"ЕЖЕ" от 26 сентября 2006 г.
А сегодня было та-ко-е!
26
Сентябрь 2006
А сегодня было та-ко-е!
Любит у нас народ халяву. Со времён МММ и иже с ними. Рухнула очередная пирамида - "Социальная инициатива". Рухнула не вчера, но вчера "пролетевшие вкладчики" устроили голодовку в недостроенном здании в Москве.
Слушал я интервью с одним пострадавшим по "Эхо Москвы". Аргуметов - море! А когда они собирались получать квартиры по цене на 20-30 % ниже рыночной стоимости, о чём думали?
И фраза мне понравилась : "Для государства выдать нам квартиры, как поездка на метро! " :О
Можно дальше додумать самим, организовать стройконтору, взятки чиновникам проплатить, псевдо вклады взять.
А потом опять : "Дайте нам квартирку, ну государство, чё тебе стоит? "
Интервью давал:
Комментарии:
год назад тещя принимала ходаков из этой канторы, и быстро поняла что это "шарашкина кантора". Они искали подрядчика на строительство жил. домов по нереально низким ценам. Кого то нашли... Даже священник приезжал освятить стройку. Видно не помогло, разорились...
Печальный, сколько в Вас печали... С утра-пораньше и уже... Голос Вам. И не печальтесь...
Меня поражают люди, подобные Вам, Печальный.
и важе ханжеское возмущение со смешком меня просто взбесило!
Человека, который, как говорят, ЖОПОЙ пороха не нюхал.
Предполагаю, что вы живете в отдельной квартире.
А представьте, у кого-то нет угла вообще. и Надлежащей заработной платы. И своровать вовремя он не успел.
Что делать ему?
Что касается, Соц Инициативы" в ней никогда не скрывали, что действует она по принципу пирамиды- компания развивается, пока в ней есть заинтересованность и прилив финансов.
риск был. И о нем знали. Но когда нет выхода вообще, что остается?
Та же Соц Инициатива построила немало домов. По всей России.
И люди вселились в эти квартиры, купленные на 20-30% дешевле. И нормально живут.
Но данная компания была весьма ощутимым конкурентом для всех остальных компаний с их заоблачными ценами. С учетом того, что в России проживает не меньше 60% населения, которое даже не подпадает под средний класс - выбор шел в пользу Соц Инициативы.
А кому это понравится?
Пирамида росла. Средства крутились феноменальные.
И очень удачно была проведена антипиар -акция.
Где-то оказался не удачно построенный дом. Хотя! виновата не компания, а подрядчик, чтоб вы знали.
На каждом объекте был свой подрядчик, который и осуществлял строительство. Можно подумать ни одна компания в мире не допускала ляпов!
В интернет пустили слух, о якобы некачественном строительстве, потом- банкротстве Соц. Инициативы.
Народ итак напуганный всякими встрясками. А здесь, учтите, был народ того соц. статуса, который НЕ МОГ себе позволить рисковать далее, поскольку ЗНАЛ, что из себя представляет компания.
Средства перестали поступать, вложившие в строительство стали забирать оставшееся.
Конечно пирамида рухнула практически сразу. И десятки домов остались недостроенными.
А теперь о роли государства.
кажется с 1 января вступил в силу закон о мониторинге строительства. То есть строительная компания действует под поручительством банка.
банк является страховшиком финансовых рисков.
ОК!
НО куда деваться тем, кто вложился ДО вступления закона в силу.
Как оказалось, на этих вклдчиков з-н не распространяется.
То есть люди остались в дураках. Нельзя обвинить гос-во в том, что оно абсолютно лояльно к аферистам, а с другой стороны - до вас ему дела нет.
вы, блин, неворемя "вложились"
Есть от чего взбеситься!
"Дайте нам квартирку, ну государство, чё тебе стоит? "(с)
Никто не просит так.
и вообще никто не просит.
Но когда в стране начинается эпидемия - именно задача руководства страны ее предотвращать.
Вводится определенное положение, направленное на урегулирование конфликта ли, инфекционной обстановки.. да чего угодно.
