Французский клуб
Снова о пенсии

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 1, замечено за сутки: 16

вернуться на 7 стр. списка тем

Долли  
Снова о пенсии
Долли
Не знаю, может уже обсуждали...
Тут, как я поняла, есть домочадцы, которые съехали в европы и прочие америки.
Может, если им будет не лениво, они расскажут, как там обстоит дело с пенсионным обеспечением? А то российские пенсы все ноют о своей нелегкой доле.

Всем доброго утречка))
Лего  
Доли, конкретно что интересует?
Лего
Пенсию в Европе надо зарабатывать долго. Во Франции - 41 год. То есть начинать работать после учебы сразу и до выхода на пенсию. ( это чтобы получать полную пенсию, соответствующую средней зарплате за последние 5 лет. А иначе только процент от этой зарплаты. Пенсионный возраст наступает во Франции в 62, не знаю, может уже подняли до 65.
Муж сейчас пенсию оформляет, ему 70 будет. Пенсию насчитали в 650 евро, примерно. ( окончательно скажут после нового года, ну может будет на 20 евро поболее. ) во Франции работает с 2002 года. Зарплата была по местным меркам нормальная, больше 2000 тысяч. Вот и делайте выводы.
( продлить на такую пенсию нельзя и одному и с семьей) . У меня вобще не будет никакой пенсии. И в таком положении не только приезжие, но и сами французы. Есть, конечно какие- то социальные выплаты, если пенсия ниже прожиточного минимума, с голоду никто не умирает. Но про них подробно я не знаю, мы пока ничем не пользовались. Муж после выхода на пенсию продолжит работу на неполную занятость.
Лего  
Да российские наши пенсии, и моя и мужа-
Лего
Копеешные. Около 5 с небольшим у меня и около 6 с небольшим тысяч у мужа. При этом у мужа 23 года стажа, у меня не так много в России.
И зарплаты в СССР у мужа была очень при личная, а значит, по идее и в пенсионный фонд должно было что- то " капать" да и у меня неплохая по тем временам для женщины- инженера была.
Долли  
Лего
Долли
Спасибо. А как французы сами оценивают свою пенсионную систему. они довольны?
Вот интересно - учитывается зарплата за последние 5 лет, т. е. за то время, когда активность человека снижается. Можно в 30-40 "заколачивать" деньгу, а учтут только за последние 5 лет, когда силы уже не те.

А какова во Франции продолжительность рабочей недели?
Потеряла Берега  
а как можно прожить
Потеряла Берега
на 650 евро? Можно сопоставить коммуналку, необходимые продукты к этой цифре?

... Чтобы иметь пенсию в 5 тыщ рублей, это надо вообще не работать.
К слову.
Белая Акация  
...
Белая Акация
А то российские пенсы все ноют о своей нелегкой доле (с)

Долли, стесняюсь спросить, Вы умеете нормально формулировать свои мысли? Так, чтобы не обижать тех, кто не готов признать себя "ноющим пенсом"?

На первый раз я переведу Ваш комент на нормальный русский язык: "а то российские пенсионеры жалуются на то, как трудно поддерживать нормальный уровень жизни на пенсионные выплаты

Но второго раза уже не будет.
Лего  
Тат. У меня стаж офицальный 13 лет
Лего
И пенсия около 5 тысяч. Я точно не знаю даже сколько, пенсию получают мои родители, она в России остаеться. Когда начислили 5 лет назад, было меньше 5. Но проходили какие- то индексации. Сейчас, вроде, для проживающих за границей их нет.
650 евро- это на еду и необходимые покупки ( мыло там, зубной порошке и прочее) одному человеку только). Если у человека такой доход, на оплату жилья получает помошь. Так как- то сложно социальная система работает, я, честно, не касаюсь и не в курсе особо. У нас сейчас только кредит за дом 404 евро ежемесячно. Так что...
Долли, французы всегда чем- то недовольны. Пенсионной системой тоже, конечно. Знаете, я не уверена что именно за последние 5 лет рассматривается. Может и за " хорошие года". Они рассматривают в принципе налоговые декларации за все время. Но мы - то проходим по " упрошенной схеме, у нас взяли последние 5 лет. Для меня и для мужа " влезть" во всю эту систему досконально просто нереально.
Но обычно " средне статистический француз" , начиная работать делает отчисления в " дополнительный" пенсионный фонд или делает еще какие- то инвистиции. Ну или если семья и дети, то начинают это делать когда дети уже " уходят" с родительского содержания. Так что уйдя на пенсию, даже не заработав полную, имеет к пенсии дополнительные выплаты.
Да, я наврала, пенсия полная не равняется средней зарплате, оказываеться. Это старые сведения. От 80 до 60 % от средней зарплаты, в зависимости от сектора в котором работал. ( по разному для гос. служащих, сельхозработников и прочее). 100% это у гос. служащих " среднего звена ( работники мэрии, учителя в гос. школах и прочее) осталось. Но у них и изначально зарплаты невелики.
Долли  
Белая Акация
Долли
"Так, чтобы не обижать тех, кто не готов признать себя "ноющим пенсом"? (с)

