Башня на скале.
Работа над ошибкой

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 157 стр. списка тем

иеху  
Работа над ошибкой
иеху
Это больше к теме Анимы относится, но слов много и я подумал пусть висит отдельно.

Довольно давно, еще в доковидные времена, копался в википедии на предмет когнитивных искажений. Там и вычитал интересное про "фундаментальную ошибку атрибуции":

[ Фундаментальная ошибка атрибуции (англ. fundamental attribution error) - понятие в социальной психологии, обозначающее переоценку личностных и недооценку обстоятельственных причин при интерпретации поведения другого человека.

Это склонность человека объяснять поведение других их индивидуальными особенностями, а своё поведение - ситуацией, внешними обстоятельствами. Термин был предложен в 1977 году американским социальным психологом Ли Россом. ]

Судя по собственным ощущениям феномен явно имеет место. Не раз ловил себя на этом, изредка сталкиваясь по жизни с полными козлами. Так вот, чуть остыв и вспомнив, что вооружен теперь сокровенным вики-знанием, понимал, что это же она, моя фундаментальная ошибка, а этот нехороший человек (редиска) может быть не так уж и плох? Может он в душе добрый и ранимый, читает классиков в оригинале, примерный семьянин и ударник труда, а сейчас просто писать хочет?

Про себя, в этом контексте, конечно вспоминается реже, на то ведь она и ошибка. Кто же любит вспоминать свои ошибки. Фундаментальные к тому же. Если вдруг случалось сделать, или не сделать, или сказать что-то, за что потом стыдно или просто неудобно - оно понятно, я-то же хороший, ну если в целом, а это так сложились обстоятельства, что иначе было никак.

В принципе это понимание того, что и у других бывают обстоятельства, а ты сам не вполне хорош, жизнь особенно не облегчает. Разве что может иногда дать лишний повод притормозить, подумать и возможно сохранить равновесие.

С другой стороны, более близкой мне профессионально, существует такая штука, как "утипизация". Или, в исходном житейском понимании, "утиный тест". Тоже вещь не новая и широко известная, суть которой формулируется так:

Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

То есть, в приложении к данному скорбному месту, если я вижу, что нечто, постоянно ведет себя по-свински - задирает и оскорбляет, провоцирует других к тому же, одобряет насилие и убийства, глумится над чужим горем и производит прочий подобный контент, мне ничего не остается, как признать в нем даже не идиота, а просто жлоба и сволочь. Ну и относиться соответственно, какие бы жизненные обстоятельства этого индивида к такому кряканью его ни приводили.

Да, возможно это она самая, фундаментальная ошибка атрибуции, которую я с некоторых пор допускаю и делаю это сознательно, называя упырей упырями. Да, есть тут и некоторое мелкое желание оскорбить, но понимаю что им пофиг. Так что скорее просто констатация. И если уж войну войной называть научились, то чего с упырями лицемерить?

Кстати, почитав недавно местную блог-ленту понял, что упыризм это внегендерно. Всегда относился к женской эмоциональности как к смягчающему обстоятельству, но там такие огородные валькирии, это что-то. Хотя может это уже и маразм, обстоятельство в своём роде. Жизнь-то в стране не сахар.
Deleted  
Женский упыризм
Deleted
в разы превосходит мужской. И вся эта туфта про особенности пола - мягкость, сострадание, высокая эмпатичность, выйти с белым платочком, котики и щеночки - просто туфта. Очень удобная, кстати. И там, где мужик забыл и забил, женщина будет помнить дорогого и при случае обязательно реализует свое людоедство.
Еноторусофоб в БАНе  
я не считаю упырей упырями.
Еноторусофоб в БАНе
Я считаю, что людям засрали мозг.
По какой-то причине они оказались более склонными к подверженности пропаганде.
Slice of ...  
Я тоже почти
Slice of ...
Никого ими не считаю, за исключением тех немногих, кто прямо наслаждается тем, что происходит.
Тут уж никак не помогает мысль о засранных мозгах.
Еноторусофоб в БАНе  
ну так-то да.
Еноторусофоб в БАНе
Но с другой стороны. ребенок рождается нейтральным.
Потом его начинают портить родители ))
И вот разве он виноват, что его так воспитали его родители, что он стал упырем?
XXL  
Но с другой стороны. ребенок рождается нейтральным.
XXL
Тогда бы дети в одной семте были бы одинаковыми, а это не так.

