Французский клуб
Роль мамы мальчика

10 Янв 2019, 16:19ТаниМоника  
Роль мамы мальчика

"Во-первых, наша задача в том, чтобы не усложнить жизнь своей будущей невестки. Чтобы она могла сказать "спасибо", а не "кого же вы, черт возьми, вырастили!"
Пишет Ольга Валяева (затрудняюсь определить кто она, скажем, блогер, такой же как и мы тут, но она - там)
Мне сейчас думать сильно некогда, я подумаю после 18-00, но мне пока интересно ваше мнение - это действительно "во-первых"? Мне кажется о невестке я бы подумала не во-первых. Во-первых - о сыне. Но конечно, его жена для него довольно во-первышный человек будет. Наверное.
А вы на эту тему думали? А что?

10 Янв 2019, 16:56Белая Акация  
Как интересно))

Я буквально накануне тоже думала о разных подходах в воспитании мальчиков и девочек.
Смотрела передачу с Аллой Сигаловой, которой я искренне восхищаюсь.
И там она сказала примерно так: мальчиков в детстве надо баловать, а девочек воспитывать по принципу:
- Надо сделать это!
- Хорошо... *идет и делает*
- Надо сделать это и это!
- Хорошо... *идет и делает*
Подробнее - на видео с 31 минуты

Совсем другой поход, не так ли? И кто же прав?))

10 Янв 2019, 17:20ТаниМоника  
упс,

я вот про девочек не хотела, но теперь припоминаю, что кто-то наоборот говорил, что нельзя нагружать помощью по дому - то есть если Дашенька, полей пожалуйста цветочки - то можно, а чтобы Даша знала, что это ее обязанность и люто ненавидела с детства цветочки, картошку и младшего брата - это не надо.

10 Янв 2019, 17:33Белая Акация  
Наверное, единого рецепта

нет и быть не может.
Ведь и дети, и родители бывают такие разные))
Возвращаясь к Ольге Валяевой: я и в ее позиции вижу здравое зерно.
Одни и те же женщины, по большому счету, часто сетуют на то, что мужики вокруг измельчали... и пестуют нянчат своих сыновей до седых волос, ограждают от всяческих проблем и заслоняют собой от невзгод. Ну и откуда тогда будут браться "неизмельчавшие"?))

10 Янв 2019, 17:53Дракоша-пушистик  
Я не знаю,

как воспитывали мою первую невестку, но она категорически была против, чтобы мой сын общался со мной, братьями, дедушкой, бабушкой, даже по телефону. Были истерики на грани развода. Причем, мы даже не знали друг друга. Пару раз виделись мимоходом, здоровались. Однако в больницу таскать ей супчики и фрукты мне, конечно, пришлось. И за роды заплатить - мне звонила: выручайте, тетя Лена. Тетя Лена, конечно, полетела в роддом и выручила.
А сейчас, спустя 8 лет, как они не живут с моим сыном и 2 года как оформили развод, ей и позвонить-то некому, кроме как мне. Почему-то после развода наши отношения намного улучшились. Вот вчера звонила, рассказывала про свои горести. Мне и жалко ее, и помогу чем могу, и морально поддержу. А что сначала было - так это мамаша ей в голову вдалбливала. Воспитание такое.
Больше всего меня поразило, когда месяцев 8 назад она мне сказала: я теперь понимаю, что Витя был просто святой!
Витя - это мой сын.
Это она пожила со вторым мужем. Сравнила, видать)

10 Янв 2019, 18:06Лего  
Ну, во первых у мальчиков

Невесток ее бывает, они уже у мужчин. Но в отношении взрослого сына, я, точно, прежде чем оикрыть рот вего семье всегда думаю о нквестке. По той простой поичине-не будет у меня недопонимания и конфликтов с невесткой- в семье моего сына будет мир и покой. Точно, мы с мужем для невестки готовы на все, но и она так же у нам относится.

10 Янв 2019, 18:18НеПросто Мария  
Мне кажется, что рецептов нет...

Их просто не существует!
Дети растут быстро, результат не заставит себя ждать.
Выросли хорошие дети - вы все (или почти все)))делали правильно...
Выросло "несчастье" - неправильно...
Причем "несчастье" не в хорошем образовании или супер хозяйственности...
Если вырос равнодушный эгоист - пусть и с образованием и карьерой - значит неправильно...
ИМХО

10 Янв 2019, 18:49НеПросто Мария  
Подарок для странной!)))