А учитывая масштаб афер, сейчас тот самый случай.
И если вам не понять, что значит потерять ВСЕ, не имея практически НИЧЕГО, то не нужно высталяться со своей дрянью напоказ!
и важе ханжеское возмущение со смешком меня просто взбесило!
Человека, который, как говорят, ЖОПОЙ пороха не нюхал.
Предполагаю, что вы живете в отдельной квартире.
А представьте, у кого-то нет угла вообще. и Надлежащей заработной платы. И своровать вовремя он не успел.
Что делать ему?
Что касается, Соц Инициативы" в ней никогда не скрывали, что действует она по принципу пирамиды- компания развивается, пока в ней есть заинтересованность и прилив финансов.
риск был. И о нем знали. Но когда нет выхода вообще, что остается?
Та же Соц Инициатива построила немало домов. По всей России.
И люди вселились в эти квартиры, купленные на 20-30% дешевле. И нормально живут.
Но данная компания была весьма ощутимым конкурентом для всех остальных компаний с их заоблачными ценами. С учетом того, что в России проживает не меньше 60% населения, которое даже не подпадает под средний класс - выбор шел в пользу Соц Инициативы.
А кому это понравится?
Пирамида росла. Средства крутились феноменальные.
И очень удачно была проведена антипиар -акция.
Где-то оказался не удачно построенный дом. Хотя! виновата не компания, а подрядчик, чтоб вы знали.
На каждом объекте был свой подрядчик, который и осуществлял строительство. Можно подумать ни одна компания в мире не допускала ляпов!
В интернет пустили слух, о якобы некачественном строительстве, потом- банкротстве Соц. Инициативы.
Народ итак напуганный всякими встрясками. А здесь, учтите, был народ того соц. статуса, который НЕ МОГ себе позволить рисковать далее, поскольку ЗНАЛ, что из себя представляет компания.
Средства перестали поступать, вложившие в строительство стали забирать оставшееся.
Конечно пирамида рухнула практически сразу. И десятки домов остались недостроенными.
А теперь о роли государства.
кажется с 1 января вступил в силу закон о мониторинге строительства. То есть строительная компания действует под поручительством банка.
банк является страховшиком финансовых рисков.
ОК!
НО куда деваться тем, кто вложился ДО вступления закона в силу.
Как оказалось, на этих вклдчиков з-н не распространяется.
То есть люди остались в дураках. Нельзя обвинить гос-во в том, что оно абсолютно лояльно к аферистам, а с другой стороны - до вас ему дела нет.
вы, блин, неворемя "вложились"
Есть от чего взбеситься!
"Дайте нам квартирку, ну государство, чё тебе стоит? "(с)
Никто не просит так.
и вообще никто не просит.
Но когда в стране начинается эпидемия - именно задача руководства страны ее предотвращать.
Вводится определенное положение, направленное на урегулирование конфликта ли, инфекционной обстановки.. да чего угодно.
А учитывая масштаб афер, сейчас тот самый случай.
И если вам не понять, что значит потерять ВСЕ, не имея практически НИЧЕГО, то не нужно высталяться со своей дрянью напоказ!
Подошел, ко мне на улице дядя и говорит, мужик, вложи 1000 баксов в дело, процент прибыли огромен 10% в месяц. Ну я и вложил, но видать он мешал дико тем банкам, которые наживаются платя нам 10% в год. Вначале началась пиар компания, что он жулик, а потом когда все стали деньги забирать он раззорился, но многие тысячи людей получили с этого навар.
P. S. Он не скрывал, что работает по принципу перамиды.
P. S. S Прошу государство вернуть мне деньги. Ну что иму стоит, а мне они нужны.
P. S. S. S Печальному голос.
P. S. Он не скрывал, что работает по принципу перамиды.
P. S. S Прошу государство вернуть мне деньги. Ну что иму стоит, а мне они нужны.
P. S. S. S Печальному голос.
Обычный парень
сначала научись писать слово Пирамида через И
и не путать Божий дар с яиШницей
сравни еще с бабушками, продающими семечки на мороще втридорога.
