Башня на скале.
1917 год

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 38 стр. списка тем

Щасвирнус  
1917 год
Щасвирнус
Очень многим не пришелся по душе.

В 1991 году лично я была рада, что теперь нет с нами ни очень средней Азии, ни Кавказа, ни даже Прибалтики.

Какая вдруг трагедия, что Россия теперь одна?

Меньше дотаций в неуспешные республики, все в свой карман, на свое население. Нет?

Оказалось нет.
Как-то стало обидно, что ли, что не хотят возвращаться в союз нерушимый, все на Запад проклятый смотрят.
А мы тут стоим такие красивые в белом пальто.. и никто не попросился..
Все цифры приводят, что вот, смотрите, большинство проголосовало за Союз.
Что-то не припомню..

Русские были везде, во всех республиках-сестрах, и почти отовсюду их выгнали или сделали негражданами.

Но почему-то не воевали за русский язык и его обиженных носителей с русскоязычной челюстью ни с Прибалтикой, ни со Средней Азией.

Чечню за шкирку приволокли обратно, хотя никакой стратегической пользы или наполнения бюджета в этом нет и не было. Дотации за лояльность.

Белоруссию тоже подкупом удерживают возле себя.

Почему же с Украиной война, а не договор?
Барбара  
Украина
Барбара
самая русскоязычная получилась)) Там всем давали паспорт и русские школы остались и ВО на русском можно было получить.


Показалось, что там будут встречать с хлебом солью.
Обманулись.
Slice of ...  
Очень странно
Slice of ...
На самом деле, что мало кто помнит про мартовский референдум 1991 года.. Да он был. Без Грузии, Прибалтики, Армении и Азербайджана.. Да, проголосовали, чтобы оставаться вместе.. Если посмотреть отдельно Крым, донецкую область - то чуть ли под 80%..
А потом - потом ГКЧП((... И все (.
Барбара  
У вас был
Барбара
референдум, чтоб оставаться вместе?

Вместе с кем?
То есть остальных не спросили, но Россия хотела остаться вместе.
Slice of ...  
Барбара
Slice of ...
Гугл же не отключили в Эстонии? Вот там и посмотрите.. Кто, чего, куда и с кем..
НеПросто Мария  
История не имеет сослагательного наклонения:
НеПросто Мария
если бы тогда...
Ситуацию надо решать здесь и сейчас!
А там пат... ну если кто в шахматах не только понимает - как лошадь ходит(
Щасвирнус  
А что
Щасвирнус
тогда?
Опять СССР?
Зачем, если эта конструкция рухнула, зачем ей опять ноги приделывать и марафет наводить?
Барбара  
Зачем мне гуглить
Барбара
если есть живые свидетели?)))
У вас реально был референдум после развала союза и вы голосовали за его сохранность?
То есть не знали, что остальные уже отвалились и у них своя страна и независимость))
ВОБЛА в БАНе  
Всё ж
ВОБЛА в БАНе
Иногда стоит погуглить.
Иначе не та картинка складывается, как себя пытаются подать.
Нойе Вент  
Если что
Нойе Вент
Я отношусь к тем, кто не считает развал СССР чем-то плохим.
Это как раз было очень хорошо, я считаю. Огромный шаг вперёд к возможному лучшему будущему для всех участников. Попытка обрести, восстановить наконец каждому свою самобытность, культуру. Но нет, кому-то ведь неймётся!
Кому-то слаще конфеты идея "мы дескать империя!"
Типа сам -то я не очень, и государство родное об меня всю дорогу ноги вытирает и плевать хотело на мои чаяния, надежды, права и честные усилия, зато я житель Империи!(дальше маты)
Тьфу.
fence  
Барбара
fence
Ну, какие живые свидетели? Ну, помню, вроде ходили голосовать за союз, но, кто же нас слушает и когда? Прибалтика, Грузия, Молдавия не голосовали, у них свои референдумы были об отделении от союза. Но, всё решилось только в декабре 1991.
Барбара  
Фенс...
Барбара
Как можно было голосовать за то, чего уже не нет?
И кто должен был прислушаться?)) Кто?))

Ах, россияне проголосовали за сохранение союза и?

Все уже рухнуло, как нежизнеспособное.
Сказочник ml  
Прибалтика, Грузия, Молдавия
Сказочник  ml
Они откололись безвозвратно и это было понятно сразу, ибо там рулили национальные элиты. Но вот участники беловежской пущи просто обязаны были договориться о крепком союзе. Но.. Но каждый из лидеров хотел быть полновластным хозяином своего удела. Да и пропаганда работала на всю катушку. Каждый из троих верил, что как только отцепит от себя нахлебников, так сразу и заживёт))) В общем, Запад тогда вчистую выиграл в идеологической войне, которую называли холодной.
Кстати, тот же Запад и сейчас обыграл Путина подведя его к войне с Украиной.
Обрящий  
оспидя,
Обрящий
коммунистический Китай что то не развалился... а плавно перешёл на капиталистические рельсы.