Каждый ребенок индивидуален, а воспитание и среда взращивания корректирует его в кого-то.
Среда может сделать более смелым или более трусливым, и. т. д.
XXL  
***
XXL
я, в принципе, удивлена поступку Анимы сблизиться с Йодой, вроде долго здесь сидим, разные темы обсуждали, давно понятно кто есть кто, но это не исключает того, что он хозяйственник и хороший семьянин.
Еноторусофоб в БАНе  
Тогда бы дети в одной семте были бы одинаковыми (с)
Еноторусофоб в БАНе
с хрена ли вдруг они должны быть одинаковыми, если среда разная?
даже разнояйцевые близнецы получаются разными. так как у них слегка все же различается перинатальная среда
XXL  
***
XXL
Вот с такого хрена:
"Но с другой стороны. ребенок рождается нейтральным.
Потом его начинают портить родители ))
И вот разве он виноват, что его так воспитали его родители, что он стал упырем?"
Еноторусофоб в БАНе  
именно. ребенок рождается нейтральным.
Еноторусофоб в БАНе
генетически обусловливается только темперамент.
он не выбирал стать упырем.
виноват ли он в том. что он им стал?
на мой взгляд - нет
Нойе Вент  
Идея о
Нойе Вент
Врождённой нейтральности давно опровергнута. Воспитание это обработка в руках мастера, хорошая или плохая, но не создание.
Ну, плюс и свободу личного выбора и ответственность за этот самый выбор по завершении этапа взросления тоже никто не отменял.
Еноторусофоб в БАНе  
Йота, человек рождается с определенным темпераментом
Еноторусофоб в БАНе
это всё. остальное - результат воспитания.
что там кто опроверг?
тем более - давно.
как мог кто-то это опровергнуть "давно", если о том, что человека создает среда. выяснили совсем недавно?

давайте уж пруфы тогда
Slice of ...  
Не, ребёнок
Slice of ...
Не рождается нейтральным. С чего вдруг?
Конечно, никто не виноват в том что он такой как он есть. Но, как ни крути, ты каждый раз выбираешь сторону и дорогу, и ты выбираешь её сам. И тут.. посоветую послушать Сапковски. У него очень интересные лекции, в том числе и о свободе выбора. Я с ними не очень согласна, но я ж не учёный ((
Еноторусофоб в БАНе  
пишу в 10й раз
Еноторусофоб в БАНе
ребенок рождается с готовым темпераментом.
это всё.
он не рождается плохим или хорошим
злым или добрым
быстрым или медленным - да
но какую он дорогу выберет, зависит от родителей.
XXL  
***
XXL
темперамент и все? а как же склонность к разной деятельности или наукам?
Еноторусофоб в БАНе  
посоветую послушать Сапковски. (с)
Еноторусофоб в БАНе
Сапольски. может быть?
Еноторусофоб в БАНе  
а как же склонность к разной деятельности или наукам?
Еноторусофоб в БАНе
а никак.
ребенок становится врачом следом за родителями не потому, что это у него в крови, а потому что растет в такой среде.
XXL  
но какую он дорогу выберет, зависит от родителей.
XXL
такое бывает, когда родители ломают волю ребенка, но в остальном это бред
Еноторусофоб в БАНе  
ну бред так бред.
Еноторусофоб в БАНе
Вам, конечно, виднее, чем ученым. которые всю жизнь это изучают и более-менее представляют. как это работает.
вот так же вы и о политике делаете вывод "бред"
даже не задумываясь.
XXL  
***
XXL
"и более-менее представляют. как это работает."

