Friends
Задача 5
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 62 стр. списка тем
Nata
Задача 5
Задача 5
Барин
Ната,
Ната,
Nata
Барин
Барин
Барин
погнали
погнали
Минимальное количество деревьев, при котором есть все 4 вида - 84, т. е. минимальное количество деревьев одного вида 100-84 и минус еще 1, которое и войдет в число 84, как единственное из 4-го вида.
Т. е. минимальное количество деревьев одного вида 17.
Деревьев остальных видов должно быть не меньше. Но в самом худшем случае деревьев одного из оставшихся видов тоже 17, т. е. самое маленькое количество деревьев двух видов не может быть меньше 34.
Одно из этих деревьев делегируем в общую кучу, остальные 33 отбрасываем.
100-33=67
Т. е. минимальное количество деревьев одного вида 17.
Деревьев остальных видов должно быть не меньше. Но в самом худшем случае деревьев одного из оставшихся видов тоже 17, т. е. самое маленькое количество деревьев двух видов не может быть меньше 34.
Одно из этих деревьев делегируем в общую кучу, остальные 33 отбрасываем.
100-33=67
Барин
Радость моя,
Радость моя,
Барин
неправильно
неправильно
Nata
Сразу поправлю
Сразу поправлю
Nata
Я думаю,
Я думаю,
Nata
Это
Это
Барин
Ната,
Ната,
мимо, к сожалению.
В роще растут деревья четырёх видов: берёзы, ели, сосны и осины. Всего 100 деревьев. Известно, что среди любых 84 деревьев найдутся деревья всех четырёх видов. Среди какого наименьшего количества любых деревьев в этой роще ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся деревья хотя бы трёх видов?
Среди трех деревьев вовсе не ОБЯЗАТЕЛЬНО будут три разных вида, а в 67 деревьях - железно не меньше 3
Не спорь со старшими! )))
В роще растут деревья четырёх видов: берёзы, ели, сосны и осины. Всего 100 деревьев. Известно, что среди любых 84 деревьев найдутся деревья всех четырёх видов. Среди какого наименьшего количества любых деревьев в этой роще ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся деревья хотя бы трёх видов?
Среди трех деревьев вовсе не ОБЯЗАТЕЛЬНО будут три разных вида, а в 67 деревьях - железно не меньше 3
Не спорь со старшими! )))
Nata
Барин
Барин
Барин
и еще
и еще
Барин
Ната,
Ната,
Nata
Почему
Почему
Кнопк@
Я вот
Я вот
Артемида
У меня тоже
У меня тоже
Пушистый
Имхо, эта задача
Имхо, эта задача
сложновата для 4 класса. В яндексе нашел, что еще на пикабу эту задачу недавно мусолили, но там они как-то не очень ясно рассуждали, на мой взгляд. В итоге я сам дошел до решения, на бумажке порисовал )
Суть в чем. Стоит некая группа из 100 деревьев.
Ты можешь сам выбрать любые 84 дерева, и там обязательно будут деревья 4 видов.
Получается, существуют комбинации из 83 деревьев, где будет только три вида. А если добавим еще одно (при чем любое), то будет уже четыре. Отсюда следует, что минимальное количество деревьев одного вида - 17.
Что логично, так как если бы это число для какого-либо вида было меньше 17, то существовали бы комбинации с тремя видами и количеством элементов более 83. А как мы знаем, если добавить еще одно любое дерево, то будет уже 4 вида.
Теперь зная это, мы можем предположить, что могут существовать некие комбинации, где будет гарантированно только два вида, а количество деревьев в комбинации будет: 100-17-17 = 66.
И тут та же логика. Добавляем любое дерево еще и будет уже три вида. То есть минимальное количество элементов для трех видов - 67.
Суть в чем. Стоит некая группа из 100 деревьев.
Ты можешь сам выбрать любые 84 дерева, и там обязательно будут деревья 4 видов.
Получается, существуют комбинации из 83 деревьев, где будет только три вида. А если добавим еще одно (при чем любое), то будет уже четыре. Отсюда следует, что минимальное количество деревьев одного вида - 17.
Что логично, так как если бы это число для какого-либо вида было меньше 17, то существовали бы комбинации с тремя видами и количеством элементов более 83. А как мы знаем, если добавить еще одно любое дерево, то будет уже 4 вида.