Извините, но я не вижу ничего оскорбительного в том, как я сформулировала.
Я не могу предвидеть, кто из-за чего может обидеться. А уж тем более пенс, считающий себя не ноющим. Вот почему ему должно стать обидно за ноющих??))
Потеряла Берега  
ну это общие слова, Леро)
Потеряла Берега
Сколько стоит аренда жилья? Коммунальные услуги? Сколько из этих затрат компенсирует государство?
Лего  
Тат я много писала об этом просто.
Лего
Цены - то везде разные. Мы арендовали дом в деревне 550 евро. 4 комнаты, салон и кухня. 2 этажа. За эти деньги можно снять крошечную квартирку в соседнем городке. ( 2 комнаты). В Париже цены все выше 1000. Но вот дочка наших друзей платила 660 за довольно большую двухкомнатную квартиру- она работала в банке- дом принадлежал банку и сдавал жилье для своих сотрудников. У многих в контракт входит частичная оплата жилья. Ну нет средних цифр. Я не могу их всех знать и специально искать, извините, не буду. Пишу только о том, что знаю. Помощь от государства на оплату жилья тоже может быть по разному. Самые " средние " и " часто встречающиеся" цифры- 100-200 евро. ( дочка студенткой получала помощь на оплату общежития- 130 евро, общежитие стоило 240-280, там каждый год по разному было. Но и для студента помощь будет зависеть от дохода родителей, если студент младше 24 лет. Так что нет " фиксированной цифры" Помощь на комуналку- она не постоянная, но может быть " разовая" если пенсионеры, например, нажгли много электричества, отапливаясь в холодную зиму. И всегда можно " разбить" выплату на маленькие " ежемесячные суммы и годами выплачивать перерасход воды, например. ( мы так делали, когда не знали, что у нас протечка и вода просто " уходила" а слив. Ну и счет, соответственно пришел астрономический. Выплачивали, подали жалобу на фирму, установившию оборудование, потом с них все вычли и нам возместили)
Клинически счастлива  
Я лично не ною (на пенсии давно), мама не ноет,
Клинически счастлива
даже ухитряется экономить с пенсии (но надо учесть: она не ходит в театры, а то бы разорилась сразу, она не ездит на курорты ни на какие; она не покупает одежды: у нее все есть.)

Ну а если делать все, чего не делает моя мама, то Белая Акация права:

Говоря "Так, чтобы не обижать тех, кто не готов признать себя "ноющим пенсом"-

(я переведу Ваш комент на нормальный русский язык- Белая акация):
"а то российские пенсионеры жалуются на то, как трудно поддерживать нормальный уровень жизни"

Если вы - не герой России, не генерал какого-то силового ведомства или не чиновник Росатома, а также не инвалид ВОВ (только у инвалидов той войны, да еще в офицерских званиях, НЕ рядовых, кажется мне -ок. 45 -50 тыс) - то... попробуйте

