Башня на скале.
Есть у меня
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1
вернуться на 158 стр. списка тем
Откуда мы взяли, что революции и перевороты это хорошо и правильно?
Ладно, те кто выросли в Союзе - это просто была идеология и пропаганда, которая вбивала в головы неизбежность революционного пути развития.
Но есть же, например, люди, у которых - 1917 год это ужасно, а оранжевые революции и Майдан это хорошо и круто?
Как оно укладывается одновременно в одной голове?
Потому что после 1917 мы уже знаем последствия?
Вообще известна хоть одна революция или переворот, которые повели бы к принципиальному улучшению жизни в том месте где они происходили?
В течение менее чем 40-50 лет после события?
Я просто ни разу не историк, может кто нибудь знает?
И любая власть существует до тех пор, пока не ослабнет настолько, что уже не сможет сама себя поддерживать про помощи государства. Так было всегда и так будет.
Я не припомню ни одной смены власти, которая бы была законной с точки зрения существующих законов.
Потом оказалось, что это не совсем так. Точнее совсем не так.
А как можно поменять власть, если ее кое-кто узурпировал. Он же добровольно ни за что не отдаст! И революция-беда, но как отлучить от власти тирана?..
Когда на поводу у тирана идёт полмира и в унисон поддакивает о том какие гадкие недосстойный люди в той тирании живут, да пожалуй её и заслуживают.
Это ж план, надежный как швейцарские часы, что если : - начать поливать людей гоаном через соцсети и пр;
- замереть в радостном ожидании, того что они сдохнут от голода из за санкций;
- запретить показывать мультфильмы и забрать Макдональдс;
- перекрыть им счета и карты, да ещё с гордостью рассказывать сколько уничтожено российской молодёжи - ну они ж сразу побегут свергать власть.. Правда?
Вы бы так сделали? Я -точно нет (..
Я вот сейчас поближе познакомилась с представителями той стороны, котоорая принимает такие прекрасные решения.. Хочу сказать у них большие проблемы с причинно следственными связями ((
и именно благодаря нашей революции мировая буржуазия была вынуждена улучшать условия своих рабочих, иначе у них случилось бы то же самое, и как это не парадоксально, их благополечие "вчера сегодня" в том числе заслуга нашей революции.
и я понимаю за что Ленина ненавидят и боятся буржуи, очерняя и делая из него дурака.
Хотели бы скорейшего мира и кардинальных изменений на российском пространстве - вообще бы по-другому вели политику. А они ведут себя так, что складывается впечатление, что и нынешний кошмар с массовой гибелью людей выгоден западу.
Плевало наше правительство на все эти их санкции. И мне кажется, прекрасно они всё понимают.
Насчёт революционности тут спорно всё очень...
Я только одно понимаю, что не готова к гибели своей и близких. Особенно понимая, что сегодня эта гибель может ещё оказаться совершенно бессмысленной, не повлиявшей абсолютно ни на что, ни на миллиметр.
Они со своими проблемами бы не разобрались? Пусть бы сами разрушали свои страны? Нет?
Стоит отметить, что в России конца 19- начала 20 века, настолько были сильны меценатские и реформаторские настроения, что и без революции насилия, вполне можно было пройти этот путь.
Да и такая революция то стала возможной только на фоне первой мировой, в котоорую РИ вступила по глупости и слабости Николая второго.
У меня почему то совсем другие.
Не забываем о том, что Ленин сам был из дворянской семьи.. Кстати.
И почему это надо было рушить так?
А почему все должны быть равными?
Ну если люди исходно абсолютно разные? Возможности, в принципе, неплохо бы у равнять в плане получения образования - это да.
Поспрашивайте окружающих, дочкиных друзей, ещё кого нибудь - кто реально хочет работать, чтобы что то становилось лучше, а не просто получать зарплату? Вот прямо хочет что то делать? Мечтает работать и учиться? Только честно.
Почему те кто хочет и может что то делать очень хорошо, должны быть равными тем кто не хочет пальцем пошевелить?
Я не говорю о том, что вторых надо презирать или ещё там что то. Ну не хочет и не хочет. Понятно, что есть базовые человеческие права, которые в той же Европе, всё таки стараются соблюдать.
И не только потому что случилась наша революция, а потому что у них свое профсоюзное и рабочее движение начало набирать силу ровно в одно время с нашим..
Плюс потом ещё, в 60-70е годы 20 века были масштабные студенческие протесты по всей Европе.
Это просто навскидку вопросы.
В России расслоение не только не исчезло в результате октябрьской революции, оно ещё и неправильным стало, просто противоречащим естественному отбору в социуме..
Потому как в социальный лифт, в большом количестве, стали забираться люди, которым кроме как угнетенным положением при царизме похвастаться было нечем.. Швондеры. А ни разу ни профессора Преображенские..
Вообще нечем.
А может они не просто так там были угнетенными?
Кстати, партрпботник считал себя равным колхознику?
Меня от этого просто передернуло в крутом маршруте. А вообще партрпботник считал себя равным бесппртийному? У них были равные возможности? Как вы думаете?
