Французский клуб
Ложь во спасение.
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 25
вернуться на 29 стр. списка тем
Если тебя любят, понимают, принимают - то примут, поймут и простят твои ошибки, неудачи и падения.
Если лгать ( даже из как бы лучших побуждений) самым родным, близкими, любимым, то лгать всему миру - само собой разумеется.
Так всю жизнь во лжи и проживешь.
Гадко же. Противно от самого себя.
Зачем?
(с) Так всю жизнь во лжи и проживешь.
Гадко же.(с)
Если я сказала больному человеку, со мной живущему, что он умен, красив и еще ого-го - то почему мне "гадко"
и почему "всю жизнь" во лжи?
"во спасение" разное бывает... спасение
1. Я врала маме-папе, что мне не тяжело ходить в экспедициях. Иначе бы начала зудеть "не надо тебе туда, возьми справку". Папа вовсе пришел бы в ужас.
это была ложь во спасение
2. Я врала подруге, что счастлива за них с женихом, когда мне неожиданно объявили об их свадьбе. На самом деле, я была тайно влюблена в жениха и знать не знала, что они так быстро поженятся (познакомились на почве учебы)
- я врала, что мне приятно прийти на ее свадьбу
- я была веселее всех и танцевала, приглашая всех наличных мужчин
Это была ложь во спасение: я потеряла обоих, подруга была самая лучшая.
НА душе была не зависть, а мрак: я полагала, что уже ни с кем и никогда (с женихом ничего у меня не было, только любофф на расстоянии, я ждала его приглашения к.. понятно)
почему "гадко"?
3. Я врала много лет любимому, что мне кое-что нравится. А как иначе, если хочешь ему счастья и покоя? - никакого "гадко".
Сказать прямо - никак, порушить отношения. Мы были счастливы. Мне все в нем нравилось, кроме этого.
Это было свято. Я знала это. Я разрушила их, просто сказав, однажды много лет спустя.
когда хотела разрушить
и много много примеров еще (не буду)
не виду гадостности и "всю жизнь потом так" - ни разу.
Никогда не врала начальству, что мне нравятся его указания, если нет. Вмазывала прямо. Не поплатилась, кроме 1 раза. тот просто дурак, значит, выгадала, уйдя.
Никогда не врала самой себе, что я тупая в некоторых науках.
Никогда не говорила, что мне нравится что-то приготовленное - если только это не у старой учительницы - если НЕ нравилось
те. мне легче сказать прямо, чем соврать
Или максимум 10 строк - или я пас.
В моей картине мира любая ложь - фу. Вне зависимости от мотивов. В качестве уступки - промолчать. И все.
Знаешь, а я иногда врала... Когда родители уже болели и старели - я говорила "бодрым" голосом - дел много, сегодня не приеду - завтра тоже, может послезавтра... Я просто НЕ говорила, что я простудилась, болею, лежу с температурой... Мама бы начала нервничать, сама приехать уже не могла - начала бы звонить всем родственникам и доступным ей моим друзьям, чтоб приехали "ухаживать"... Собственно после одного такого прецедента и стала "умалчивать"...
Но вряд ли это прямо ЛОЖЬ. Это, скорее, недосказанность...
А вот всякие - папы погибшие летчики... к добру не доведут.
Все равно рано или поздно правда выплывет.
И что больше "испортит" психику ребенка - не захотевший его папа или пожизненное мамино вранье - вопрос спорный.
каждый пишет, как он дышит) я так - легко, пространно, картинно... сценарно)
вот вам 10 строк:
1. Я врала маме-папе, что мне не тяжело ходить в экспедициях. Иначе бы начала зудеть "не надо тебе туда, возьми справку". Папа вовсе пришел бы в ужас.
это была ложь во спасение
2. Я врала подруге, что счастлива за них с женихом, когда мне неожиданно объявили об их свадьбе. На самом деле, я была тайно влюблена в жениха
Где - "гадость"? 7-я, кажется)
(с) что больше "испортит" психику ребенка - не захотевший его папа или пожизненное мамино вранье - вопрос спорный (с)
мне таки ясно: мама врет, чтобы показаться успешной, и это нужно и ей - и ребенку.
папа врет, что не может жить с мамой ребенка - поэтому и оставил его - и он тоже прав: он выгородил себя, сделал почти молчаливым героем... это "его удалили", не он сам бежал...
А могла бы быть - интересной)
Одни мой давний знакомый утверждает, что у каждого есть право на незнание. И решать, оставить ли это право или резать правду-матку - очень трудно.
Но опираясь на довольно длинный жизненный путь, вижу - тайное всегда становится явным. Драгунского читали?)) И осознание, что тебя - верившего, открытого, распахнувшего душу, обманывали, рушит близость и понимание.
