Гильотина Иллюзий
Что происходит
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
Энтерос
Что происходит
Что происходит
Энтерос
*
*
Андре#769; й Ильи#769; ч Фу#769; рсов - советский и российский учёный-историк, социальный философ, обществовед, публицист, организатор науки. Кандидат исторических наук (с 1986). Директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета.
Ранее: доцент кафедры истории стран Ближнего и Среднего Востока Института стран Азии и Африки МГУ имени М. В. Ломоносова (1994-2019). Заведующий отделом Азии и Африки (1990-2017) и член Учёного совета (до 2017) Института научной информации по общественным наукам РАН (ИНИОН РАН). Главный редактор "Серии 9. Востоковедение и африканистика" реферативного журнала ИНИОН РАН "Социальные и гуманитарные науки. Отечественная и зарубежная литература"(2010-2017).
Ранее: доцент кафедры истории стран Ближнего и Среднего Востока Института стран Азии и Африки МГУ имени М. В. Ломоносова (1994-2019). Заведующий отделом Азии и Африки (1990-2017) и член Учёного совета (до 2017) Института научной информации по общественным наукам РАН (ИНИОН РАН). Главный редактор "Серии 9. Востоковедение и африканистика" реферативного журнала ИНИОН РАН "Социальные и гуманитарные науки. Отечественная и зарубежная литература"(2010-2017).
Charisma
"ЧТо Российская культура может противопоставить
"ЧТо Российская культура может противопоставить
Западу? Социальную справедливость."
Натали, вы понимаете, что это пропагандонский ролик для совсем уж... здесь идут много уничижительных терминов...
Мне интересно психологическое состояние тех, когда по зомбоящику начнут говорит прямо противоположное чем сейчас. Наступит ли зазор для психологического ступора кто свой мозг сдал на хранение в телевизор, или сразу нет - сразу, без всяких рефлексий переобуются.
Натали, вы понимаете, что это пропагандонский ролик для совсем уж... здесь идут много уничижительных терминов...
Мне интересно психологическое состояние тех, когда по зомбоящику начнут говорит прямо противоположное чем сейчас. Наступит ли зазор для психологического ступора кто свой мозг сдал на хранение в телевизор, или сразу нет - сразу, без всяких рефлексий переобуются.
Энтерос
Charisma,
Charisma,
Гефест
Харизма
Харизма
- "Наступит ли зазор для психологического ступора кто свой мозг сдал на хранение в телевизор, или сразу нет - сразу, без всяких рефлексий переобуются."
Можешь даже не сомневаться - сразу переобуются.
Их же не правда интересует - а защита своей психики.
А главное правило защиты психики - это сказать "Я прав - а ты лысый!"
Это очень красиво показано в сцене из фильма "Убить дракона" - в сцене, где Леонов, игравший тамошнего президента, на ходу переобувался, когда Ланселот убил дракона.
Причём, переобувался так, что аж прям веришь - ни единой подарочки в своём переобувании не совершил. Этакий, прям, честно обманутый - но теперь-то осознавший.
И так каждый раз.
По ролику - вернее, по его герою. Фурсов, вообще, мужик интересный - у него реально много интересной исторической информации есть - и вполне трезвой.
Но он, конечно, часто уходит в поле "Россия - это главное, а остальные явно не д'Артаньян".
Но в его случае хочу сказать - это его взгляд, во-многом обоснованный фактами. То есть, он не упёртый и слепой - он убеждённый.
Можешь даже не сомневаться - сразу переобуются.
Их же не правда интересует - а защита своей психики.
А главное правило защиты психики - это сказать "Я прав - а ты лысый!"
Это очень красиво показано в сцене из фильма "Убить дракона" - в сцене, где Леонов, игравший тамошнего президента, на ходу переобувался, когда Ланселот убил дракона.
Причём, переобувался так, что аж прям веришь - ни единой подарочки в своём переобувании не совершил. Этакий, прям, честно обманутый - но теперь-то осознавший.
И так каждый раз.
По ролику - вернее, по его герою. Фурсов, вообще, мужик интересный - у него реально много интересной исторической информации есть - и вполне трезвой.