Наконец-то я расскажу что-то личное!
Когда мне было 26 - мне поставили ТОТ САМЫЙ диагноз. Сыну 5, дочке год.
Недолго... но какое-то время я с ЭТИМ жила. А это 80-е... тогда это была гарантированная смерть. Причем быстрая и мучительная.
Диагноз не подтвердился... Т. е. даже мимо не проходил.
Но я тогда поняла такую сложную или простую вещь - меня может не стать в любую секунду. А как же дети?
И я резко поменяла все и стала делать их самостоятельными. Чтоб - если что - они бы справились! Сын в 14 (кажется) получил взрослый разряд Турист СССр (был тогда такой), дочь я в 15 спокойно отпускала на всякие Нашествия и прочие фестивали... Я им ничего не запрещала! Нет - не настолько! - банановые шкурки под диван кидать было все же нельзя )))
Условие было одно - мама должна быть спокойна!
Оно и сейчас так! Я знаю где и с кем они. Всегда. Ну... почти всегда)))
Нет. НЕ контролирую. Просто "маму не нервировать"!
Если ты у друзей - скажи - я у друзей... Если в Крыму - значит в Крыму. В Тайланде - в Тайланде!
Но... надо сказать, что они обо мне знают так же! Нельзя требовать от человека (ребенка) того, что не делаешь сама!

10 Янв 2019, 20:16Aшyня  
Одни переживания..

Говорят, если женщина рожает мальчика, то Бог дает ей возможность воспитать идеального мужчину...

10 Янв 2019, 20:41НеПросто Мария  
Да-да)))

А если девочку, то идеальную женщину))) Да?)

10 Янв 2019, 21:39Сокровище  
Воспитание-такая стремная штука...

Моего сына до 12 лет растили бабушки- одна безграничная любовь и забота ( практически еврейская мама...), вторая -любовь и сержантская строгость. Сдували пылинки и целовали в попу...
Однако вырос самостоятельным, все может, все умеет: приготовить, погладить, убрать, покрасить и обои приклеить.
Как так вышло? Ума не приложу.))

10 Янв 2019, 22:42ТаниМоника  
Вот Лего

Пишет интересненько в Валяевском ключе: "не будет у меня недопонимания и конфликтов с невесткой- в семье моего сына будет мир и покой."
Мне кажется, мир и покой в семье моего сына вполне возможен за 10-40 км от меня и вообще пофиг, какие отношения у меня с невесткой...
"мы с мужем для невестки готовы на все" - Что-то сразу захотелось оградить себя от столь близких отношений. Не согласна я на все.
Ну если у меня с ней недопонимание- почему у сына не будет покоя то?
Я буду ворчать, что совсем необязательно таскать ребенка на Гоа три раза в год, а они будут все равно таскать, но без мира и покоя?

10 Янв 2019, 23:44Aшyня  
Мария.. ну, это я тех женщин

имею в виду, кто говорит, что мужчин нормальных нет, или не осталось. Возьми тогда, мол, и воспитай.. Я к этому... Вот, пытаюсь, я же первый раз живу на этой земле ))
А так воспитание, согласна, штука неожиданная.
Иногда чувствую себя мамой дяди Федора : ".. Я тебя воспитывала, ночей не спала.. А ты... на электричке едешь..! "
Дочка работает с 15 лет, но эта самостоятельность вылилась в то, что меня уже никто ни о чем не спрашивал. Татух набила, закурила, уехала жить в другой город, квартиру сняла, сейчас уже специалист высокого уровня и за неё я вообще спокойна. А ведь я её растила, как цветок, свою принцессу. Но. Принцессой настоящей она и осталась. У зятя я записана, как тёща дорогая и любимая, что мне очень приятно.. Как это, говорит, Вам удалось такую дочь вырастить, не тронутую цивилизацией, чистую, нежную, порядочную.. Я и правда ей горжусь, но как так вышло, одному Богу известно. Вот курит только.. но зять обещал, что она бросит )

11 Янв 2019, 00:40НеПросто Мария  
А интересная выборка - правда?

Когда из семи - двое говорят: а непонятно как, но так вот вышло)))
Третья (я) примерно это же могу сказать...
То есть почти половина!
Помните? Все счастливые семьи счастливы одинаково...(почти с)
Может быть все дело в этом?

11 Янв 2019, 01:39Клинически счастлива  
У меня не получилось "счастливой семьи", но как

в Зимней вишне, я считаю, что семья - это я и мои дети. Наши с мужем. бывшим
а что он вечно ВНЕ семьи - его решение, его мысли, его дела

(ну и бабушка с дедушкой у нас были семья, и коты, само собой))

Мария, спасибо за подарок. ПОняла, что за диагноз, пОняла. Этих диагнозов в моей взрослой жизни было.
Не дайБог еще.
И я вовсе не воспитывала детей. совсем. Но дочь работает с 17 лет, с 15 да, - начала БЕЗ моего контроля ездить по Москве, в походы выходного дня, сама "заводить" знакомства,
что там было с мальчуганами, сколько их - я только потом узнавала.
Чего (нервно) мне это стоило, - говорить не буду

Но я дала слово: НЕ осуждать. Ничего. Выручать, если что. Всякий опыт нужен.
И была вознаграждена: она мне -таки всё (надеюсь) рассказывала. Может, потом.