Ни в коем разе не выгораживаю конторы, подобные Соц инициативе. Поверьте, дяди
Только я в теме, а вы -нет.
Государство должно обращать внимание на происходящее в стране. Пока нет резонанса- все по барабану.
Сегодня люди вышли с транспарантами для того, чтобы на них обратили внимание.
думаете, среди этих людей круглые идиоты?? Думаете, ни один из них не понимает, что никто им не выложит из кармана новенькую квартирку??
И тем не мененее они вышли.
как выходили в 90-х перед в последующем Белым Домом
и как выходили, когда министерство финансов ПОНИЗИло зарплату учителям.
И правильно делают. Бессильный НЕ Должен МОЛЧАТЬ!!!
иного ему НЕ остается.
Гробового стали судить только после того, как он обманул матерей Беслана, которые надеялись оживить своих погибших детей.
До этого им было обмануто
Может быть и они СМЕШНЫ??!
тогда смейтесь.
уже 2 антиголоса.
сначала научись писать слово Пирамида через И
и не путать Божий дар с яиШницей
сравни еще с бабушками, продающими семечки на мороще втридорога.
Ни в коем разе не выгораживаю конторы, подобные Соц инициативе. Поверьте, дяди
Только я в теме, а вы -нет.
Государство должно обращать внимание на происходящее в стране. Пока нет резонанса- все по барабану.
Сегодня люди вышли с транспарантами для того, чтобы на них обратили внимание.
думаете, среди этих людей круглые идиоты?? Думаете, ни один из них не понимает, что никто им не выложит из кармана новенькую квартирку??
И тем не мененее они вышли.
как выходили в 90-х перед в последующем Белым Домом
и как выходили, когда министерство финансов ПОНИЗИло зарплату учителям.
И правильно делают. Бессильный НЕ Должен МОЛЧАТЬ!!!
иного ему НЕ остается.
Гробового стали судить только после того, как он обманул матерей Беслана, которые надеялись оживить своих погибших детей.
До этого им было обмануто
Может быть и они СМЕШНЫ??!
тогда смейтесь.
уже 2 антиголоса.
не знаю как насчет соц. инициативы. не в теме. но что касается Гробового. люди обрашавшиеся к нему не смешны, нет.. их просто очень жаль. психически нездоровых людей всегда очень жаль...
В эфир выдается дозированная информация, ибо руководство радиостанций и телеэфиров предуреждено о последствиях. А между тем уже более 10 человек покончили с собой.
Дя-Дя, может, я тоже не в теме, но вчера смотрел репортаж с митинга этих вкладчиков. там были плакаты с требованием взять деньги со стабфонда и выплатить пострадавшим. Когда Мавроди разорился, его выбрали депутатом, считая, что там он украдёт у государства (то есть, у остальных) и отдаст вкладчикам МММ. Я понимаю людей, которые потеряли деньги, но нельзя верить никаким уродам в этой стране. Ясный хрен, чтобы заманить, надо что-то обещать. Какого хрена попадаться? Сколько раз показывали уже по телеку разорившихся бабулек, которые плакали, что вложили последние 10 (20, 30 и т. д) У. е. Упирали всегда на них. Я просто падал от смеха от таких несчастных предприимчивых бабок. Про роль государства спорить глупо. Всё правильно. Только надо понимать, что бежать впереди паровоза не надо. Так можно пожалеть любого идиота, который сыграл с напёрсточниками. Как-то показывали нашего известного великого голубого правозащитника С. А. Ковалёва, который тоже от жадности хотел сыграть и проиграл. Плакался, просил милицию найти, вернуть и т. д. Пока нет закона, который тебя гарантирует от жуликов, нехрен туда соваться. Каждый, кто сунулся, явно рассчитывал оказаться среди первых, чтобы получить, пока не рухнуло всё. Так же точно действовали все мудрые вкладчики пирамид. Потому я могу им посочувствовать, но и только. Пусть государство сделает, что можно, но такие люди найдут себе новые проблемы с подобными концовками.