Но он, конечно, часто уходит в поле "Россия - это главное, а остальные явно не д'Артаньян".
Но в его случае хочу сказать - это его взгляд, во-многом обоснованный фактами. То есть, он не упёртый и слепой - он убеждённый.
Гефест
Руданта
Руданта
Энтерос
Гефест,
Гефест,
я правильно тебя понимаю, что во фразе Харизмы:
*Натали, вы понимаете, что это пропагандонский ролик для совсем уж... здесь идут много уничижительных терминов...* ты усмотрел убедительные аргументы?
С каких пор на обычную провокацию надо доводами отвечать? В такой ситуации только симметричный ответ и подходит.))
А насчёт примитивизма и подростковости, прости, но и ты этим грешишь временами. Я всё забыть не могу твой посыл в жопу, да и сейчас, не очень то по взрослому и продвинуто в развитии сознательного коверкать ник оппонента.)))
*Натали, вы понимаете, что это пропагандонский ролик для совсем уж... здесь идут много уничижительных терминов...* ты усмотрел убедительные аргументы?
С каких пор на обычную провокацию надо доводами отвечать? В такой ситуации только симметричный ответ и подходит.))
А насчёт примитивизма и подростковости, прости, но и ты этим грешишь временами. Я всё забыть не могу твой посыл в жопу, да и сейчас, не очень то по взрослому и продвинуто в развитии сознательного коверкать ник оппонента.)))
Энтерос
Мне ещё интересна
Мне ещё интересна
Вот эта фраза Харизмы: *Мне интересно психологическое состояние тех, когда по зомбоящику начнут говорит прямо противоположное чем сейчас. Наступит ли зазор для психологического ступора кто свой мозг сдал на хранение в телевизор, или сразу нет - сразу, без всяких рефлексий переобуются.*
Здесь о ком говорится? И в какой связи эта абстрактная фраза произнесена в теме с интервью Фурсова?
Но, можно же нафантазировать всё что угодно на эту фразу?
Они переобуются! Да да, они все переобуются, они всегда переобуваются!
Такой содержательный диалог у вас получился, ребята. )))
Здесь о ком говорится? И в какой связи эта абстрактная фраза произнесена в теме с интервью Фурсова?
Но, можно же нафантазировать всё что угодно на эту фразу?
Они переобуются! Да да, они все переобуются, они всегда переобуваются!
Такой содержательный диалог у вас получился, ребята. )))
Гефест
Ридабта
Ридабта
- "я правильно тебя понимаю,"
Неправильно.
- "С каких пор на обычную провокацию надо доводами отвечать?"
В этом и есть твоя личная проблема - ты видишь провокацию в любом критическом обращении в твою сторону, или в сторону того, во что ты веруешь.
- "В такой ситуации только симметричный ответ и подходит.)) "
Не только.
И твой ответ - он не симметричный.
- "А насчёт примитивизма и подростковости, прости, но и ты этим грешишь временами. Я всё забыть не могу твой посыл в жопу, да и сейчас, не очень то по взрослому и продвинуто в развитии сознательного коверкать ник оппонента.)))"
Это потому, что ты неверно понимаешь, что было сказано. У тебя вообще плохо с аналитикой - особенно, когда высказано хоть что-то критическое в твою сторону.
- "Здесь о ком говорится? И в какой связи эта абстрактная фраза произнесена в теме с интервью Фурсова?
Но, можно же нафантазировать всё что угодно на эту фразу?"
Вот видишь - у тебя плохо с анализом происходящего, как только тебя не принимают всерьёз. А тебя и невозможно принимать всерьёз до тех пор, пока ты ошибочно интерпретируешь чужие посылы. Отсюда и проще послать тебя в жопу - этот язык ты хотя бы понимаешь - чем долго и обосновано объяснять тебе, что в тебе не так.
Логика понятна? Моё "Идите в жопу" было не проявлением моей эмоциональности, а опускание уровня языка на уровень сознания тех действий, которые я вижу.
С гопниками на улице я тоже философских лекций не читаю - это не тот уровень, и нужен соответствующий язык.
