Французский клуб
Вослед теме "Дело было в Коньково"
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 17
вернуться на 26 стр. списка тем
Клинически счастлива
Вослед теме "Дело было в Коньково"
Вослед теме "Дело было в Коньково"
Онколог Вадим Гущин объясняет, почему в этой ситуации переубедить канцерофобов невозможно. Да и не нужно.
У людей всегда будут безумные представления о раке - это не зависит от их образованности, социального статуса или страны проживания.
Но очевидно, что здесь, как и в других подобных случаях, дело не в самом раке и заблуждениях о нем.
Если люди чувствуют, что их привычный уклад жизни был нарушен, причина (например - дети заразят всех) всегда найдется.
Попытки родителей и волонтеров переубедить окружающих понятны, но контрпродуктивны. Бороться с мифами о раке нужно, но это большой проект.
Нужно, чтобы дети могли приезжать на лечение и им было, где остановиться.
Всегда будут те, кто даже самые благие идеи - помощь детям, сбор денег на их лечение и прочее - перевернут с ног на голову.
Скажут, что вы этим занимаетесь, чтобы присвоить средства себе или заразить всех раком.
К этому нужно быть готовым и не отвлекаться от основной цели.
У людей всегда будут безумные представления о раке - это не зависит от их образованности, социального статуса или страны проживания.
Но очевидно, что здесь, как и в других подобных случаях, дело не в самом раке и заблуждениях о нем.
Если люди чувствуют, что их привычный уклад жизни был нарушен, причина (например - дети заразят всех) всегда найдется.
Попытки родителей и волонтеров переубедить окружающих понятны, но контрпродуктивны. Бороться с мифами о раке нужно, но это большой проект.
Нужно, чтобы дети могли приезжать на лечение и им было, где остановиться.
Всегда будут те, кто даже самые благие идеи - помощь детям, сбор денег на их лечение и прочее - перевернут с ног на голову.
Скажут, что вы этим занимаетесь, чтобы присвоить средства себе или заразить всех раком.
К этому нужно быть готовым и не отвлекаться от основной цели.
Клинически счастлива
что ж делать:
что ж делать:
Как общаться с теми, кто не принимает человека с онкозаболеванием?
1. Прежде всего, я бы попытался понять точку зрения человека, который протестует против заселения в дом онкобольных детей. Если с порога заявить, что он неправ и у него средневековые представления о раке, вряд ли удастся решить проблему. А потому стоит проявить уважение, сказать: "Я вижу, что вас очень беспокоит эта ситуация. Что вы боитесь за себя и родственников. Это понятно". И попытаться выяснить истинную причину протеста - скорее всего, людей волнует, что в их доме появились незнакомцы.
2. Следующий шаг на пути решения конфликта - очеловечить проблему.
Дать человеку почувствовать, что вы с ним находитесь в схожем положении - например, у обоих есть дети, внуки, заболевания.
Если вам это удастся, вполне возможно, что онкобольные дети и их семьи превратятся из далеких человеку "негодяев" в конкретных людей со знакомыми и понятными ему проблемами.
1. Прежде всего, я бы попытался понять точку зрения человека, который протестует против заселения в дом онкобольных детей. Если с порога заявить, что он неправ и у него средневековые представления о раке, вряд ли удастся решить проблему. А потому стоит проявить уважение, сказать: "Я вижу, что вас очень беспокоит эта ситуация. Что вы боитесь за себя и родственников. Это понятно". И попытаться выяснить истинную причину протеста - скорее всего, людей волнует, что в их доме появились незнакомцы.
2. Следующий шаг на пути решения конфликта - очеловечить проблему.
Дать человеку почувствовать, что вы с ним находитесь в схожем положении - например, у обоих есть дети, внуки, заболевания.
Если вам это удастся, вполне возможно, что онкобольные дети и их семьи превратятся из далеких человеку "негодяев" в конкретных людей со знакомыми и понятными ему проблемами.
Клинически счастлива
ну и некоторые понятия о примирении сторон...
ну и некоторые понятия о примирении сторон...