И будь к этому готова!
А вот считать ли НЕдосказанность (сказала правду, но не всю) - ложью?
Где ТА грань?
Не спросили - я промолчала.))
А что делать с прошлым?
Пересказывать всю биографию?
Уподоблюсь))) У меня была знакомая (не подруга и не приятельница - знакомая), которая, похоронив родителей, разбирая бумаги - выяснила, что ее усыновили в младенчестве... Взрослая, практически пожилая уже, женщина загремела в больницу с жутким нервным срывом...
Я не знаю, что дальше было. Собственно с того момента я ее не видела. А историю мне рассказали...
***
У меня в семье есть "тайна" (не про усыновление), которую все знают. И только мама эту "тайну" оберегала до смерти... Озвучивать я ее не буду, естественно.
Ничего страшного, позорного, ужасного - в этой "тайне" не было... Она считала, что мы не знаем. Мы делали вид, что не знаем. А после ее смерти - в документах все нашлось. Плохо оберегала. Документы могла бы уничтожить...
Но! Именно с этого момента моего узнавания - я перестала ей верить. Я всю жизнь живу с тем, что мама мне врет. Какие уж там могут быть с ней откровенные разговоры? Именно с момента "узнавания" я перестала делиться с мамой чем-то личным... Тогда это было интуитивно. Это сейчас я могу объяснить - почему.
И я никогда не ходила к маме "с личным"...
Т. е. этим она на всю жизнь потеряла доверие дочери (и сына тоже).
Наверное, так жить страшно...
Но жили же... И она, и мы с братом...
Когда мы стали уже совсем взрослыми наше отношение к ней переросло в жалость.
А вот доверия так и не возникло...
Но такая хрупкая вещь, как доверие, рушится порой безвозвратно при обнаружении самого факта вранья.
Мой сын курит лет с 14. Это, конечно, очень плохо. И довольно долго скрывал курение от меня ( хотя все мамы и папы, конечно, знают, когда их дети начинают курить.)
Меня огорчал не столько факт происходящего, сколько эти уловки - прятаться, парфюмиться, заедать и запивать запах табака...
А всякие отмазы - мол, мама огорчится, мама расстроится... Я взрослая и сама решу, буду печалиться или нет. Может обрадуюсь, что можно покурить вместе.)))
разбирая бумаги - выяснила, что ее усыновили в младенчестве... Взрослая, практически пожилая уже, женщина загремела в больницу с жутким нервным срывом...(с)
я бы со слезами поблагодарила бы за это "родителей"(родительницу) и стала бы любить больше...
не понять никогда
Дракоша написала пост про свою невестку, мы с Сокровищем ответили.
Ты-то тут при чем???
***
Приношу извинения всем читающим...
Строчка из Высоцкого " Я щаз взорвусь как триста тонн тротила" - наилучшим образом передает мое состояние!
***
Изменила текст. Убрала личное хамство)
(с)Дракоша написала пост про свою невестку,
Принесла? принесла. Не пыли)
Это разговор взрослых людей на серьезные (или не очень, или совсем не очень)) темы???
Или это подворотня с подростками из трудных семей?
Пишешь чушь - пиши, но за лексикой следи, будь добра!
Это нормальное выражение. Успокойся. улыбнись.
Ты именно это и делаешь - пылишь)) пожалей свое давление)).
И да - спасибо тебе большое, что здесь это вставила!!
я бы не смогла иначе извиниться, что не прочла того коммента Дракоши
В дальнейшем прошу в общении со мной "нормальных" слов из дворовой лексики не употреблять.
Улыбаться глупости и хамству я не умею и учиться не собираюсь.
Хорошо, плохо тебе с мужчиной плане секса и ты обманываешь- но и скрывай это до самого конца, зачем " раскрывать глаза" ? " добить человека" , когда он перестал тебя устраивать?
Ну скрываешь, что отец ребёнка не отец ребёнка- ну и до конца скрывай или если решил " раскрыть тайну" - раскрывай ее тоже до конца... есть что скрывать другое- скрывай, уничтожай документы и прочее, делай все, что в твоих силах, раз решил хранить тайну и скрывать...
( вот моя прабабка решила скрыть дворянство мужа- скрыла так, что никто из нашей семьи не знал и близко, сейчас историки раскупали, она всю жизнь хранила тайну) .
ЧТО двигает человеком- полвека, допустим скрывать, и вдруг раскрыть, ну или оставить документы, чтоб потомки раскрыли??? Что не даёт покоя и требует признания во лжи?
А вот дворянство, купечество, духовенство...
Ведь признание в этом многие даже не годы - десятилетия! - могло стоить жизни и не только самому человеку, но и всем близким... Если даже не именно жизни, то ее качества точно. Это НЕ прием на учебу, на работу, ограничения в правах...
