Башня на скале.
Халява, или ответственный подход

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 117 стр. списка тем

Тихий час  
Халява, или ответственный подход
Тихий час
В Швейцарии не так давно проходил референдум, работать ли гражданам этой страны, или получать 2 тыс. евро и сидеть дома.
Благоразумные швейцарцы подавляющим большинством выбрали работать. Это понятно, ведь тогда бы к ним хлынули все кому не лень.. однако, сама идея достойна внимания.
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
Я вообще не представляю как можно не работать... это ж скучно.
Хотя ворчу, конечно, что надоело)
Пушистый  
Ну это ты передернул.)
Пушистый
Там речь шла не "о сидеть дома", а о безусловном базовом доходе. Это разные вещи. Эта тема в разных странах активно обсуждается, но пока ее вряд ли будут внедрять. Но в будущем это возможно и введут, когда из-за автоматизации большинство рабочих мест будет потеряно.)

Все кому не лень не хлынули бы, так как эта штука только для граждан. А получить их гражданство весьма не просто)
Пушистый  
Насчет "скучно
Пушистый
сидеть дома" - это вопрос о способности самому себя занять. Интересные занятия можно всегда найти - их масса. Читай книги, ходи на пляж (если он рядом), ходи в кино и прочее.
Но не все способны себя продуктивно занять. Кто-то может увлечься алкоголем или вредными веществами. Это вопрос внутренней культуры)
Тихий час  
Это вопрос внутренней культуры)
Тихий час
ц)

Вот, об этом я и затевал разговор. Спасибо, Пушистый.
Как вы полагаете, существуй такое условие в какой-то иной стране.. скажем так.. до боли знакомой нам.
Способна была б эта штука действовать?

В смысле, обменивать неуклонно возрастающий уровень внутренней культуры на стабильный доход
Пушистый  
Сейчас вряд ли.
Пушистый
Через 100 лет может быть. Безработица из-за технического прогресса может породить много проблем. Безусловный базовый доход - это один из вариантов сглаживания ситуации. )
Но сейчас этого, конечно, не будет)
ВОБЛА в БАНе  
Нене
ВОБЛА в БАНе
Одно другого не исключает.
На книжки и прочее хватило месяца на три)
Но я просто себя. Ненормальную...
Тихий час  
Сейчас да, это будет сложно
Тихий час
А если через 100 лет?
Человек (допустим, мужчина) обязан явиться в понедельник, в определенный час, трезвым, побритым, и при галстуке. Не уверен насчёт галстука, может наступить иная мода. И сдать экзамен за прошедшую неделю. Причем каждому индивидууму программа назначается исходя из его способностей. Это могут быть вопросы общей культуры. Истории. Философии. Музыки. Инженерных знаний.
Если индивидуум сдал недельное задание, он получает, ну допустим, 500 евро в нынешнем эквиваленте валют.
Если не сдал--фигу. А также, если явился пьяным, или небритым. Или без галстука.

Понедельник же...
Пушистый  
Вопрос для чего.
Пушистый
Если он получает высшее образование, то да. Такое возможно. Изучил материал, потом экзамен.
А если просто сам для себя что-то читает, то это его дело вставать ли бритым в понедельник)
ВОБЛА в БАНе  
Чорт
ВОБЛА в БАНе
Мне ж в понедельник промбез сдавать...
Пойду почитаю хоть..
Тихий час  
Моя фантазия безгранична
Тихий час
Это--не прикладные знания. Это, если хотите, способ индивидуума заработать на жизнь. Не сдал недельное задание, или пришёл с перегаром--остался без денег.. кукуй как хочешь до следующего понедельника

