда герой...
Извини, Виктор! Прдолжай нести свет людям...
Враги! Кругом враги! Трудно жить с сердцем Данко в эпоху электричества. Даже в дачном туалете висит проклятый фонарик... Но герой - он всегда герой...
Извини, Виктор! Прдолжай нести свет людям...
Педро, ты не дурак, я это с твоего второго поста понял :))) Дурак бы хамил, а ты ответил довольно аргументированно. Я тоже за свободу мнения и против резкостей... Я высказал свою позицию - ты высказал. И та и другая позиция существует и они известны. Пусть люди думают. По твоей позиции могу сказать: ДА ХОРОШО БЫ КАБЫ ТАК. Это самоя удобная позиция, просто расслабиться и верить, что чужие умные дяди поступают с тобой хорошо и добра желают... Но видя Ирак, Югославию я им не верю.
2Homo_sapiens,
я об общественном развитии :-) Без которого экономические успехи на пользу обществу не идут.
Я не специалист, и, насколько я понимаю, Чили и Индонезия - сырьевые страны, высокие темпы экономического роста в которых - это всего лишь американские вложения и технологии в добычу полезных ископаемых (нефти в Индонезии, меди и пр. в Чили). В Китае успехи, я считаю, связаны с увеличением политической и экономической свободы, с отказом от самых диких догм, и внутри КПК, и в государстве. Там нет демократии в западном смысле, но, во-первых, прогресс - дело времени, а во-вторых, никто не говорит на Западе, что все должно быть так же, как у них (в Японии и в Корее, например, не так). Не говорят они, кстати, и про Россию, что должно быть все так же, как в США или Европе. Что касается, СССР Сталина, то он свое соревнование, на мой взгляд, проиграл, и именно из-за неиспользования потенциала людей, из-за фактически феодальных отношений. На новые вызовы отвечать такое общество было не в состоянии. Достаточно вспомнить кибернетику. А достижения давались чрезмерно неэффективными усилиями.
Не могу согласиться с тем, что американцы всех пытаются убедить, что они выиграли Ватерлоо. Маразматики, конечно, везде есть, есть и у нас товарищи, которые пишут, что Трою брали славянские дружины.
От рабства они освободились раньше нас. Освобождение от рабства - прежде всего, в головах людей. Как-то неловко после сталинских колхозов считать царский указ об отмене крепостного права освобождением от рабства.
я об общественном развитии :-) Без которого экономические успехи на пользу обществу не идут.
Я не специалист, и, насколько я понимаю, Чили и Индонезия - сырьевые страны, высокие темпы экономического роста в которых - это всего лишь американские вложения и технологии в добычу полезных ископаемых (нефти в Индонезии, меди и пр. в Чили). В Китае успехи, я считаю, связаны с увеличением политической и экономической свободы, с отказом от самых диких догм, и внутри КПК, и в государстве. Там нет демократии в западном смысле, но, во-первых, прогресс - дело времени, а во-вторых, никто не говорит на Западе, что все должно быть так же, как у них (в Японии и в Корее, например, не так). Не говорят они, кстати, и про Россию, что должно быть все так же, как в США или Европе. Что касается, СССР Сталина, то он свое соревнование, на мой взгляд, проиграл, и именно из-за неиспользования потенциала людей, из-за фактически феодальных отношений. На новые вызовы отвечать такое общество было не в состоянии. Достаточно вспомнить кибернетику. А достижения давались чрезмерно неэффективными усилиями.
Не могу согласиться с тем, что американцы всех пытаются убедить, что они выиграли Ватерлоо. Маразматики, конечно, везде есть, есть и у нас товарищи, которые пишут, что Трою брали славянские дружины.
От рабства они освободились раньше нас. Освобождение от рабства - прежде всего, в головах людей. Как-то неловко после сталинских колхозов считать царский указ об отмене крепостного права освобождением от рабства.
И я им не верю... И добра они мне не желают... Я им вообще до лампочки... Но они хотят своего спокойствия...
Клали они с прибором на демократию в Ираке и в Югославии... Но - Европе не нужен постоянный очаг войны на Балканах. Европа помнит про Первую мировоую войну. И тушат они его, как умеют. И им не нужны богатые фанатики, обладающие оружием массового поражения. И лезут американцы в Ирак и Иран. Все это некрасиво - но объяснимо. Причем именно государственными интересами...
