Гильотина Иллюзий
Искусство коммуникаций
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 10 стр. списка тем
Гефест
Искусство коммуникаций
Искусство коммуникаций
Я прекрасно понимаю, что раздражает Нараяну в Диане.
Когда развиваешься, учишься воспринимать тонкое, и оперировать им.
Затем массивы сгармонизированного тонкого становятся огромными - и это уже твоё пространство жизнедействия, в котором ты свободно плаваешь и наслаждаешься возможностями безграничного творчества.
И тут приходят гунны: грубые, нагловатые, примитивные, не способные понять ту красоту, которую видишь ты.
Для них прекрасная ваза тончайшей работы - это просто сосуд, в который можно нассать, и поржав, идти пить вино дальше.
А красота мысли - это лишь словоблудие, путающее их простые мозги, заполненные лишь идеями захватить, убить, трахнуть - словом, тем самым доминированием.
Объяснить такому гунну, чем красивое отличается от безобразного невозможно - для этого нужны годы (а то и поколения) развития. При этом, самого себя гунн считает образцом и мерилом истинности - опираясь на правила, которые понимает. И его основной способ коммуникации - это всё подгонять под свой уровень понимания, отсекая остальное как несуществующее.
Но вот в чём проблема. Во все века именно такие варвары уничтожали развитые государства. Потому что развитые - что государства, что люди - теряли умение давать отпор на том уровне, который был необходим.
Предлагать гунну почитать прекрасные философские произведения так же бессмысленно, как предлагать гопнику сходить в музей - они лишь сплюнут сквозь зубы, и проедутся по тебе танком. Потому что каждой атаке необходим свой уровень отражения.
В нашем социуме почти всегда есть возможность уйти от таких нежелательных контактов: прекратить общение, поставить в игнор.
Это нормально. Хотя есть ситуации, когда ты не можешь себе этого позволить - например, в тюрьме, где ты заперт с людьми, которых не выбирал - и как-то коммуницировать с ними надо.
Мне всегда было интересно расширять свои возможности - в т. ч. и к коммуникации: находить варианты воздействия даже на тех, кто для моего уровня развития выглядел уж как совсем безнадёжный.
Дело не в любви к людям - просто это расширяло мои возможности, и уровень моей открытой защищённости.
Конечно, нет никакой проблемы просто послать несимпатичного тебе гамадрила - но намного продуктивней найти такие варианты ответа, при которых и зрители увидят, что он реальный гамадрил, мнящий о себе - и сам гамадрил хоть на йоту поймёт, что его примитивные атаки работают только на столь же примитивном поле.
Иными словами, разум должен обладать преимуществами в любой ситуации - иначе никакой он не разум.
Развитие - это ещё и умение воздействия на менее развитого.
Меня всегда забавляли стенания родителей, которые не могли найти вариантов воздействия на детей. Дети - с их упрямством, эгоизмом, ограниченностью - влёгкую переигрывали таких родителей, доводя их до отчаяния от их беспомощности.
Но по определению понятно: если ты действительно более развит - ты всегда легко переиграешь менее развитого.
Да, возражения типа "А зачем мен тратить время на идиотов, не способных осознать ничего тонкого?" вполне резонны. И это нормальный способ оптимизации своих усилий.
Но это крайность. А в обычной жизни мы постоянно имеем дело с людьми, которые отличаются от нас: не могут понять наши мысли, не придерживаются наших ценностей, не видят то, что для нас очевидно. И если мы не умеем с ними коммуницировать - мы проигрываем. Потому что вечно сбегать - это не выход для разумного.
И я, кстати, уверен, что если смотреть с более высоких позиций, то нам подсовывают неудобства именно для того, чтобы мы развивались и росли. И если мы пытаемся сбежать от этого - мы сами деградируем. Хотя можем этого и не замечать.
Я писал об этом в заметке "Внутренняя эволюция" - она есть в моих соц. сетях, если кому интересно.
Хейтеры - это хороший маленький тренажёр. И неплохой тест для проверки внутреннего спокойствия. Ведь только ты сам знаешь, задело тебя что-то в хейтеры, или нет. И если задело - это повод себя ещё немного улучшить - за счёт дурака-хейтера, который сам не понял, что Моська и слон - это две разные категории силы.
Когда развиваешься, учишься воспринимать тонкое, и оперировать им.