Дя... Привет!))Не согласен, как с тобой, так и с афтором.. Мы сами виноваты во всем, да да, и винить некого! Как еще нас нужно обмануть, чтобы мы наконец взялись за дубину и начистили холку лохотронщикам...? наш русский авось делает с нами удивительные метаморфозы, нам лень даже самих себя защитить, где у народа голова!? Склонен думать что вместо нее жЕпа... Вам навязывают кредиты, Вы идете и берете их, Вам прочат жилье, вы идете и ведетесь на халявку, Вас разводят как хотят, но Вы даже не утруждаете мозг анализом...
"Что касается, Соц Инициативы" в ней никогда не скрывали, что действует она по принципу пирамиды- компания развивается, пока в ней есть заинтересованность и прилив финансов." (с)
Когда же мы все поймем, что Пирамида, это финансывая махинация, и люди отдающие туда деньги, зная это. Не имеют морально права, требовать от государства компенсации.
Если бы они вышли на митинг со словвами, найти и отдать под суд организаторов пирамиды было бы другое дело, но все требуют денег и квартир.
Когда же мы все поймем, что Пирамида, это финансывая махинация, и люди отдающие туда деньги, зная это. Не имеют морально права, требовать от государства компенсации.
Если бы они вышли на митинг со словвами, найти и отдать под суд организаторов пирамиды было бы другое дело, но все требуют денег и квартир.
раз государство все это допустило т. е. приамиду значит оно тоже несет отвественость правда косвенную
налоги ведь платили с этого
касательно всех этих митингов людей понять можно они давали деньги несколько лет назад тогда они что то стили теперь на них можно только норку купить да и то в дальнем подмосковье
налоги ведь платили с этого
касательно всех этих митингов людей понять можно они давали деньги несколько лет назад тогда они что то стили теперь на них можно только норку купить да и то в дальнем подмосковье
Перечитайте вчерашний Юлькин пост... он на редкость актуален. Гармоничное взаимодействие государства и граждан, начальников и подчиненных, даже любовников, основано на хорошем понимании каждым участником СВОИХ интересов и учете (может, и вынужденном) интересов других. Нарушение баланса приводит к уродствам и дисгармонии. Это закон ВСЕОБЩИЙ.
А Юлька она всегда зрит в корень!))
Короче, все фигня))) Обращать внимание на аферистов. государство конечно должно.))
Но ни в коем случае ничего не раздавать и не компенсировать из разных бюджетов...
Ибо бюджеты--это деньги "Наши общие". И ни один нормальный человек не захочет, чтоб из его кармана платили всем ни попадя халявщикам..)))
Но ни в коем случае ничего не раздавать и не компенсировать из разных бюджетов...
Ибо бюджеты--это деньги "Наши общие". И ни один нормальный человек не захочет, чтоб из его кармана платили всем ни попадя халявщикам..)))
Не могу согласиться ни с кем по отдельности. От каждого по чуть-чуть правды. Государство само "разбаловало" лохотронщиков-это ДА!
Но народ насильно никто не тянет в эти махинации-тоже ДА! Почему в данном посте никто не написал, что он тоже вложил деньги в какую-нить пирамиду? Потому что никто не рисковал. А те вкладчики рискнули. Не подумав. Не проверив. РИСКНУЛИ. Риск не оправдался. Может иногда сделует подумать почему здесь покупка стоит дешевле чем в целом по городу? Наверное этому есть причины? Тогда какие? Не должно государство возмещать людям средства потраченные по их же разумению не совсем правильно. А то тогда представьте себе что будет твориться по все стране с такими же горе-вкладчиками...
Пример с Гробовым просто неуместен здесь. Это разные вещи. Простите, но потерять ребенка это не потерять деньги. Они в сравнении не могут рядом находиться.
ДЯ-ДЯ:ПОТЕРЯТЬ ВСЕ это значит потерять самых родных. Детей, родителей...
А не деньги. А вкладчики потеряли просто деньги. Пусть и очень большие.