У меня почему то совсем другие.
Не забываем о том, что Ленин сам был из дворянской семьи.. Кстати.
И почему это надо было рушить так?
А почему все должны быть равными?
Ну если люди исходно абсолютно разные? Возможности, в принципе, неплохо бы у равнять в плане получения образования - это да.
Поспрашивайте окружающих, дочкиных друзей, ещё кого нибудь - кто реально хочет работать, чтобы что то становилось лучше, а не просто получать зарплату? Вот прямо хочет что то делать? Мечтает работать и учиться? Только честно.
Почему те кто хочет и может что то делать очень хорошо, должны быть равными тем кто не хочет пальцем пошевелить?
Я не говорю о том, что вторых надо презирать или ещё там что то. Ну не хочет и не хочет. Понятно, что есть базовые человеческие права, которые в той же Европе, всё таки стараются соблюдать.
И не только потому что случилась наша революция, а потому что у них свое профсоюзное и рабочее движение начало набирать силу ровно в одно время с нашим..
Плюс потом ещё, в 60-70е годы 20 века были масштабные студенческие протесты по всей Европе.
Это просто навскидку вопросы.
В России расслоение не только не исчезло в результате октябрьской революции, оно ещё и неправильным стало, просто противоречащим естественному отбору в социуме..
Потому как в социальный лифт, в большом количестве, стали забираться люди, которым кроме как угнетенным положением при царизме похвастаться было нечем.. Швондеры. А ни разу ни профессора Преображенские..
Вообще нечем.
А может они не просто так там были угнетенными?
Кстати, партрпботник считал себя равным колхознику?
Меня от этого просто передернуло в крутом маршруте. А вообще партрпботник считал себя равным бесппртийному? У них были равные возможности? Как вы думаете?
А для меня и моей родни что -
Пострадала как крестьянская часть, так и дворянская.
Расстрелян и крестьянин со стороны бабушкиной родни и дворянин со стороны деда. Разумеется, в полном смысле, ни за что.
Я про то, что у нас одновременно укладывается в голове, что революция 17 года - плохо.
Майдан 2014 - хорошо.
Это изменится ещё через 100 лет?
И там и там, в результате, началась
гражданская война. Россия не Россия, невозможно раз дуть конфликт на пустом месте.
И ведь обе стороны в 1918-1923гг считали себя правыми. А кто был прав на самом деле?
Сначала историю написали победители - и правыми получились большевики и красная Армия.
А через 70 лет всё уже немного не так выглядело..
Это только в России всё время побеждают разные стороны, переписывается история, и поэтому у нас идёт бесконечное возвратно поступптельное движение?
Как вообще страны внутри себя договариваются об отношении к своей истории?
Понятно же, что французская революциия была ничуть не краше нашей.. Но как то они умудрились, в итоге, без ревизии прошлого обойтись?
Гражданская война в США? Тоже без ревизии. Герои - они и в Африке герои. Причём с обеих сторон. И севера и юга.
Герои Вьетнама остались героями Вьетнама, несмотря на то, что они там непонятно за что и с кем сражались..
Ну и так далее, по списку..
Отлично просто набирал обороты.
вы не видите угнетенных, униженных и оскорбленных, я вижу. февральская революция и все, что она несла это ликвидация монархии и переход власти к буржуазии, рабочие с крестьянами как были гражданами второго сорта, так и оставались. и да, привелегированность зависела вовсе не столько от трудов праведных, потому как никто больше не работал как рабочий и крестьянин, сколько от от положения на социальной лестнице.
договорится о едином взгляде на историю не представляю возможным даже исходя из нашего диалога. разные источники информации дают разное представление об истории.
где-то ведь были революции. где-то не было, да?
Ещё до отмены крепостного права.
Чехов - да. Но, насколько я помню, он то как раз всё больше о потерянной, растерянной и слабой интеллигенции в меняющемся мире.
И опять же - это художественные произведения, призванные, за счёт эмоций, воздействовать на "потребителя". Такая позитивная реморализация через литературу.
А почему вы к описанию российской бытности Некрасовым относитесь с доверием, а к Солженицину нет?)
А вдруг они таки оба неправы в своём художественном представлении времени? ).
Мой прапралед со стороны мамы был сапожником в Вильно. Вырастил 12 детей. Все получили какое никакое образование.
Дети потом частично разъехались по миру. Это конец 19, начало 20 века.
Прабабушка с папиной стороны в 1911 г сбежала от зажиточных родителей крестьян из Астрахани в Одессу с деньгами, выучилась на зубного техника.
Жили себе обычные люди, растили детей. Учились, любили, женились. Все уже само собой двигалось.
Потом царь идиот влез в войну.
А потом пришли спасители с "общим благом"
И вот что мы имеем сейчас - через сто лет...
История у большинства бывших и настоящих империй - страшная и далеко неоднозначная. Только почему то почти у всех у них получается жить с ней в мире, а у нас - нет.. Почему?
Откуда эта тяга к саморазрушению?
Просто иногда складывается ситуация. что иначе никак не получается.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.