Подозреваю, что даже сейчас денег для данного эксперимента в мире достаточно. Если раскошелить пять процентов населения, то необходимость работать за деньги отпадёт.
Тихий час  
Кто не согласен,
Тихий час
озвучьте иной метод повышения общей культуры гражданина.
Вот, Аурум в прошлой теме сетовала на алкоголиков-соседей в подъезде. Я ее прекрасно понимаю.
Но, иного способа заставить их приобщиться к общей культуре нет. Увещевания не действуют. Уговоры бессмысленны.
Только наказание рублём. Один раз придет пьяный. Другой раз. А на третий подумает: "Слушай, а ведь сосед Петя почему -то по понедельникам трезвый и побритый. И уже купил стиральную машинку, и пылесос"..
Пушистый  
Ну это не совсем так)
Пушистый
Способы есть. Просто сформировавшегося алкоголика приобщить сложно.
А вот если человек еще в более молодом возрасте, то, вероятно, можно.)
Вопрос, в какой среде он растет. Если у всех будет нормальная среда для формирования и взросления, то может и алкоголиков будет меньше? )

Наказание рублем - это не факт, что сработает. Люди пьют от социальной неустроенности, чаще всего эта неустроенность у них прямо с детства. Потому что родители тоже не были социально устроенными. Это не та проблема, которую можно решить каким-то штрафом. Это так не работает.)

Сначала надо большинству создать нормальную жизнь, перспективы, дать нормальную зарплату. А потом посмотреть. Может даже на следующее поколение или через одно. Вот кто будет пить даже в нормальных условиях (а таких всегда будет пара процентов), то значит у него действительно какие-то личностные изъяны. Но наверняка люди, выросшие в нормальных условиях, предпочтут нормальную жизнь, а не психоактивные вещества)
Тихий час  
Пушистый
Тихий час
Ты прав. Это размышления на диване, в субботу
Никогда, конечно же, таких условий не будет. Нечего и мечтать) разве что прилетят гуменоиды и тогда уж вовсе неизвестно, что станется. Пустят нас на био-порошок. Отрадно будет лишь то, что на корм пойдет и тот, кто непристойно богат, и кто беден, как церковная мышь.. в мою мизантропную картинку мира этот вариант удобно укладывается.
Анонимка [1]  
Можно работать
Анонимка
Не за деньги
Когда есть базовый доход, можно заниматься тем что действительно приносит радость
Пушистый  
Все будет.
Пушистый
Прогресс в мире идет. Современная социал-демократия в РФ тоже возобладает рано или поздно. Алкашам дадут шанс. ) Надо обращаться с людьми по-европейски все же.)
Пушистый  
Ан-1,
Пушистый
Не, вот бесплатно работать - это лишнее. Разве что свой садик на даче поливать.
Если человек работает, то он должен получать зарплату. Помимо базового дохода.
В этом некий материальный стимул. Но это все равно дело далекого будущего)
XXL  
***
XXL
Ну если посмотреть в перспективе, то у неработающих родителей какие будут дети? а внуки? они даже думать и хотеть работать не будут. Они всегда будут знать, что им дадут. Мало кто будет заниматься высокодуховным развитием.
Пушистый  
В бущем
Пушистый
будут как-то решать эту проблему. Может выдумают какую-то занятость. Человек будет приходить в офис, нажимать на экране компьютера на кнопки и передвигать ползунки якобы регулируя какой-то производственный процесс. Поработает пять лет, повысится грейд и зарплата. И так до пенсии. А на самом деле автоматика все будет делать без человека.) Но видимость занятости есть. )
Тихий час  
Нет, товарищи
Тихий час
Не совсем об этом я затевал тему, чтоб создать видимость занятости. Желающие трудиться--пусть трудятся, и получают справедливый заработок. Кто хочет пить--пусть пьёт. Можно прям с утра, это выбор человека, тут ведь как, только б не нарушал закон, добывая средства на выпивку, не попрошайничал и не оскорблял своим опустившимся видом взоры добропорядочных граждан.
Разве это--не справедливое условие?
Тихий час  
Ну, а вдруг у этих элементов
Тихий час
подрастают сознательные дети. Которые хотят получить путевку в жизнь, и тянутся к знаниям. Отчего бы не применять ту систему, о которой я мечтаю