С зятем мы на "ты", в приятелях. Я так себя веду, что со мной все на "ты".
Мне он понравился спустя 3 года после их свадьбы. то, как себя повел в таком же диагнозе дочки этот рафинированный, капризный и избалованный своей маман "еще ребенок" (по 30 лет им было, когда поженились) - доказало, что это Мужик. с большой буквы.

Про сына вы знаете, кажется. Он "отодвинул" меня в свои 21 и пошел в мир сам. сам взял грант - сам уехал туда, где можно было не брать с меня ни копья. Не берет, держится.
Спасибо, если прочли

Мой опыт: иногда детей не надо воспитывать никак. Они почему-то самостоятельные сами делаются. То, что здесь пишут - доказывает то же самое

и Мария, - спасибо за фразу: (с) " Нельзя требовать от человека (ребенка) того, что не делаешь сама" (с). Вот примерно с тем девизом я и растила детей.
Как растил их их отец? - как-то не заметила. Деньгами. Так легче мужчинам.

11 Янв 2019, 08:44Белая Акация  
Когда из семи - двое говорят: а непонятно как,

но так вышло... (с)

Школьный психолог моих детей говорила: ваши дети -это ваши гены + ваше воспитание.

И я с нею абсолютно согласна. Если гены здоровые в психологическом отношении - никакая бабушка чрезмерным баловством ребенка не испортит))
И наоборот, к сожалению. Иногда даже очень правильные жизненные установки, которые родители стараются вложить в мальчика или девочку, бессильны против тех генетических искривлений, что вложились в головы волею судьбы

11 Янв 2019, 10:10Сокровище  
Поддержу Акацию.

Живет во мне убеждение, что ребенок приходит в этот мир уже готовым. А воспитание ( как образ жизни, а не как действие) лишь некоторая шлифовка, весьма незначительная.
А по теме - нет мне дела до невестки и ее душевного равновесия. Может их будет пять, может ни одной. И не будет стыдно ни при каком развитии событий.

11 Янв 2019, 10:20Дракоша-пушистик  
Кира, нет

дела до невестки ровно до той поры, пока твой сын не начнет "плясать под ее дудку", вразрез с твоими представлениями. Конечно, надеюсь, что с твоим сыном такого не случится.

11 Янв 2019, 11:52...никто...  
как ни печально,

но так оно и произошло... рОстишь для другой женщины (или женщин). Все правильно - корни растят семечки, семена дают корни, а сами сгнивают ))
Но странно... про одного и того же сына одна говорит: - моральный урод; другая: - идеальный )) ха-ха!
я отвечаю всем так: - сынок, я тебя НИКОГДА не брошу - приму, накормлю, обогрею, приласкаю тебя любого, даже если все общество тебя осудит (тьху-тьху-тьху!)

11 Янв 2019, 12:08Сокровище  
Дракоша,

даже если мой сын станет "плясать по чужую дудку", то в первую очередь я стану заботиться о своем душевном равновесии и моих отношениях с сыном - если они, отношения, изменятся. А о невестке, надеюсь, будет кому думать, кроме меня.

11 Янв 2019, 12:46Клинически счастлива  
с блогером, от которой "пляшет " тема, не знакома

- но мне близко и понятно:
растить сына так, чтобы невестка хотя бы не "спасибо", а улыбнулась мне

и чтобы мы не стали врагами
(я никого не считаю врагом - но меня, оказывается, считают некоторые...)

11 Янв 2019, 12:56НеПросто Мария  
Я не понимаю...

Что значит: под чужую дудку?
Я вообще никогда не понимала довода - он сам хороший, это его друзья (жена???) с пути сбили...
Только не надо мне рассказывать "страшилки" - наркотики, или секта какая-нибудь... Ах, у моей подруги такое было...
Я про нормальные - среднестатистические ситуации - когда никто не пьет, не бьет, УК не нарушает.

11 Янв 2019, 12:57Сокровище  
Пусть невестки

сыновьям в первую очередь улыбаются. Это - самое важное. Если я всему миру - не враг, то уж девушке, которую ребенок полюбил, не стать врагом - вообще не задача.

11 Янв 2019, 12:59Клинически счастлива  
Женщине не стать врагом - это задача трудная

я ж стала здесь (неожиданно для себя) врагом кое-кому...