Но народ насильно никто не тянет в эти махинации-тоже ДА! Почему в данном посте никто не написал, что он тоже вложил деньги в какую-нить пирамиду? Потому что никто не рисковал. А те вкладчики рискнули. Не подумав. Не проверив. РИСКНУЛИ. Риск не оправдался. Может иногда сделует подумать почему здесь покупка стоит дешевле чем в целом по городу? Наверное этому есть причины? Тогда какие? Не должно государство возмещать людям средства потраченные по их же разумению не совсем правильно. А то тогда представьте себе что будет твориться по все стране с такими же горе-вкладчиками...
Пример с Гробовым просто неуместен здесь. Это разные вещи. Простите, но потерять ребенка это не потерять деньги. Они в сравнении не могут рядом находиться.
ДЯ-ДЯ:ПОТЕРЯТЬ ВСЕ это значит потерять самых родных. Детей, родителей...
А не деньги. А вкладчики потеряли просто деньги. Пусть и очень большие.
Я считаю,что те времена прошли,когда что-то можно было требовать от государства. Рискнули,но шампанского не получили,а теперь им из бюджета квартиры профинансируют.А где жулики с деньгами?
Логичнее с них квартиры стребовать.Логичнее,но сложнее...проще поголодать, и для здоровья польза опять же.
Логичнее с них квартиры стребовать.Логичнее,но сложнее...проще поголодать, и для здоровья польза опять же.
Себестоимость строительства - 60 (шестьдесят) долларов за квадратный метр. Еще 150 (сто пятьдесят) - подводка коммуникаций. Остальное - взятки, согласования и прочие взносы на обогащение госпожи Батуриной и господина Евтушенкова. Так что предложения на 30% ниже "рыночной" стоимости при том, что эта "рыночная" стоимость выросла в 3 раза за 2 года - сами по себе "разводкой лохов" и "пирамидой" не выглядят.
Кто-то из строительных чиновников Москвы озвучивал "справедливую" цену в 1300 за квадрат. В принципе если взять 200 миллиардов из стабфонда, разделить на 1300 за метр и на 20 метров на человека, получится, что хватит где-то на 7. 6 милиона человек. Так что насчет "как поездка на метро" - это как с какой стороны посмотреть. Государство должно расставить приоритеты в тратах - что ему предпочтительнее - жилье (и для какой группы населения) или "поездка на метро" и на основе каких критериев. В СССР этим занимался Госплан, сейчас - вроде МЭРТ, на самом деле - никто.
КОШмАРКА
Легко рассуждать о том, что кто потерял, имея крышу над головой и не имея больших денег. А если подумать - то 1) родители хрен помогут, только если жизнь отравят 2) детей, если им меньше 10 лет, можно новых на свет произвести (нормальная логика для 18-19 века) 3) если говорить о детях, то надо учитывать и тех, кого решили не рожать из-за отсутствия жилплощади. Так что потеря родных и потеря квартиры - вещи вполне сопоставимые.
Конечно, последние деньги в такие дела лучше не вкладывать. Но были б деньги не последние - понесли бы их во что-нибудь подороже (что не всегда значит понадежнее). И хранить деньги безопаснее не в наличке, а в пае или вкладе - по крайней мере не придут и не отнимут (а еще лучше в швейцарском илди латвийском банке).
КОШмАРКА
Легко рассуждать о том, что кто потерял, имея крышу над головой и не имея больших денег. А если подумать - то 1) родители хрен помогут, только если жизнь отравят 2) детей, если им меньше 10 лет, можно новых на свет произвести (нормальная логика для 18-19 века) 3) если говорить о детях, то надо учитывать и тех, кого решили не рожать из-за отсутствия жилплощади. Так что потеря родных и потеря квартиры - вещи вполне сопоставимые.
Конечно, последние деньги в такие дела лучше не вкладывать. Но были б деньги не последние - понесли бы их во что-нибудь подороже (что не всегда значит понадежнее). И хранить деньги безопаснее не в наличке, а в пае или вкладе - по крайней мере не придут и не отнимут (а еще лучше в швейцарском илди латвийском банке).