Еще я всегда стараюсь направить энергию людей в мирные цели: даю понять, что ценю их внимание к проблеме и предлагаю помочь.
Можно, например, сказать человеку: "Я понимаю, что вам не хочется, чтобы эти люди жили с вами в одном подъезде.
А вы могли посоветовать им дешевую гостиницу или какой-нибудь еще выход из ситуации?". Именно так самые большие противники быстро становятся союзниками.
Так я общаюсь и с пациентами, которые хотят прибегнуть к альтернативным методам лечения - акулам, барсучьему жиру и прочему.
Я никогда их не переубеждаю: за 15 минут сделать это невозможно, а чем горячее спор, тем больше шансов восстановить человека против себя.
Но если пациент пришел ко мне, значит, ему нужна помощь.
И надо его выслушать, выяснить, что именно его беспокоит, и предложить лечение, которому он будет следовать.
Обычно я говорю, что не специалист по барсучьему жиру, акульим плавникам и тыды..
Более того, ни разу не видел исследования, которые бы подтверждали их эффективность в борьбе с болезнью.
А потому как профессионал не могу назначить такое лечение. Потом я спрашиваю, чем конкретно я могу ему помочь.
Рассказываю о возможных вариантах лечения, их результатах, побочных эффектах
В подавляющем большинстве случаев пациенты склоняются к традиционным методам лечения, потому что доверяют мне.
*
Поймите, люди вольны думать и заблуждаться по поводу рака, музыки или физики - так, как им вздумается.
Если копнуть, у всех нас есть безумные представления о чем-либо.
Спорить с теми, кто придерживается взглядов, противоречащих общепринятым в медицине (будь это ситуация с онкобольными людьми или барсучьим жиром), - проигрышная стратегия.
Понятно, что это возмущает - особенно тех, кто впервые с этим сталкивается, - но люди так устроены, и с этим ничего не поделаешь.
Вывод: надо переубедить людей... что все - люди, и из любой ситуации можно выйти с честью.
Можно, например, сказать человеку: "Я понимаю, что вам не хочется, чтобы эти люди жили с вами в одном подъезде.
А вы могли посоветовать им дешевую гостиницу или какой-нибудь еще выход из ситуации?". Именно так самые большие противники быстро становятся союзниками.
Так я общаюсь и с пациентами, которые хотят прибегнуть к альтернативным методам лечения - акулам, барсучьему жиру и прочему.
Я никогда их не переубеждаю: за 15 минут сделать это невозможно, а чем горячее спор, тем больше шансов восстановить человека против себя.
Но если пациент пришел ко мне, значит, ему нужна помощь.
И надо его выслушать, выяснить, что именно его беспокоит, и предложить лечение, которому он будет следовать.
Обычно я говорю, что не специалист по барсучьему жиру, акульим плавникам и тыды..
Более того, ни разу не видел исследования, которые бы подтверждали их эффективность в борьбе с болезнью.
А потому как профессионал не могу назначить такое лечение. Потом я спрашиваю, чем конкретно я могу ему помочь.
Рассказываю о возможных вариантах лечения, их результатах, побочных эффектах
В подавляющем большинстве случаев пациенты склоняются к традиционным методам лечения, потому что доверяют мне.
*
Поймите, люди вольны думать и заблуждаться по поводу рака, музыки или физики - так, как им вздумается.
Если копнуть, у всех нас есть безумные представления о чем-либо.
Спорить с теми, кто придерживается взглядов, противоречащих общепринятым в медицине (будь это ситуация с онкобольными людьми или барсучьим жиром), - проигрышная стратегия.
Понятно, что это возмущает - особенно тех, кто впервые с этим сталкивается, - но люди так устроены, и с этим ничего не поделаешь.
Вывод: надо переубедить людей... что все - люди, и из любой ситуации можно выйти с честью.
Клинически счастлива
Это копипаст
Это копипаст
НеПросто Мария
)))
)))
Клинически счастлива
Он был врачом здесь и эмигрировал
Он был врачом здесь и эмигрировал
менталитет должен остаться
И его аргументы в пользу "поговорить и стать ближе", а НЕ воевать сторонам - мне понятны,
я с ними полностью согласна
Однако, я вовсе не оперирую терминами "верю - не верю"
Если у меня нет другого выхода, кроме как обращаться в онкологам - что тут рассуждать, "верю - не верю"
У меня были эти случаи "нет другого", не у меня лично, но ездила. металась, раЗговаривала и сомневалась я.