Затем массивы сгармонизированного тонкого становятся огромными - и это уже твоё пространство жизнедействия, в котором ты свободно плаваешь и наслаждаешься возможностями безграничного творчества.
И тут приходят гунны: грубые, нагловатые, примитивные, не способные понять ту красоту, которую видишь ты.
Для них прекрасная ваза тончайшей работы - это просто сосуд, в который можно нассать, и поржав, идти пить вино дальше.
А красота мысли - это лишь словоблудие, путающее их простые мозги, заполненные лишь идеями захватить, убить, трахнуть - словом, тем самым доминированием.
Объяснить такому гунну, чем красивое отличается от безобразного невозможно - для этого нужны годы (а то и поколения) развития. При этом, самого себя гунн считает образцом и мерилом истинности - опираясь на правила, которые понимает. И его основной способ коммуникации - это всё подгонять под свой уровень понимания, отсекая остальное как несуществующее.
Но вот в чём проблема. Во все века именно такие варвары уничтожали развитые государства. Потому что развитые - что государства, что люди - теряли умение давать отпор на том уровне, который был необходим.
Предлагать гунну почитать прекрасные философские произведения так же бессмысленно, как предлагать гопнику сходить в музей - они лишь сплюнут сквозь зубы, и проедутся по тебе танком. Потому что каждой атаке необходим свой уровень отражения.
В нашем социуме почти всегда есть возможность уйти от таких нежелательных контактов: прекратить общение, поставить в игнор.
Это нормально. Хотя есть ситуации, когда ты не можешь себе этого позволить - например, в тюрьме, где ты заперт с людьми, которых не выбирал - и как-то коммуницировать с ними надо.
Мне всегда было интересно расширять свои возможности - в т. ч. и к коммуникации: находить варианты воздействия даже на тех, кто для моего уровня развития выглядел уж как совсем безнадёжный.
Дело не в любви к людям - просто это расширяло мои возможности, и уровень моей открытой защищённости.
Конечно, нет никакой проблемы просто послать несимпатичного тебе гамадрила - но намного продуктивней найти такие варианты ответа, при которых и зрители увидят, что он реальный гамадрил, мнящий о себе - и сам гамадрил хоть на йоту поймёт, что его примитивные атаки работают только на столь же примитивном поле.
Иными словами, разум должен обладать преимуществами в любой ситуации - иначе никакой он не разум.
Развитие - это ещё и умение воздействия на менее развитого.
Меня всегда забавляли стенания родителей, которые не могли найти вариантов воздействия на детей. Дети - с их упрямством, эгоизмом, ограниченностью - влёгкую переигрывали таких родителей, доводя их до отчаяния от их беспомощности.
Но по определению понятно: если ты действительно более развит - ты всегда легко переиграешь менее развитого.
Да, возражения типа "А зачем мен тратить время на идиотов, не способных осознать ничего тонкого?" вполне резонны. И это нормальный способ оптимизации своих усилий.
Но это крайность. А в обычной жизни мы постоянно имеем дело с людьми, которые отличаются от нас: не могут понять наши мысли, не придерживаются наших ценностей, не видят то, что для нас очевидно. И если мы не умеем с ними коммуницировать - мы проигрываем. Потому что вечно сбегать - это не выход для разумного.
И я, кстати, уверен, что если смотреть с более высоких позиций, то нам подсовывают неудобства именно для того, чтобы мы развивались и росли. И если мы пытаемся сбежать от этого - мы сами деградируем. Хотя можем этого и не замечать.
Я писал об этом в заметке "Внутренняя эволюция" - она есть в моих соц. сетях, если кому интересно.
Хейтеры - это хороший маленький тренажёр. И неплохой тест для проверки внутреннего спокойствия. Ведь только ты сам знаешь, задело тебя что-то в хейтеры, или нет. И если задело - это повод себя ещё немного улучшить - за счёт дурака-хейтера, который сам не понял, что Моська и слон - это две разные категории силы.
Гефест
Диана
Диана
- "Конечно, всегда есть возможность снова всё свалить на меня, приписав мне хейтерство, варварство, гунном обозвать пьющим вино и ссущим в прекрасную вазу."
Видимо, я что-то пропустил...
Не подскажешь, а где конкретно я про тебя такое написал?
И независимо от ответа: сваливать на кого-то - это в любом случае, не моё. В моём глагольном ангаре даже слова-то такого нет.
Видимо, я что-то пропустил...