Это Путин обыграл Запад, война давно бы была на территории России. Да и России давно бы не было.
ВОБЛА в БАНе  
Обрящий
ВОБЛА в БАНе
Документ какой есть? Карту хоть покажи.
Aurum  
Йота, что характерно
Aurum
у каждой республики была своя культура, и в СССР все выделялись своей самобытностью, все учили по два, по три языка, не надо перегибать, так то.
никто силком в СССР никого не тащил, на тот момент все поступили как им выгоднее, с нами, или без нас.
кстати у Жукова интересный цикл был про историю Донбасса, она постояннопереходила то к одним, то к другим, то к третьим, и вот в 91 они хотели остаться в Союзе, кто их слушал, ну и вот.
да, вот еще один момент, я не считаю их сепаратистами, ни одного раза, они родились поколениями на этой земле, и имеют право определяться с кем им быть.
Aurum  
это не отделение
Aurum
это самоопределение.
Щасвирнус  
Какими еще поколениями?
Щасвирнус
вот сейчас смешно было..
В 30-е годы, когда земли опустели после голода, Донбасс заселяли выходцами из центральной России -кому-то нужно было в шахтах работать..

Ок, значит, Чечня - сепаратисты чертовы, а Донбасс нет?!

Сопоставить ситуацию нет сил, знаний, умений?

Может ли Сахалин обратно в Японию попроситься?

И ведь попросятся, довыпендриваетесь, довоюетесь..
Щасвирнус  
и опять смешно..)
Щасвирнус
Какое на хрен самоопределение?

Нации или народности имеют право на самоопределение.
Чечня имела полное право!
Все национальные республики -имели, какой бы высокий процент русскоязычных там ни находился..
Украина -тоже имела право.
А Донбасс каким боком? Какая нация решила самоопределиться? Шахтеры? Не слышала о такой национальности..
Щасвирнус  
У Обрящего
Щасвирнус
опять что-то с логикой.

Какая война уже была бы в России? С кем? С НАТО?

ну да..
если б я не изнасиловал девушку, то ее сейчас бы насиловали солдаты НАТО..
ВОБЛА в БАНе  
Интересно
ВОБЛА в БАНе
А какие б сейчас были результаты самоопределения? Ну если референдумы проводить не как в сентябре.
И почему сейчас киваем на 91й?
Кстати, голосовали за суверенные (подчёркнуто) республики.
Aurum  
для вас Донбасс - Украина
Aurum
для меня русский. Почему? объяснять бессмысленно, ибо у нас разные точки зрения и источники информации. мои вы назовете пропагандосными, я ваши - либерастскими, вот и весь разговор.
Щасвирнус  
А
Щасвирнус
Калининград -немецкий.
А Выборг - шведский, все же почти 500 лет им владели, или финский..

Почему Донбасс "русский" -по населению, я уже написала.
По той же причине и Крым "русский" - когда всех военных пенсов отправляли на покой к теплому морю.

Заселение росчерком пера. Таким же росчерком Крым передали Украине -экономически было оправдано.

Если договоренность выгодна -ее соблюдают. Да?
А если нет - идут войной?
Slice of ...  
Барбара,
Slice of ...
В СССР было 15 республик. Голосовали 9.
У вас тоже что ли имперские амбиции? Если Эстония в чем то не участвовала - то этого и не было?
ВОБЛА в БАНе  
Я тут
ВОБЛА в БАНе
Маме, смотрящей телевизор, напомнила про общение с сотрудниками организаций с Донбасса, поставляющих в своё время сырьё для НЛМК. Воодушевлены они тогда были, что отделились.
Сказочник ml  
Чечня - сепаратисты чертовы, а Донбасс нет?!
Сказочник  ml
Хоспидя, Вы и тут не в теме.
Смотрите. Чечня не собиралась выходить из России. Они собирались пополнять бюджет и социалку из российского бюджета, но не платить налоги в центр. Потому что без российских денег они сразу бы загнулись. При этом иметь автономные силовые структуры.
Думаете, полевые командиры и их отряды собирались работать в поле или пасти баранов? Нет. Они собирались жить грабежом соседних российских территорий и организовывать ОПГ на территории России.
Вам нужна была такая самостоятельность Ичкерской Республики?
Щасвирнус  
Еще раз..
Щасвирнус
Господи, вразуми малых сих, ибо не ведают, что творят.(с)

Новая версия старых событий?
Сказочник ml  
Новая версия старых событий?
Сказочник  ml
А как Вы видите те события? ))
Щасвирнус  
***
Щасвирнус
А сейчас Чечня так и живет, как собирались..))
Пополняют СВОЙ бюджет из нашего и нашу же социалку потребляют.

Профит!

Как хотели, так и получилось, только стоило ли это двух чеченских войн?
Щасвирнус  
Еще
Щасвирнус
скажите, что налоги охренительные платят. По налогам у нас ЯНАО впереди.

вернуться на 38 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.