НО в интервью НЕ О СПОСОБАХ ЛЕЧЕНИЯ
а о том, ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ УГОВОРИТЬ КАНЦЕРОФОБОВ чуть изменить их негатив
я запостила МНЕНИЕ, и всё
И его аргументы в пользу "поговорить и стать ближе", а НЕ воевать сторонам - мне понятны,
я с ними полностью согласна
Однако, я вовсе не оперирую терминами "верю - не верю"
Если у меня нет другого выхода, кроме как обращаться в онкологам - что тут рассуждать, "верю - не верю"
У меня были эти случаи "нет другого", не у меня лично, но ездила. металась, раЗговаривала и сомневалась я.
НО в интервью НЕ О СПОСОБАХ ЛЕЧЕНИЯ
а о том, ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ УГОВОРИТЬ КАНЦЕРОФОБОВ чуть изменить их негатив
я запостила МНЕНИЕ, и всё
Клинически счастлива
я всю жизнь с хирургией, Мария
я всю жизнь с хирургией, Мария
НеПросто Мария
Так мы о чем? Говорим о чем?
Так мы о чем? Говорим о чем?
Артемида
62-й больнице
62-й больнице
Лего
Мария, неужели думаешь, менталитет взрослого человека
Мария, неужели думаешь, менталитет взрослого человека
Осень
а казалось бы
а казалось бы
есть простой аргумент - что это может случиться с каждым. Сегодня ты подпишешь бумагу против больных детей, а завтра сам окажешься на их месте. И что тогда?
Рак - общая беда, и, казалось бы, так естественно поддерживать тех, кто заболел!
Если такие простые аргументы не достаточны, будет ли эффективным что-то другое?
Единственное, что хочется сказать этим борцам за чистоту в подъезде: опомнитесь, люди!
Впрочем, как я поняла, многие уже сожалеют, уже устыдились, те кто не подумав подписали, под эмоциональным нажимом. Но страшно, что так легко можно подбить на предательство!
Рак - общая беда, и, казалось бы, так естественно поддерживать тех, кто заболел!
Если такие простые аргументы не достаточны, будет ли эффективным что-то другое?
Единственное, что хочется сказать этим борцам за чистоту в подъезде: опомнитесь, люди!
Впрочем, как я поняла, многие уже сожалеют, уже устыдились, те кто не подумав подписали, под эмоциональным нажимом. Но страшно, что так легко можно подбить на предательство!
Сокровище
Я думаю,
Я думаю,
что у человека, много лет прожившего в другой ( любой) стране, ментальность меняется. Она не хуже и не лучше, просто она - другая. Невозможно жить в обществе и не ассимилировать с ним - пусть не целиком, пусть частично.
Но к мнению хирурга Гущина это отношение не имеет. Фобии что в Штатах, что у нас - фобии и есть.
Но к мнению хирурга Гущина это отношение не имеет. Фобии что в Штатах, что у нас - фобии и есть.
НеПросто Мария
)))
)))
Лена - Лего) Конечно!
В статье о которой я сказала, но копиастить не стала - кому интересно - найдет - речь как раз о разнице менталитетов именно врачей. О том, как он там учился... В чем разница между российским образованием и там... Ну и о цене лечения...
Послушайте! Я же не сказала - плохие. Я сказала - другие!
А 62 больнице я тоже благодарна. Хорошая больница. Врачи замечательные.
В статье о которой я сказала, но копиастить не стала - кому интересно - найдет - речь как раз о разнице менталитетов именно врачей. О том, как он там учился... В чем разница между российским образованием и там... Ну и о цене лечения...
Послушайте! Я же не сказала - плохие. Я сказала - другие!
А 62 больнице я тоже благодарна. Хорошая больница. Врачи замечательные.