Теперь зная это, мы можем предположить, что могут существовать некие комбинации, где будет гарантированно только два вида, а количество деревьев в комбинации будет: 100-17-17 = 66.
И тут та же логика. Добавляем любое дерево еще и будет уже три вида. То есть минимальное количество элементов для трех видов - 67.
Артемида
Сложновата
Сложновата
Пушистый
Тут еще надо
Тут еще надо
понимать, на таких олимпиадах часто дают задачи, которые можно решить в установленный срок, если преподаватель с тобой подобное недавно решал. То есть расчет именно на это, что участник должен заранее знать. Выиграет тот, кого лучше поднатаскали.
Ученик 4 класса вряд ли эту задачу решит сам, а если ему давали подобные перед тем как, то может и решит )
То есть это все дело противоречивое. )
Ученик 4 класса вряд ли эту задачу решит сам, а если ему давали подобные перед тем как, то может и решит )
То есть это все дело противоречивое. )
АнтиМальвина
Даже для взрослых она не простая (с)
Даже для взрослых она не простая (с)
Блонди
ну как бы вопрос как разв этом)
ну как бы вопрос как разв этом)
предполагается, что ученик стандартной школы стандартного класса самостоятельно все это решит и уложиться за час)
там еще три задания было, кстати)
а с другой стороны, насколько я знаю, именно по результатам таких вот мероприятий происходит наблюдение и отбор учеников в различные заведения, и структуры..
там еще три задания было, кстати)
а с другой стороны, насколько я знаю, именно по результатам таких вот мероприятий происходит наблюдение и отбор учеников в различные заведения, и структуры..
Пушистый
Ну наверное
Ну наверное
АнтиМальвина
Пушистик
Пушистик
Блонди
вы не совсем правы)
вы не совсем правы)
Пушистый
Я так думаю,
Я так думаю,
Блонди
Пушистик)
Пушистик)
Nata
Уровень падает???
Уровень падает???
Уровень чего и у кого?
Вам бы такие задачи в 4 классе, я бы посмотрела, как вы и ваши родители вопите от ужаса...
А для нынешних детей такие задачи - норм.
15 лет назад мой сын начинал учится по математике Петерсона, а она вся построена на логике
Поэтому, я с одной стороны рада, что у детей сейчас мозги другие, с другой - все таки задача с деревьями не для 4 го класса)))
Хотя... если Олимпиада, то вполне
Вам бы такие задачи в 4 классе, я бы посмотрела, как вы и ваши родители вопите от ужаса...
А для нынешних детей такие задачи - норм.
15 лет назад мой сын начинал учится по математике Петерсона, а она вся построена на логике
Поэтому, я с одной стороны рада, что у детей сейчас мозги другие, с другой - все таки задача с деревьями не для 4 го класса)))
Хотя... если Олимпиада, то вполне
Nata
А вообще
А вообще
Барин
я вспомнил
я вспомнил
задачу из своей олимпиады4-го класса.
Ну, то есть, смысл вспомнил.
Меня тогда никто не натаскивал, я ее сам решил.
Из пунктов А и Б, расстояние между которыми 280 км, навстречу друг другу вышли два поезда. Первый идет со скоростью 30 кмч, второй со скоростью 40 кмч.
Одновременно из пункта А вылетела муха со скоростью 50 кмч и полетела навстречу поезду, вышедшему из Б.
Долетев до него, она развернулась и полетела навстречу поезду, идущему из А, после чего летала между поездами до тех пор, пока они не встретились.
Сколько км пролетела муха?
Ну, то есть, смысл вспомнил.
Меня тогда никто не натаскивал, я ее сам решил.
Из пунктов А и Б, расстояние между которыми 280 км, навстречу друг другу вышли два поезда. Первый идет со скоростью 30 кмч, второй со скоростью 40 кмч.
Одновременно из пункта А вылетела муха со скоростью 50 кмч и полетела навстречу поезду, вышедшему из Б.
Долетев до него, она развернулась и полетела навстречу поезду, идущему из А, после чего летала между поездами до тех пор, пока они не встретились.
Сколько км пролетела муха?
Nata
200 км
200 км
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.