А Харизмой у нас нормальный диалог получился. Мы оба одинаково проигнорировали твой посыл в публикации ролика (я, при этом, даже не смотрел этот ролик - и ничего по его поводу не говорил) - и сказали о том, что дело не в ролике, а в посыле людей, которые используют информацию в ту или иную сторону.
Если бы ты была хотя бы средним аналитиком, ты бы это элементарно считала, и у тебя не возникло бы таких вопросов.
Собственно, твои вопросы - это и не вопросы - это очередная демонстрация твоего эмоционального несогласия, выраженная через наивную претензию. И пока ты не разберёшься с тем, что именно тебя заставляет так реагировать - ты так и не будешь понимать простых вещей в людях. Тем, кто искажает даже продую информацию - им вообще очень сложно увидеть, что происходит на самом деле.
Неправильно.
- "С каких пор на обычную провокацию надо доводами отвечать?"
В этом и есть твоя личная проблема - ты видишь провокацию в любом критическом обращении в твою сторону, или в сторону того, во что ты веруешь.
- "В такой ситуации только симметричный ответ и подходит.)) "
Не только.
И твой ответ - он не симметричный.
- "А насчёт примитивизма и подростковости, прости, но и ты этим грешишь временами. Я всё забыть не могу твой посыл в жопу, да и сейчас, не очень то по взрослому и продвинуто в развитии сознательного коверкать ник оппонента.)))"
Это потому, что ты неверно понимаешь, что было сказано. У тебя вообще плохо с аналитикой - особенно, когда высказано хоть что-то критическое в твою сторону.
- "Здесь о ком говорится? И в какой связи эта абстрактная фраза произнесена в теме с интервью Фурсова?
Но, можно же нафантазировать всё что угодно на эту фразу?"
Вот видишь - у тебя плохо с анализом происходящего, как только тебя не принимают всерьёз. А тебя и невозможно принимать всерьёз до тех пор, пока ты ошибочно интерпретируешь чужие посылы. Отсюда и проще послать тебя в жопу - этот язык ты хотя бы понимаешь - чем долго и обосновано объяснять тебе, что в тебе не так.
Логика понятна? Моё "Идите в жопу" было не проявлением моей эмоциональности, а опускание уровня языка на уровень сознания тех действий, которые я вижу.
С гопниками на улице я тоже философских лекций не читаю - это не тот уровень, и нужен соответствующий язык.
А Харизмой у нас нормальный диалог получился. Мы оба одинаково проигнорировали твой посыл в публикации ролика (я, при этом, даже не смотрел этот ролик - и ничего по его поводу не говорил) - и сказали о том, что дело не в ролике, а в посыле людей, которые используют информацию в ту или иную сторону.
Если бы ты была хотя бы средним аналитиком, ты бы это элементарно считала, и у тебя не возникло бы таких вопросов.
Собственно, твои вопросы - это и не вопросы - это очередная демонстрация твоего эмоционального несогласия, выраженная через наивную претензию. И пока ты не разберёшься с тем, что именно тебя заставляет так реагировать - ты так и не будешь понимать простых вещей в людях. Тем, кто искажает даже продую информацию - им вообще очень сложно увидеть, что происходит на самом деле.
Энтерос
Гефест,
Гефест,
Charisma
Ecли Фурцев такой убежденный, зачем он перевера
Ecли Фурцев такой убежденный, зачем он перевера
ет историю тогда?
Он противопоставляет протестанство с его моралью с нами - каким-то идеальным обществом, которого у нас никогда не было.
Когда протестанство цвело пышным цветом в 19 веке, у нас было крепостное право. Рабство. Реальное. Притом рабы были свои же соплеменники. По уровню развития это лет эток на 1000 отставание..
И такое же рабство фактически остается сейчас, где у людей забирают почти все за коммунальные услуги - за право жить в своих же жилищах. Но все в головах радостно воюют с НАТО (о котором в Америки например обыватели вообще не слышали), а не с...
"Народ так любит социальную справедливость, что не принял приватизацию... " Принял-не принял, кто его спрашивал? Его просто обворовали и все, и никто как обычно не пикнул...
Дальше не смотрела ролик - сил нет...
Притом агрумент, что за границей все не равзитые, это то что не интересуются Россией. ?!!! А для чего ей интересоваться, интересуются как правило тем, откуда новинки науки и техники, или социальные. Вот Финляндией или Исландией все интересуются, еще как.