Лего
Сокровище
Сокровище
Я не заметила, честно, что меняется ментальность. И не вижу ее связь с ассимиляцией. Да человек приспосабливается к жизни в жругой стране, то есть ассимилирует, но при этом сохраняет своё внутреннее я, то есть свою ментальность. В смешанных семьях это сложнее, но все же так. Я говорю, как человек много лет живущий в разных странах и вырастившая там детей. Только основываясь на собственных ощущениях.
НеПросто Мария
Мы о 5 о разном...
Мы о 5 о разном...
Лего
Наверное у нас просто разные понятия
Наверное у нас просто разные понятия
НеПросто Мария
Я только спросить)))
Я только спросить)))
Лего
У всех по разному
У всех по разному
Клинически счастлива
Ни в коем случае НЕ о профессионализме я говорю,
Ни в коем случае НЕ о профессионализме я говорю,
НеПросто Мария
Около темы...
Около темы...
Вон... в "славе" висит внизу объявление...
Я эту женщину, не больную, а Ветер - лично знаю.
Подробности в ее прицепе, первые три окошка.
Я эту женщину, не больную, а Ветер - лично знаю.
Подробности в ее прицепе, первые три окошка.
Клинически счастлива
Я тоже лично знаю Ветер
Я тоже лично знаю Ветер
НеПросто Мария
Правильно.
Правильно.
Артемида
Не поняла,
Не поняла,
НеПросто Мария
Можно ей написать и спросить...
Можно ей написать и спросить...
Артемида
Помню конечно...
Помню конечно...
Вот я о таком ужасном ОМС и писала в теме про 3%. То есть если вопрос жизни и смерти, то медицина становится отнюдь не бесплатной. И иногда человек приходится платить, чтобы быстро и хорошие препараты, чем долго ждать и препараты похуже по ОМС. Тогда просто другого выхода нет у человека, чтобы выжить
Клинически счастлива
Нужно позвонить и всё узнать
Нужно позвонить и всё узнать
...никто...
...
...
Клинически счастлива
Таечка... живи, не болей, Бога ради))
Таечка... живи, не болей, Бога ради))
Клинически счастлива
У Ветра все узнала
У Ветра все узнала
Там срочность - как и думала
поэтому цена вопроса
И, к тому же, сейчас - это первый цикл химии. Срочно
Потом будет контроль-КТ, будут думать: химия или операция. Там хорошие спецы, так что "нужна ль операция" - они не просто так думают.
Поэтому - на хорошие препараты для химии (там и женерики - но они хуже помогают) и собирают, я так поняла
(ситуация серьезная: 4-я стадия)
поэтому цена вопроса
И, к тому же, сейчас - это первый цикл химии. Срочно
Потом будет контроль-КТ, будут думать: химия или операция. Там хорошие спецы, так что "нужна ль операция" - они не просто так думают.
Поэтому - на хорошие препараты для химии (там и женерики - но они хуже помогают) и собирают, я так поняла
(ситуация серьезная: 4-я стадия)
НеПросто Мария
...
...
Пусть я крайне цинична. Но четвертая стадия с метастазами в печень - не лечится.
Я бы скидывалась на хорошее обезболивающее. И пусть человек доживет спокойно.
Это тот случай, когда вылечить нельзя - помочь можно!
Цитата: Вопросы организации паллиативной помощи это не только медицинская проблема. Это колоссальная социальная проблема. С резким, может быть, жестким акцентом на конкретном человеке. Когда ему уже нельзя помочь чисто с медицинских позиций, но возможно обеспечить достойный и качественный уход из жизни с соответствующей программой обезболивания, с социализацией.
Я бы скидывалась на хорошее обезболивающее. И пусть человек доживет спокойно.
Это тот случай, когда вылечить нельзя - помочь можно!
Цитата: Вопросы организации паллиативной помощи это не только медицинская проблема. Это колоссальная социальная проблема. С резким, может быть, жестким акцентом на конкретном человеке. Когда ему уже нельзя помочь чисто с медицинских позиций, но возможно обеспечить достойный и качественный уход из жизни с соответствующей программой обезболивания, с социализацией.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.