квартиры на начальном этапе строительства всегда и везде стоят на 20-30% дешевле цены завершённого строительства...
У компаний строящих дома есть только один серьёзный актив - умение получит участок, дав за это серьёзную "инвестицию" чёрным налом, кому надо... Доходность здесь, т. е. Соотношение полученной далее прибыли(даже при почти двукратном увеличении вышеуказанных издержек на постройку площадей для "Города") к этому единственному реальному серьёзному вложению составляет, как правило, несолько тысяч процентов (Сам Застройщик после получения участка земли своих затрат практически не несёт, делая усё за счёт взносов Дольщиков, иногда и редко - кредитов)
Такая доходность не снилась наркоторговцам, казиноффцам и прочим нелегальным бизнесам
Поэтому Застройщики - это жены мэров и прочие приблатнённые к ним ребята... Кидать при такой доходности клиентов, вступавших в сделку на АБСОЛЮТНО РЫНОЧНЫХ условиях - редкостное СКОТСТВО даже для рулящей в этом бизнесе братвы и жены мэра. Поэтому владельцы СИ, ведущие себя не "по понятиям", должны "ответить" перед людьми "по понятиям" с воспитанием вытряхиванием их коллегами-Братками... Государство тока взятки берёт и компании эффективные может раздербанить и разворовать... "По понятиям" оно не умеет...
У компаний строящих дома есть только один серьёзный актив - умение получит участок, дав за это серьёзную "инвестицию" чёрным налом, кому надо... Доходность здесь, т. е. Соотношение полученной далее прибыли(даже при почти двукратном увеличении вышеуказанных издержек на постройку площадей для "Города") к этому единственному реальному серьёзному вложению составляет, как правило, несолько тысяч процентов (Сам Застройщик после получения участка земли своих затрат практически не несёт, делая усё за счёт взносов Дольщиков, иногда и редко - кредитов)
Такая доходность не снилась наркоторговцам, казиноффцам и прочим нелегальным бизнесам
Поэтому Застройщики - это жены мэров и прочие приблатнённые к ним ребята... Кидать при такой доходности клиентов, вступавших в сделку на АБСОЛЮТНО РЫНОЧНЫХ условиях - редкостное СКОТСТВО даже для рулящей в этом бизнесе братвы и жены мэра. Поэтому владельцы СИ, ведущие себя не "по понятиям", должны "ответить" перед людьми "по понятиям" с воспитанием вытряхиванием их коллегами-Братками... Государство тока взятки берёт и компании эффективные может раздербанить и разворовать... "По понятиям" оно не умеет...
Зачот суперу-пуперу, т. е. голос адназначна.
Гробового тронули только тогда, когда он подал голос о том, что видит себя в роли выбираемого в 2008 году... а до сих пор он вытворял, что хотел и это никого в правительстве и других инстанциях не волновало...
... у нас можно творить в стране все что угодно, только не посягать на власть...
... у нас можно творить в стране все что угодно, только не посягать на власть...
difficult
это не совсем так. Гробовой был в разработке за несколькоь месяцев до того как приобрел мало мальскую известность. просто собрать достаточные доказательства по таким делам очень сложно. с правовой точки зрения он никого не обворовывал. читал какие то малопонятные лекции о возможном воскресении, брал за это деньги... этого маловато. поэтому подождали когда финансовые махинации преобрели серьезный масштаб.
это не совсем так. Гробовой был в разработке за несколькоь месяцев до того как приобрел мало мальскую известность. просто собрать достаточные доказательства по таким делам очень сложно. с правовой точки зрения он никого не обворовывал. читал какие то малопонятные лекции о возможном воскресении, брал за это деньги... этого маловато. поэтому подождали когда финансовые махинации преобрели серьезный масштаб.
ага... олигархов навалом... сидит Ходорковский..
телемагнатов хоть отбавляй..., а размагнатили Гусинского... все кто лезет во власть нам не всласть..
телемагнатов хоть отбавляй..., а размагнатили Гусинского... все кто лезет во власть нам не всласть..
Ваш комментарий:
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!