А вот зачем России режим в Приднестровье, занимающийся контрабандой оружия - не понимаю. Кто даст гарантии, что не попадает это оружие к нашим же бандитам и террористам? Где здесь государственные интересы?...
А что касается свободы...
При всем моем неуважении к Америке, я сомневаюсь, что сын одного из первых лиц США, сбивший пешеходов на пешеходном переходе, отделался бы легким испугом. И что его папа после этого остался бы на своем посту...
И что там любой бизнесмен просто обязан нарушать налоги - хотя бы по той простой причине, что ему нужны неучтенные деньги - откупаться (если это мелкий или средний бизнес) от милиции, пожарных, санэпидстанции и прочих "защищающих" служб... А если крупный - то уже от государства...
И Ходорковский сидит не потому, что он нарушал закон, а потому что не захотел отдавать свой бизнес и отказаться от финансирования оппозиционных партий. В отличие от Абрамовича...
И мне неприятно, что телевидение уже озвучивает только одну точку зрения. Ибо боюсь, что рано или поздно заткнут рот и мне...
Клали они с прибором на демократию в Ираке и в Югославии... Но - Европе не нужен постоянный очаг войны на Балканах. Европа помнит про Первую мировоую войну. И тушат они его, как умеют. И им не нужны богатые фанатики, обладающие оружием массового поражения. И лезут американцы в Ирак и Иран. Все это некрасиво - но объяснимо. Причем именно государственными интересами...
А вот зачем России режим в Приднестровье, занимающийся контрабандой оружия - не понимаю. Кто даст гарантии, что не попадает это оружие к нашим же бандитам и террористам? Где здесь государственные интересы?...
А что касается свободы...
При всем моем неуважении к Америке, я сомневаюсь, что сын одного из первых лиц США, сбивший пешеходов на пешеходном переходе, отделался бы легким испугом. И что его папа после этого остался бы на своем посту...
И что там любой бизнесмен просто обязан нарушать налоги - хотя бы по той простой причине, что ему нужны неучтенные деньги - откупаться (если это мелкий или средний бизнес) от милиции, пожарных, санэпидстанции и прочих "защищающих" служб... А если крупный - то уже от государства...
И Ходорковский сидит не потому, что он нарушал закон, а потому что не захотел отдавать свой бизнес и отказаться от финансирования оппозиционных партий. В отличие от Абрамовича...
И мне неприятно, что телевидение уже озвучивает только одну точку зрения. Ибо боюсь, что рано или поздно заткнут рот и мне...
Мужычины, вас чё? делать больше нечего??? понапостили-то, понапостили...
Педро... Перехвалил я тебя... Вот зачем собирать в кучу такие разные вещи, заострять внимание на частностях и пытаться таким образом вывести некое надуманное общее? Не могу я тебе здесь отвечать по каждому отдельному из изложенных тобой предположений, а вместе они правила отнюдь не образуют. Не надо превращать дискуссию в спор, в тупое перекидывание произвольно слепленными комками фактов и домыслов.
Черчилль сказал, что у Англии не постоянных врагов и друзей, есть только постоянные интересы. При нем Великобритания первратилась из мировой империи в сателлита США. Потому, что отказалась от роли одного из мировых духовных лидеров.
СССР нес миру "коммунизм" и "справедливость". США несут "свободу" и "демократию". Это их великие идеи, который мотвируют миллионы людей за пределами этих стран искренне бороться за их интересы.
Процедуры измерения уровня политической свободы заточены под интересы США. Многие страны-союзники США политически несвободны, напр. та же Саудовская Аравия. Югославия, Украина, Киргизия и Грузия были политически свободны - и что? Законно избраный президент Югославии Милошевич так и не отмылся от ярлыка "диктатора". А Арафату за что дали Нобелевскую премию мира - за политические свободы в Палестинской автономии?
Между прочим, "политичеки несвободная" Белоруссия демонстирует в экономике успехи не меньше, чем Россия...
СССР нес миру "коммунизм" и "справедливость". США несут "свободу" и "демократию". Это их великие идеи, который мотвируют миллионы людей за пределами этих стран искренне бороться за их интересы.