а вроде я всему миру улыбаюсь... и даже помощи прошу. однако, стала врагом именно из-за просьб о помощи))

Любая девушка воспримет мать мужа как соперницу
моя задача - показать, как мне надоело общаться с сыном, чтобы развенчать ее подозрения)

11 Янв 2019, 13:06Сокровище  
Не соглашусь с утверждением, что

Любая девушка воспримет мать мужа как соперницу (С).
Я тоже невестка. И свекровей воспринимала как часть семьи - и лучшую ее часть. Никакой ревности или соперничества.
Более того, искренне привязана ко второй свекрови, дружу с ней, общаюсь, хотя в разводе уже 10 лет.

11 Янв 2019, 13:10Дракоша-пушистик  
Кира, тогда

скажи, чтобы ты сделала, если бы твой сын сказал, что не надо тебе к ним приходить и звонить, потому что его жена категорически против.
Или, к примеру, если твоя невестка, проживая в твоей квартире, ничтоже сумняшеся разговаривала матом и орала по любому поводу при тебе, оскорбляла твоего сына и швырялась предметами, а он бы тебе сказал, ну и что, я тоже так с ней разговариваю.
Ты, конечно, абсолютно уверена, что такого просто не может произойти.
Я тоже была уверена. Абсолютно. А потом - шок.

11 Янв 2019, 13:11Клинически счастлива  
Я тоже дружила со свекровью

и ее смерть была моим искренним горем

она была замечательным человеком
Я не воспринимала как соперницу по быту только потому, что я избегала бытовых сложностей. начало жизни с мужем я прожила в ожидании, что вот разбежимся... однако, мы только все больше и больше любили др. друга.
Может, потому что я редко бывала дома?
и потому что он много готовки и уборки брал на себя?

Однако, я не собиралась жить даж с замечательной свекровью рядом, и Богспас. А вот если бы вместе - то... не исключено, что мы ссорились бы (кому понравится жена сына, которая уезжает от мужа на 4 месяца работать в леса? с др. мужиками?). Уезжала только с согласия мужа.


и 2) если бы

Если бы мы были бы с ней помоложе обе - то искры летели бы, да.
Она была уже очень пожилая, и сын нечасто ее навещал, а с первой невесткой, по слухам, они не так душа-в-душу жили как мы с ней...

11 Янв 2019, 13:18НеПросто Мария  
Дракоша)))

Если в МОЕЙ квартире кто-то ругается матом и дерется - то это только МОИ проблемы! Это значит, что Я так позволила себя вести!
Видимо - НЕ твои((( На ТВОЕЙ территории ТАКОЕ творится, а проблемы НЕ твои...

11 Янв 2019, 13:36Сокровище  
С трудом представляю,

чтобы НА МОЕЙ территории ( как впрочем, и на чужой) СО МНОЙ разговаривали бы не так, как я этого хочу.
Все бы сразу оказались на других территориях.)) Или я, или ругающиеся ( бросающиеся).
А если мой сын что-то там позволяет - это его вопросы и трудности. Его семья, его женщина - ему и разбираться. Не мой вопрос.

11 Янв 2019, 14:55Клинически счастлива  
вы про меня, что ли? (никак не пойму)

откуда предположения, что кто-то ругался матом?
никогда такого не позволял ни кое-кто (кого запрещено тут упоминать),
ни свекровь

Они в принципе не ругачие. Свекровь была воспитаннейшая женщина с церковно-приходским. Никогда даж голоса нетповышала.

скажите, девушки: откуда взялось ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ даже, что кто-то ругался??
Я никогда не матерюсь

гадости говорю тихо, спокойно))

я про искры вот про что: "бытовые претензии"
меня нет в доме ее сына 4 мес. я черти-где в лесах. с кем - не отследишь.
более того, на приготовление пиши я смотрю всегда так: приготовлено что-то... и ладно
1 суп на 2 дня. или на 4 в хол-ке. пока не съедят
горячее? - всегда одно на день. в последние годы - без гарнира, не люблю. а он картошки не любит.

и белье не так выгляжено, как ей БЫ хотелось... она ж. приезжая, это видит. И вся спальня - в книгах... она сроду не читала столько (назвала мою комнату избой-читальней). у меня даже книги-то профессиональные стояли, по работе

Ну какая свекровь не возмутится? тихо, интеллигентно... но моя - Не возмутилась

а я... никто в "другую квартиру" бы никогда не поехал. Я всегда ухожу сама, если искры летят. живите как хотите... я пошла. на ночь - так на ночь. на 2 дня - тоже найду куда.
но - не было повода
целых 13 лет мы со свекровью дружили. как НЕ дружили с ее сыном. И она принимала сторону мою. И любила внуков. вот за это - низкий поклон...