ПРосто вранье почти в каждом предложении. И при том какое-то совсем детское. Мы хорошие и добрые, потому что хорошие и добрые. Чем докажешь? Вопреки всеми, в душе хорошие и добрые. А осталные твари, потому что нас не любят. На какой уровень расчитаны такие откровения?
Он противопоставляет протестанство с его моралью с нами - каким-то идеальным обществом, которого у нас никогда не было.
Когда протестанство цвело пышным цветом в 19 веке, у нас было крепостное право. Рабство. Реальное. Притом рабы были свои же соплеменники. По уровню развития это лет эток на 1000 отставание..
И такое же рабство фактически остается сейчас, где у людей забирают почти все за коммунальные услуги - за право жить в своих же жилищах. Но все в головах радостно воюют с НАТО (о котором в Америки например обыватели вообще не слышали), а не с...
"Народ так любит социальную справедливость, что не принял приватизацию... " Принял-не принял, кто его спрашивал? Его просто обворовали и все, и никто как обычно не пикнул...
Дальше не смотрела ролик - сил нет...
Притом агрумент, что за границей все не равзитые, это то что не интересуются Россией. ?!!! А для чего ей интересоваться, интересуются как правило тем, откуда новинки науки и техники, или социальные. Вот Финляндией или Исландией все интересуются, еще как.
ПРосто вранье почти в каждом предложении. И при том какое-то совсем детское. Мы хорошие и добрые, потому что хорошие и добрые. Чем докажешь? Вопреки всеми, в душе хорошие и добрые. А осталные твари, потому что нас не любят. На какой уровень расчитаны такие откровения?
Гефест
Ридабта
Ридабта
Энтерос
Харизма,
Харизма,
Гефест
Ридабта
Ридабта
А кому нужны эти ролики? Ты считаешь, что кто-то здесь не умеет пользоваться поисковиком ЮТуба? Что каждый сам не в состоянии найти себе те ролики, которые интересны именно ему?
Ну, волнует тебя эта тема - так зачем её навязывать другим? А потом, когда они говорят, что им это не интересно, опять впадать в эмоцию, и изображать оскорблённого гения.
Ну, а ты сама - для чего ты постишь эти ролики? Это же не твоё мышление, не твои мысли, не твои слова, не твои объяснения. Это почти всё равно, что сказать "На ЮТубе много разных видео". Или "Есть библиотека - там сто-о-лько книг!
Мы в курсе.
Представляю себе такую встречу в реале...
Собралось несколько человек - и да-авай взахлёб общаться:
- А ты знаешь, я тут такую ссылку интересную видела!
- Да ты что? Ну, надо же, какая умничка! А я вот ещё одну ссылку видела!
- Ой, девачки, эт всё ерунда! Мне тут такую ссылку прислали - закачаетесь и ахнете!
- (все хором): Ой, ну как же тебе повезлооо!!!
Ссылки ещё имеют смысл, если иллюстрируют какую-то мысль.
Вот, только, для этого сначала надо иметь мысль. И не одну. И обоснованную.
Ну, волнует тебя эта тема - так зачем её навязывать другим? А потом, когда они говорят, что им это не интересно, опять впадать в эмоцию, и изображать оскорблённого гения.
Ну, а ты сама - для чего ты постишь эти ролики? Это же не твоё мышление, не твои мысли, не твои слова, не твои объяснения. Это почти всё равно, что сказать "На ЮТубе много разных видео". Или "Есть библиотека - там сто-о-лько книг!
Мы в курсе.
Представляю себе такую встречу в реале...
Собралось несколько человек - и да-авай взахлёб общаться:
- А ты знаешь, я тут такую ссылку интересную видела!
- Да ты что? Ну, надо же, какая умничка! А я вот ещё одну ссылку видела!
- Ой, девачки, эт всё ерунда! Мне тут такую ссылку прислали - закачаетесь и ахнете!
- (все хором): Ой, ну как же тебе повезлооо!!!
Ссылки ещё имеют смысл, если иллюстрируют какую-то мысль.
Вот, только, для этого сначала надо иметь мысль. И не одну. И обоснованную.