Процедуры измерения уровня политической свободы заточены под интересы США. Многие страны-союзники США политически несвободны, напр. та же Саудовская Аравия. Югославия, Украина, Киргизия и Грузия были политически свободны - и что? Законно избраный президент Югославии Милошевич так и не отмылся от ярлыка "диктатора". А Арафату за что дали Нобелевскую премию мира - за политические свободы в Палестинской автономии?
Между прочим, "политичеки несвободная" Белоруссия демонстирует в экономике успехи не меньше, чем Россия...
nnn_nnn, Вы путаете кибернетику и компьютеризацию. Первая - действительно продажная девка империализма, со второй именно во времена Сталина СССР был на мировом уровне.
Илларионов же - как и все они, мелкий подлый дурак. Свободы и демократии в РФ было ровно столько, сколько ее было... ну, скажем, в здании парламента 3-4 окт. 1993 г. под обстрелом танковых пушек. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше. Но лично ему все это относительно нравилось.
Сейчас его поперли, сидит без кабинета, как дурак, на дивиденды или там еще чего - и жалуется на жизнь.
Илларионов же - как и все они, мелкий подлый дурак. Свободы и демократии в РФ было ровно столько, сколько ее было... ну, скажем, в здании парламента 3-4 окт. 1993 г. под обстрелом танковых пушек. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше. Но лично ему все это относительно нравилось.
Сейчас его поперли, сидит без кабинета, как дурак, на дивиденды или там еще чего - и жалуется на жизнь.
у мужчин седни явно недержание... понаписывали, хлазки сламать недолго!!!
Рухнувший С Дуба,
На мой взгляд, компьютеризация - это одна из частей "вызова кибернетики". Кибернетика, по-моему, никогда не называлась продажной девкой, максимум - лженаукой :-) Что, впрочем, не мешало большим ученым и большим КБ заниматься ее проблемами и теоретически, и практически. И создавать и системы ПВО, и системы управления всякой военной техникой и компьютеры. Но вызовов был в том, чтобы осознать новые возможности и эффективно ими воспользоваться. С моей точки зрения, именно к этому советская система была не готова в принципе. Хотя, опять же, я не специалист. Можно манипулировать кнутом и пряником с гениальными академиками и получить хорошие теоретические исследования. Можно устроить гонку лихих генералов и получить замечательные технические устройства. Но эти устройства не будут дешевыми. А именно это определяет здесь прогресс. Это не штучный товар, не ДнепроГЭС, куда один раз согнал тысячи землекопов с лопатами, они поработали ударно, и все хорошо, больше тебя не обгонят, больше вопрос об эффективности не встанет. Здесь быстрее движется тот, кто быстрее сделал - попробовал - сделал лучше и т. д. А это может делать тот, кто умеет делать дешевле. Второй вопрос - тот, кто бежит, бежит не за страх, не "задницу прикрыть", и даже не за совесть - все это мало эффективно, а за интерес, за свободный интерес, за того самого "золотого дьявола". Здесь нужна постоянная массовая инициатива инженеров и рабочих. Мне так кажется.
На мой взгляд, компьютеризация - это одна из частей "вызова кибернетики". Кибернетика, по-моему, никогда не называлась продажной девкой, максимум - лженаукой :-) Что, впрочем, не мешало большим ученым и большим КБ заниматься ее проблемами и теоретически, и практически. И создавать и системы ПВО, и системы управления всякой военной техникой и компьютеры. Но вызовов был в том, чтобы осознать новые возможности и эффективно ими воспользоваться. С моей точки зрения, именно к этому советская система была не готова в принципе. Хотя, опять же, я не специалист. Можно манипулировать кнутом и пряником с гениальными академиками и получить хорошие теоретические исследования. Можно устроить гонку лихих генералов и получить замечательные технические устройства. Но эти устройства не будут дешевыми. А именно это определяет здесь прогресс. Это не штучный товар, не ДнепроГЭС, куда один раз согнал тысячи землекопов с лопатами, они поработали ударно, и все хорошо, больше тебя не обгонят, больше вопрос об эффективности не встанет. Здесь быстрее движется тот, кто быстрее сделал - попробовал - сделал лучше и т. д. А это может делать тот, кто умеет делать дешевле. Второй вопрос - тот, кто бежит, бежит не за страх, не "задницу прикрыть", и даже не за совесть - все это мало эффективно, а за интерес, за свободный интерес, за того самого "золотого дьявола". Здесь нужна постоянная массовая инициатива инженеров и рабочих. Мне так кажется.