И одеться, и коммуналку заплатить, и съездить куда-то (скидок на билеты по России у пенсов нет)
Лего  
Не знаю, я вот честно не знаю, сколько точно пенсия
Лего
У папы и у мамы. Но папа говорит, они живут на его пенсию, а мамину откладывают на всякие " непредвиденные обстоятельства" и " удовольствия" . Ну и наша с мужем пенсии в их распоряжении, если там серьезное лечение и прочее. Но папа все равно как- то старается это потихоньку " возмещать" такой уж характер. Значит- хватает? Хотя каким образом- не представляю. Но не ноют, это точно. Правда и одежду мы им отсюда всю привозим и всякую "технику" - это мы и внуки покупают. Но у папы ком, пользуеться интернетом. Автомобиль. Расходы на техобслуживание и на бензин. Правда папа и зарплату имел всегда неплохую и работал до 78 лет, уже получая пенсию. Видимо- откладывал.
Я не лезу в его " экономию" , он пока в здравом уме.
Лего  
Да, про рабочую неделю забыла написать.
Лего
35 часов для наемных работников. Для руководства- ограничение нет. В воскресенье работать было запрещено, пару лет назад мелкие комерсанты добились разрешение на работу в выходные, но только " в составе семьи" , без наемных работников. Часы переработки должны оплачиваться вдвое, чуть ли не втрое. И отчисления в соцстрах. Многие наемные работники, наоборот, добиваются, чтоб им раз решали работать по два дополнительных часа в неделю, за обычную зарплату. Вроде сейчас разрешили. Дело в том, что 35 часовая неделя просто реально не обеспечивает " полноценное обслуживание" клиента, допустим. Почты закрываются рано, другие учреждения. Люди ве равно перерабатывают, а потом вынуждены эти переработка не часы отгуливать. Не всех это устраивает, многие хотели бы просто иметь поболее зарплату. Да и работодателю выгоднее зачастую. Хотя молодые бездельника, конечно выходят на демонстрации против увеличения рабочей недели. Но они еще и сами поработать особо не успели. На самом деле реальность немного другая.
Танюша  
стыдно за свою Россию...
Танюша
Сейчас Путин сказки рассказывает, что пенсионерам повысили пенсии, чуть ли не в два раза. Явно бредит наш президент... Здесь не ныть надо, а орать, что наши пенсионеры не живут, а существуют...
Аврора  
Танюша, а за что вам стыдно-то?)))
Аврора
Да, пенсия маленькая... так и выплачивают ее с 55 лет женщинам и с 60 мужчинам, чего нет НИГДЕ в мире!
Что Лего с ее 13 годами стажа получает такую же пенсию, как проработавшие всю жизнь?) и жалуется, что копейки?) а какая страна ей бы дала большУю пенсию и в те же 55?)))

Что все уехавшие в Израйль в девятьсот лохматом получают такие же пенсии?))