Выбрал направление и область занятий на будущую неделю. Подготовился. В понедельник успешно прошёл тест. Получил деньги.
Неужели у нормального, развитого общества не найдутся средства для такого рода проектов
Тихий час  
Понятно, что это
Тихий час
трудно осуществимая цель..
Однако, задумайтесь: сколько средств тратится на выплаты (в развитых странах) пособий, дотаций и прочих плюшек даже беженцам, даже взять в пример Европу.
Зря, что ли, к ним прутся через моря на утлых плоскодонках, с угрозой для жизни..

Однако, круги избранной аристократии и буржуазии предпочитают действовать именно так: отдавать люмпенам 5 процентов своего дохода, только б те сидели спокойно.

Далеко не уверен, что результатом предложенной мной системы мат. поощрения знаний не станет, в конце концов, слом самого этого порядка управления миром)
Наверное, для них безопасней держать быдло в невежестве, просто давая деньги
XXL  
***
XXL
"Когда есть базовый доход, можно заниматься тем что действительно приносит радость"

это на пенсии, откуда после окончания школы знаешь, что приносит радость

посмотрите, дети и внуки беженцев в развитых Европейских странах стремятся работать или сидят на пособии?
Медведь  
Что...
Медведь
Вмененный доход, что система социального кредита - это две разных по форме, но одинаковых по содержанию новых модели управления населением.
Европейская и китайская.

Формы немного отличаются, но суть одна - ваши кредиты на жизнь будут выдаваться государством, а их количество будет зависеть от вашей к нему лояльности.
Тихий час  
Хорошо.
Тихий час
А если так: станет ли обычный школьник проявлять больший интерес к учебе, если ему за успехи будет выделяться некоторый пакет предметов (не денег), или электронных ништяков, допустим, повышение баллов в играх.
Или возможность взять напитков в буфете. Или накапливать эти баллы в обмен на приобретение велосипеда, или электрического самоката?

Или, если дома "пилят" за плохие отметки, это достаточный стимул учиться
XXL  
***
XXL
а зачем дома пилить, если они сами ничего не делают
Тихий час  
XXL, вы издеваетесь?!..
Тихий час
откуда после окончания школы знаешь, что приносит радость
ц) ваша цитата

То же самое можно сказать и про сам школьный период..
Дети из интеллигентных семей стараются учиться, это безусловно. Однако, как заинтересовать подростков из безуспешной среды
Тихий час  
Я не веду речь
Тихий час
о специальных школах для аристократической знати, верхов буржуазии, и высшего духовенства. Которые существуют, и вы проходите мимо них ежедневно.

Речь об обычных средних общеобразовательных учреждениях
Годяй в БАНе  
Граждане, оставьте пустые споры
Годяй в БАНе
Всё уже проверено на человеках.
Один из благотворительных фондов провёл эксперимент в Африке в двух странах. Там жителям одного из выбранных районов платили базовый доход (минимальный прожиточный минимум) по два года. Никто не бросил работу. В Африке! Поскольку доходы увеличились, то люди начали открывать собственный бизнес. Через два года средний доход в районе вырос, причём рост был значительно выше среднего по стране.
Не уверен, что в России этот же эксперимент будет таким же успешным. А швейцарцы отказались. Соображение простое: швейцарские зарплаты позволяют жить не как швейцару, а как швейцарцу. И пенсии - тоже. Нормальным труженикам он не нужен, а ненормальных они кормить не хотят. Ведь эти деньги должны откуда-то взяться. И к сожалению, не из воздуха.
Joda Z O V  
В Африке
Joda Z O V
не прижилось по одной причине. В Швейцарии - по другой.
А вот в России не получится...
Слов нет...
Вы лучше аудиокниги слухайте...

вернуться на 117 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.