Энтерос
Гефест,
Гефест,
Гефест
Ридабта
Ридабта
Да конечно ты на эмоциях - и постоянно это показываешь.
Когда человек из большого объёма текста в его сторону постоянно выбирает только то, что относится к эмоциональному фрагменту, который его задевает - конечно, он на эмоциях.
Ну, если хочешь - на лимбической системе.
А тебя это что - задевает? Это же ты, твоё устройство - откуда вдруг такое отторжение?
Когда человек из большого объёма текста в его сторону постоянно выбирает только то, что относится к эмоциональному фрагменту, который его задевает - конечно, он на эмоциях.
Ну, если хочешь - на лимбической системе.
А тебя это что - задевает? Это же ты, твоё устройство - откуда вдруг такое отторжение?
Энтерос
Гефест,
Гефест,
*А тебя это что - задевает? Это же ты, твоё устройство - откуда вдруг такое отторжение?*
Олег, ты меня прости, но единственное, что меня задевает, это то, что ты тратишь здесь своё время на меня, хотя сам не раз декларировал, как тебе жаль его здесь тратить.)
А отторжение вызывает только то, что ты постоянно мне приписываешь какие-то состояния которых я, ну ни разу, не испытываю. Вот как с оскорблённым гением.
Вся ситуация выеденного яйца не стоит. Запостила ролик, с какого перепугу я его навязала то? Поделилась информацией, которая показалась интересной! Не нравится, не смотрите. Что ж вы так накинулись то с Харизмой на меня?
Олег, ты меня прости, но единственное, что меня задевает, это то, что ты тратишь здесь своё время на меня, хотя сам не раз декларировал, как тебе жаль его здесь тратить.)
А отторжение вызывает только то, что ты постоянно мне приписываешь какие-то состояния которых я, ну ни разу, не испытываю. Вот как с оскорблённым гением.
Вся ситуация выеденного яйца не стоит. Запостила ролик, с какого перепугу я его навязала то? Поделилась информацией, которая показалась интересной! Не нравится, не смотрите. Что ж вы так накинулись то с Харизмой на меня?
Энтерос
Поясню,
Поясню,
Charisma
Натали, чтобы реабилитироваться за приношение
Натали, чтобы реабилитироваться за приношение
пропагандистского мусора, благодаря которому вся страна оказалась там, гда она оказалась теперь лет на пятьсот вперед,
темы про психологов за вами. Собрать инфу по психологам - и в паре абзацев своими словами написать что они там вообще.
А этой темой не интересуюсь, но помнить об их идеях не вредно для общей эрудиции.
темы про психологов за вами. Собрать инфу по психологам - и в паре абзацев своими словами написать что они там вообще.
А этой темой не интересуюсь, но помнить об их идеях не вредно для общей эрудиции.
Энтерос
Харизма,
Харизма,
Charisma
Я склонна думать о людях хорошо.
Я склонна думать о людях хорошо.
И попытки приносить сомнительные ролики воспринимала как желание быть полезной. Так вот прекрасный повод написать что-то полезное.
"Какой мусор в голове, чтобы считать...". ? Этот ролик - подвестник фашизма. Когда без всяких оснований просто перевирая факты рассказывают какая замечательная нация и чем она лучше тех же замшелых британцев т. п. И все слушают-слушают, и вроде все правильно, потому что как же иначе, а потом случается то, что случается, потому что критическое мышление у миллионов уже выключено, а потом нации навсегда жить уже под другими обидными брендами, а хороший имидж, накомленный 1000 историей сливается в топку.
"Какой мусор в голове, чтобы считать...". ? Этот ролик - подвестник фашизма. Когда без всяких оснований просто перевирая факты рассказывают какая замечательная нация и чем она лучше тех же замшелых британцев т. п. И все слушают-слушают, и вроде все правильно, потому что как же иначе, а потом случается то, что случается, потому что критическое мышление у миллионов уже выключено, а потом нации навсегда жить уже под другими обидными брендами, а хороший имидж, накомленный 1000 историей сливается в топку.
Энтерос
Charisma,
Charisma,
Гефест
Ридабта
Ридабта
Энтерос
Гефест,
Гефест,
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.