"Здесь нужна постоянная массовая инициатива инженеров и рабочих"
Вот в СССР она и была. Подогреваемая зарплатами и статусом. А РФ сидит на трубе.
Вот в СССР она и была. Подогреваемая зарплатами и статусом. А РФ сидит на трубе.
Справка: кибернетика - что-то вроде науки об использовании природных "механизмов" в технике (или наоборот... перевод коров на механические суставы или там ноги... не суть). С ней (ее апологетами) при тов. Сталине боролись. И пральна делали, ибо бред.
Внедрение вычислительной техники в производстве и пр. - вопрос отдельный, и именно при тов. Сталине (и чуть позже) СССР делал существенные успехи в этом деле.
А вызов состоит в том, чтобы находить оптимальное решение. И по возможности НЕ использовать компьютеры (ибо громоздки и ненадежны), а обходиться, скажем, жесткой логикой.
Мы же ввязались в гонку компьютерных (и некоторых других) вооружений, абы (по придурку Хрущеву) догнать и перегнать. Естественно, не догнали.
Тока вот И НЕ НАДО было догонять.
Развивать авиацию, космонавтику (в т. ч. мирную), энергетику, судостроение и пр. - а компы пусть китайцы делают (что и происходит).
Внедрение вычислительной техники в производстве и пр. - вопрос отдельный, и именно при тов. Сталине (и чуть позже) СССР делал существенные успехи в этом деле.
А вызов состоит в том, чтобы находить оптимальное решение. И по возможности НЕ использовать компьютеры (ибо громоздки и ненадежны), а обходиться, скажем, жесткой логикой.
Мы же ввязались в гонку компьютерных (и некоторых других) вооружений, абы (по придурку Хрущеву) догнать и перегнать. Естественно, не догнали.
Тока вот И НЕ НАДО было догонять.
Развивать авиацию, космонавтику (в т. ч. мирную), энергетику, судостроение и пр. - а компы пусть китайцы делают (что и происходит).
Опять же...
Массовое производство танков, самолетов, патронов (допуски - строже, чем в автомобилестроении), ж.-д. всяких устройств, тубин, дизелей, оптики и т. д. и т. п. - могли. Утюги с пароперегреватеем - не хотели (хотя в самом конце СССР начали кое-что хорошее делать), но и не в этом суть!!! Уж за 1 (один) танк можно всю страну завалить первоклассными (а не как сейчас) китайскими термосами и пр. Что и делалось.
И т. д. и т. п.
Наладить производство тапочек (хороших) - непросто, но... наладить производство ракет - неизмеримо сложнее. А мы, погнавшись за тапочками, разучились делать ракеты. Что фатально.
Массовое производство танков, самолетов, патронов (допуски - строже, чем в автомобилестроении), ж.-д. всяких устройств, тубин, дизелей, оптики и т. д. и т. п. - могли. Утюги с пароперегреватеем - не хотели (хотя в самом конце СССР начали кое-что хорошее делать), но и не в этом суть!!! Уж за 1 (один) танк можно всю страну завалить первоклассными (а не как сейчас) китайскими термосами и пр. Что и делалось.
И т. д. и т. п.
Наладить производство тапочек (хороших) - непросто, но... наладить производство ракет - неизмеримо сложнее. А мы, погнавшись за тапочками, разучились делать ракеты. Что фатально.
Педро, атомным оружием на прошлой неделе побряцала как раз Америка. Или не читал, что "они сегодня могут одним ударом уничтожить Россию"?
А по поводу деградации... да-а-а!
То-то, замечаю - деградирую последнее время...
А-А-А... Даже о сексе думать забыла. УЖ-Ж-А-ССС!
А по поводу деградации... да-а-а!
То-то, замечаю - деградирую последнее время...
А-А-А... Даже о сексе думать забыла. УЖ-Ж-А-ССС!
Ваш комментарий:
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!