Вы оглядитесь как люди в мире живут, а потом за страну стыдится
будете...
НеПросто Мария  
(((
НеПросто Мария
Может хватит врать?
Минимальная пенсия в Туле 8487 рублей.
Это без индексаций...
Минималка!!! Которую получают все! Без исключений!
Лего  
Мария, ну хватит хамить.
Лего
Это для жителей Тулы. С местными добавками. Ключевое слово- проживание в Туле. Я же говорю о проживающих " на две страны" . Можно конечно и обманывать, но мне этого не надо. Я оформляла пенсию в Туле как проживающая за рубежом. Муж вобще оформлял по переписки в Москве.
Марфа Васильевна, да разве я жалуюсь? Я констатирует факт.
НеПросто Мария  
Ключевое слово -
НеПросто Мария
минимальная пенсия.
Что касается хамства и вашего представления о нем, то они у нас разнятся... представления)
Сходите в словарь! Посмотрите этимологию слова. Посмотрите что оно означает.
А потом его употребляйте.
Лего  
Мария, вы написали, что я вру.
Лего
Я считаю это хамством. У нас наверное действительно разные представления.
Я нигде не писала о минимальной пенсии в туле, я написала, какую я получаю. А вы написали, что я вру. Вы просто " передергиваете" , известный шулерский прием.
НеПросто Мария  
???
НеПросто Мария
Минимальная пенсия в Туле на сегодня составляет 8487 рублей.
Можно вообще не получать пенсию - это другая история.
Меньше получать просто невозможно, если пенсия в принципе начислена.
Вы уверяете, что Вы - гражданка России с регистрацией в Туле.
Значит здесь "дырка" в информации.
Лего, Вы ж не одна такая...
Очень много людей, выйдя на пенсию, живут в других странах.
Есть пенсия, которую получают сменив гражданство, но имея стаж в России.
Но тогда ее получают не в Туле, а по месту нового жительства.
Вы уж там разберитесь - ЧТО вы получаете?
А потом пишите!
Лего  
Мария, вы опять передергиваете.
Лего
Невозможно оформить пенсию, " сменив гражданство" по крайней мере пять лет назад так было, когда я оформляла. Надо быть гражданином России. Оформляется на основании российского паспорта. При СМЕНЕ гражданства- паспорт сдается. Я НИКОГДА не меняла гражданство- я получила еще одно гражданство. Все.
Получать меньшую пенсию, выходит, возможно. У меня регистрация в консульстве России в Париже и в Туле. Теперь можно иметь два места регистрации.
Но если вы утверждаете, что мне не доплачивают- поеду домой к родителям- пойду в пенсионный фонд. Может и правда что не так. Тогда отпишусь и поблагодарю вас.
Лего  
Хотела бы я знать, как можно получать пенсию по
Лего
Новому месту жительства? Кто ее выплачивает. Получаешь как раз по старому месту жительства, но действительно, банк может ее переводить за границу. За это и платишь еще.
НеПросто Мария  
Я вам не скажу за всю Одессу...
НеПросто Мария
Но точно знаю про Израиль, Германию, Норвегию, Испанию...
Т. е. там, где друзья живут...
Насколько я понимаю, Россия переводит деньги в эти страны, а там уже страна выплачивает гражданину соответствующую сумму...
Если там и есть проценты - то копеечные...
Во всяком случае, никто из них не озадачивается российскими банками, процентами, переводами и прочей ерундой.
Что-то вы перемудрили!)))
Двое даже в Россию не приезжали. Оформили в посольстве и получают...
НеПросто Мария  
Лего! Тонкостей оформления не знаю
НеПросто Мария
и выяснять не буду!
Но то, что они ТАК получают - это точно!
Может у России нет такого договора с Францией?
Но вряд ли...
Лего  
Да, можно оформить в стране проживание.
Лего
Но посольства уже 10 лет этим не занимаются точно. Оформляется через отделение пенсионного фонда в Москве. Муж так делал 10 лет назад. Государство никаких денег в другие государства не переводит, как вобще это реально осуществимо? По какой " статье" . Все получают на сбербанк и он переводит. Конечно платиши за перевод, но в сбербанке это копейки. И за обмен в местную валюту банк снимает. У вас друзья оформляли, а у меня муж 10 лет назад, я всю кухню знаю. Просто муж " остановил" перевод пенсии за границу. А если вы так же слушаете своих друзей, половину додумывая самостоятельно, то...
НеПросто Мария  
Пенсионный фонд РФ. Сайт.(цитата)
НеПросто Мария
(Добавила же - не знаю порядок оформления)
Как получить российскую пенсию, проживая за границей
Смена страны проживания явление достаточно распространенное. Пенсионный фонд России выплачивает за рубежом пенсии более 290 тыс. граждан, проживающим в 127 странах мира.
С рядом стран у России подписаны пенсионные соглашения. Это означает, что условия пенсионного обеспечения российских граждан могут различаться в зависимости от страны, куда они переезжают на новое место жительства.

Граждане Российской Федерации, проживающие за границей, имеющие регистрацию по месту жительства или пребывания на территории России, заявление о назначении пенсии или о доставке пенсии и необходимые документы подают в территориальный орган ПФР по месту регистрации в Российской Федерации.
Граждане, проживающие за границей, которые не имеют регистрации на территории России, подают заявление о назначении пенсии и документы в ПФР почтовой связью по адресу: 119991, г. Москва, ул. Шаболовка, д. 4, ГСП-1.
НеПросто Мария  
И ничего они "на сбербанк" не получают...
НеПросто Мария
Они банка-то такого не знают...
Танюша  
Марфа Васильевна
Танюша
Стыдно за цифры, что за стаж в 30 лет полагается пенсия в размере примерно 10 000-15 000 тыс. руб., это в год 333 руб., на эти деньги разве можно прожить?? Старики ходят в магазин, как в музей, посмотреть на витрины... Мне стыдно, что старики, просто нищие в наше России.
Клинически счастлива  
Мария, да какая разница на уровне нынешних цен:
Клинически счастлива
8700 или 5 тыс?!
5 тыс - это на семью из 5-ти один поход в магазин на неделю

Как на те 8700 можно жить?

даже если это как у меня (за 40 лет беспрерывного стажа) - 14500, то как на это можно жить месяц?
то-то же

Не, моя пора стыдиться уже отошла. Я знаю: у нас выживают.
И Лего, нет смысла выяснять, сколько лет проработал папа.

У моей матери стаж гигантский, 47, что ли, и уходила она на пенсию с главинженера, с з. п. около 350 р советскими - в пересчете это точно ок. 150 тыс счас...

или более

и?? реформы 90-х всех уравняли
НеПросто Мария  
Всех уравняли не 90-е...
НеПросто Мария
А закон, вступивший в силу с 01 января 2015...

вернуться на 7 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.