Не подскажешь, а где конкретно я про тебя такое написал?
И независимо от ответа: сваливать на кого-то - это в любом случае, не моё. В моём глагольном ангаре даже слова-то такого нет.
Гефест
Диана
Диана
- "что здесь тонкого написал Нараяна? Ну, для примера, хоть один пост."
Здесь - это на ГИ?
Да много всего - за эти-то годы. Я статистики не веду, и архива у меня нет. Но, думаю, любой завсегдатай ГИ, давая характеристики её участникам, никогда не назовёт Нараяну грубым и примитивным. Зануда - эт да, бывает. ) Но примитив - это поклёп.
Здесь - это на ГИ?
Да много всего - за эти-то годы. Я статистики не веду, и архива у меня нет. Но, думаю, любой завсегдатай ГИ, давая характеристики её участникам, никогда не назовёт Нараяну грубым и примитивным. Зануда - эт да, бывает. ) Но примитив - это поклёп.
Charisma
) Диана, тебя развлекает, как он тебя шарахаются?
) Диана, тебя развлекает, как он тебя шарахаются?
Если нет, почему ты не делаешь попытки стать тише, когда из-за тебя пошло напряжение, а становишься громче? Искусство вписываться в пространство основано на внимательности к окружению. Как сталкер вползаешь в новую обстановку, прежде разобраться нужно, что там можно менять.
А если не защитно-агрессивный текст на несколько страниц, а одна фраза - "Извини, Нараяна, если вызвала негативные эмоции. Надеялась, что пишу шуточно, оказалось фамильярно. Впредь буду внимательней".
И все! Не все, конечно, дальше нужно внимательно-внимательно присматриваться к тому, как тонко пишет Нараяна. Но делать это тихо и про себя. Когда прочувствуешь, в чем, собственно, изящество - публично можно сделать комплимент, чтобы загладить прошлые обиды. ))
А если не защитно-агрессивный текст на несколько страниц, а одна фраза - "Извини, Нараяна, если вызвала негативные эмоции. Надеялась, что пишу шуточно, оказалось фамильярно. Впредь буду внимательней".
И все! Не все, конечно, дальше нужно внимательно-внимательно присматриваться к тому, как тонко пишет Нараяна. Но делать это тихо и про себя. Когда прочувствуешь, в чем, собственно, изящество - публично можно сделать комплимент, чтобы загладить прошлые обиды. ))
Джессика
Diana
Diana
"Ты можешь изливать свою желчь по поводу меня, не загрязняя ей это пространство, в сколько угодном тебе масштабе, в личных сообщениях."
В том-то и дело, что тебя лично он не видит, он именно об этом тебе и говорит.
Здесь на ГИ мы все в своё время открывались для всех, таков принцип общения в этом домике. Мы переходим в личку крайне редко. Первое, чему мы здесь учились, это не болтать то, что ты не можешь говорить при свидетелях, но при этом быть достаточно открытыми.
Я бы хотела за тебя вступиться, просто исходя из того, что ты в меньшинстве. Такова моя натура, я по сути борец за права негров. Но, пообщавшись с тобой, я поняла, что ты пытаешься задавить любого собеседника, пока он не задавил (как тебе кажется) тебя.
У виртуального общения много недостатков, ты не видишь человека, ты не можешь оценить его реакции в тот момент в который ты что-то ему говоришь, но есть и достоинства.
Вот эту возможность, взять паузу любой длительности, нужно уметь использовать. Нужно замолкать и смотреть на чьей стороне проблема. И только хорошо проанализировав, кто что хотел сказать, и кто-что сказал, продолжать общение.
В том-то и дело, что тебя лично он не видит, он именно об этом тебе и говорит.
Здесь на ГИ мы все в своё время открывались для всех, таков принцип общения в этом домике. Мы переходим в личку крайне редко. Первое, чему мы здесь учились, это не болтать то, что ты не можешь говорить при свидетелях, но при этом быть достаточно открытыми.
Я бы хотела за тебя вступиться, просто исходя из того, что ты в меньшинстве. Такова моя натура, я по сути борец за права негров. Но, пообщавшись с тобой, я поняла, что ты пытаешься задавить любого собеседника, пока он не задавил (как тебе кажется) тебя.
У виртуального общения много недостатков, ты не видишь человека, ты не можешь оценить его реакции в тот момент в который ты что-то ему говоришь, но есть и достоинства.