О том, что мои предки не из крестьян - мы узнали только в 90-е...
Нет. Не из Рюриковичей. Даже дворянство нашлось, правда именное, без права передачи по наследству.
Помните такой фильм "Принцесса на бобах". Такая одноразовая мелодрама.
- Это Я? Графиня Шереметьева полы мою?
(речь о 90-х, когда она с кандидатской степенью действительно моет полы)
Мама ей отвечает - если б ты знала - ты б их на двадцать лет раньше мыла! Тебя бы даже в институт не приняли...
Может быть это и была ТА САМАЯ ложь во спасение?
Не такой уж редкий случай- расставаясь с мужчиной окончательно, сказать ему, что " притворялась всю жизнь для его же блага " . Ну притворялась- скрывай и дальше- ты же " обманщица " , вроде стыдно быть лгуньей??? Нет???
Меня почему сейчасэто все так волнует. Тоже " тайна длинною в жизнь" . Ну не люблю я маму и не любила даже в детстве. Как и она меня, впрочем. Такое не так уж редко бывает. А как признаться в детстве? Невозможно. А потом? Все равно будешь " моральным уродом " . Вот сейчас только в старости почти начала говорить об этом. Принесло ли мне облегчение? Не знаю, кажется принесло. Или надо было никогда не говорить? Я не могу пока разобраться- ЧТО заставило сказать? Может " другой стыд" , лгать самой себе. Все же тоже надо в душе порядок навести... вот мне и интересно, ЧТО заставляет не " прятать концы в воду" насовсем
(- Мама не хочет уезжать в Израиль, потому что ее осудит двор.
- Ваша мама таки королева? У нее есть "двор"?)
Вот один из стандартов: Женщина ДОЛЖНА хотеть детей. Женщина ДОЛЖНА любить детей.
Почему ДОЛЖНА - никто не знает...
Но, если женщина детей сознательно не хочет или - упаси Боже - не любит - то это ай-ай-ай...
И мучаются и мамочки и дети... она от чувства должествования, ребенок от того, что интуитивно понимает - мама не любит - притворяется...
Зато НЕ ай-ай-ай...
Но сути это не меняет...
Пока что нашли (вроде бы) только одну "ложь во спасение", когда скрывали происхождение семьи...
А остальное... все равно ложь НЕ во спасение, а просто - ложь.
Я сегодня уезжая рано утром на кладбище сказала- будешь завтракать- бери конфетки к кофе, что нам подарили. Говорит- я их не видела и про конфеты не знаю. ОК- но видела и знает, спрашивала даже- это что за коробка и от кого. Зная ее привычку прятать " на года" конфеты, думала и эти спрятала. Говорю- да поищи у себя, самой искать былонекогда. На этом и уехала.
Приехала- нашла в шкафу, кто положил- честно не могу вспомнить, могла и я впопыхах, могла и сестра, когда со стола убирать помогала, могла и сама мама. Не в этом суть- достала- положила на стол. Мама видит и говорит- вот, нашли конфеты, про которые думали, что я их съела...
Ложь? Может для кого- то и просто шутка, но меня колотит, я ни сказать ни подумать такого не могла вобще ни о ком никогда... все- меня трясёт от злости и ненависти. Вот- выговорилась...
и то, что я "хамлю" (в употребленном слове нет и не может быть хамства) =
это всё истории о том, как ожидали одного - а получилось иное
т. е. не моя появление в теме вызвало столько ненависти,
и не факт, что мама утверждает, что конфет не видела, -
а то, что думали, что тема пойдет по иному руслу. И не вызовет возражений, на которые нечего ответить и которые только злят...
и что конфеты вызовут радость у кого-то, а вызывали противоположное...
Несовпадение ожиданий и фактов
Но говорить это тому, у кого личность моя или мамы вызывает неприязнь - бесполезно
Счас не поверите - но я очень симпатизирую Лене и понимаю ее конфликт с мамой,
я очень люблю (да-да, люблю на расстоянии, т. е. весьма симпатизирую) и Марию, и Киру
Однако, не понимаю их неприязни
отдаленно понимаю, но не понимаю накала страстей. чо поделать: нестрастная я... зануда, да
Приношу извинения в "поломатости" темы, однако темы - для всех, даже для неприятных. Тема хороша. Просто всё пошлО не так, как автор ожидала
И кстати о понимании: 3-й (что ли) мой пример, что меня "кое-что не устраивало в партнере", не о том, о чем Лего, (но это тоже пример частый, имеющий право и проч) - а о "говнистости" характера, о чем я спустя годы и сказала...
можете мой характер назвать говном, я сама себя не хвалю))
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.