пытаюсь думать.
в каких источниках написано про только темперамент?
Slice of ...  
Ага, я кому то
Slice of ...
Про Ведьмака писала, поэтому Сапковски вылез в т9. Конечно сапольски
Бекки  
Если так, то и родители не вингватв
Бекки
Они тоже были детьми и их так воспитали... И т. д. и т. п. Это отменяет принцип свободы воли и индивидуальной ответственности. Но даже если абстрагироваться от того, кто виноват и просто констатировать некий факт - совершенные поступки, произнесенные слова - упырь он и есть упырь, родился ли он таким или воспитан родителями, или в результате перенесенной травмы стал умственным и этическим инвалидом.
Aurum  
ребенок не рождается нейтральным
Aurum
но он не рождается и упырем. если он растет в условиях, где упыризм способ существования, что еще ему остается делать, как стать самому упырем?
бытие определяет сознание, или наоборот? зависит от уровня развития. в блокаду у многих была возможнрсть стать людоедами, и выжить, но ею воспользовались единицы. а сегодня что то все больше выбирают спасение тела...
Еноторусофоб в БАНе  
в каких источниках написано про только темперамент? (с)
Еноторусофоб в БАНе
в психиатрических
Еноторусофоб в БАНе  
Если так, то и родители не вингватв (с)
Еноторусофоб в БАНе
ну, вообще, по сути - да.
Еноторусофоб в БАНе  
Это отменяет принцип свободы воли (с)
Еноторусофоб в БАНе
сам принцип это не отменяет.
пожалуйста, делай, что хочешь, тебе никто не запрещает.
другое дело. что сделаешь ты в тот или иной момент только одно конкретное действие, которое обусловлено всей твоей и не только твоей прошлой жизнью - чередой других ситуаций и решений. и - да. не только твоих.
Когда об этом думаешь, становится некомфортно.
Но в этом есть и один очень большой плюс.
Понимая это, ты начинаешь себя прощать.
Хистори  
И по какой же причине
Хистори
Они оказались более подверженными пропаганде? Это ли не суть?
А причина одна, они принимают такую картину мира, она и есть их внутренняя суть, просто раньше в целом общество на нашем веку не проходило такие испытания
А про то, что дети рождаются не1тральными, полная @игня, человек рождается с большим набором врождённых качеств и не все они от родителей. Это знают м#8381; тери, у которых двое совершенно разных дете, при едином воспитании.
Еноторусофоб в БАНе  
не бывает
Еноторусофоб в БАНе
двоих совершенно разных детей при едином воспитании (с)
уже просто потому, что единое воспитание (с) невозможно в принципе
оно все равно разное
ну и не забываем про врожденный темперамент.
вполне возможно, что у этих двоих фантастических детей был просто разный темперамент.
Еноторусофоб в БАНе  
по какой причине, я не знаю
Еноторусофоб в БАНе
я этот вопрос не изучала
может IQ пониже или еще что-то
но какая-то причина есть.

вы знали. например. что есть люди. которые практически 100% становятся левыми
а другие - практически 100% становятся правыми?
и есть наблюдения, что, например:
левые более депрессивные, а правые более позитивны и вообще устойчивы
у правых лучше здоровье
еще там какие-то были параметры. я уже не помню.
то есть одни люди становятся правыми, а другие - левыми
и совсем необязательно кто-то из них - упырь.
Slice of ...  
Тут и общество
Slice of ...
Упыризма, откровенно говоря, большого значения не имеет. Это плюс минус 5-7% в разные стороны к поведению в критических ситуациях.
Но могу сказать только одно, у нас оно не такое.
Как бы кому не думалось.. Оно запутанное, запуганное, несчастное, не очень хорошо образованное, с большими претензиями, но... оно точно не уродское.

вернуться на 157 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.