Вот эту возможность, взять паузу любой длительности, нужно уметь использовать. Нужно замолкать и смотреть на чьей стороне проблема. И только хорошо проанализировав, кто что хотел сказать, и кто-что сказал, продолжать общение.
Charisma
Это тема про искусство коммуникаций.
Это тема про искусство коммуникаций.
Гефест
Диана
Диана
- "*Видимо, я что-то пропустил...
Не подскажешь, а где конкретно я про тебя такое написал?*
Очевидно же, кто в контексте длинного спича в топике.)"
Для кого очевидно?
Ты сама, в силу своего темперамента, подставляешься - даже не предполагая, что ты, собственно, не была ничем интересна в данном посте - он писался про намного более важное.
Но ты решила, что это всё про тебя.
А ты уверена, что мне интересно столько слов писать про тебя? И что ты правильно угадала мои задачи и мотивы - все эти "защитить друга" и т. п?
Теперь о тебе...
У тебя, как и у многих женщин, проблема с эмоционалкой. И это очевидно уже немало лет - по крайней мере, мне.
А также, проблема с защитой своей территории - той, на которую никто не только не нападает, но тебе даже помогать пытаются - а ты всё равно умудряешься вставать в позицию "Все вы ничего не понимающие дураки - а я всё и без вас знаю!". (см. чуть выше)
Ты правда думаешь, что тебя не читают? Я про твои реакции, свойства, и т. п.?
Ну, тогда ты немного ошибаешься: стабильность твоих реакций даёт вполне достаточно данных для портрета.
Тебя никто здесь не гнобит - ты сама ведёшь себя так, что вызываешь определённые реакции. В которых потом обвиняешь других.
Ну, твой выбор... Просто странно на такое ожидать других реакций.
Право голоса - это то, что надо заслужить. И по другому не бывает - нет авторитетов, которые не сделали ничего экспертного, но их приняли за авторитетных. Такой номер даже у родителей с подростками не прокатывает.
А вообще-то, тема не о тебе...
Не подскажешь, а где конкретно я про тебя такое написал?*
Очевидно же, кто в контексте длинного спича в топике.)"
Для кого очевидно?
Ты сама, в силу своего темперамента, подставляешься - даже не предполагая, что ты, собственно, не была ничем интересна в данном посте - он писался про намного более важное.
Но ты решила, что это всё про тебя.
А ты уверена, что мне интересно столько слов писать про тебя? И что ты правильно угадала мои задачи и мотивы - все эти "защитить друга" и т. п?
Теперь о тебе...
У тебя, как и у многих женщин, проблема с эмоционалкой. И это очевидно уже немало лет - по крайней мере, мне.
А также, проблема с защитой своей территории - той, на которую никто не только не нападает, но тебе даже помогать пытаются - а ты всё равно умудряешься вставать в позицию "Все вы ничего не понимающие дураки - а я всё и без вас знаю!". (см. чуть выше)
Ты правда думаешь, что тебя не читают? Я про твои реакции, свойства, и т. п.?
Ну, тогда ты немного ошибаешься: стабильность твоих реакций даёт вполне достаточно данных для портрета.
Тебя никто здесь не гнобит - ты сама ведёшь себя так, что вызываешь определённые реакции. В которых потом обвиняешь других.
Ну, твой выбор... Просто странно на такое ожидать других реакций.
Право голоса - это то, что надо заслужить. И по другому не бывает - нет авторитетов, которые не сделали ничего экспертного, но их приняли за авторитетных. Такой номер даже у родителей с подростками не прокатывает.
А вообще-то, тема не о тебе...
Энтерос
Проходной Ноль,
Проходной Ноль,
*А вообще-то, тема не о тебе...*
Психопат Нараяна стёр все мои посты. Черт с ним, восстанавливать не интересно.
Но на эту ключевую фразу Олегу снова отвечу. Конечно, тема не про меня. Про меня только первая фраза:
"Я прекрасно понимаю, что раздражает Нараяну в Диане." А весь остальной текст ни разу не про меня, никакой связи с первой строкой.))
Психопат Нараяна стёр все мои посты. Черт с ним, восстанавливать не интересно.
Но на эту ключевую фразу Олегу снова отвечу. Конечно, тема не про меня. Про меня только первая фраза:
"Я прекрасно понимаю, что раздражает Нараяну в Диане." А весь остальной текст ни разу не про меня, никакой связи с первой строкой.))
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.