Французский клуб
Карма?
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 4
вернуться на 38 стр. списка тем
Вчера встретила соседа - и не узнала. В свои 56 лет - худой сморщенный старикан с тремя зубами и затравленным взглядом.
За полчаса разговора рефреном звучало - больше не могу. Не могу работать и не спать - парализованная жена то пить, то писать, то окно открыть. Не могу все на себе - и уборка, и магазины, и еды приготовить, и посуду помыть.
До кучи приехал на временное поселение сын ( на время стройки квартиры) - и сел на шею к отцу, ибо ничего по хозяйству не умеет и не хочет, а есть-пить-мусорить не отказывается.
Все мои попытки предложить помощь - привезти продукты, убрать, сменить на время в качестве сиделки, отпустить на недельку на море - отметаются.
Вот что делать? Отстать от человека? Просто смотреть, как загибается или уговаривать?
Стараюсь следовать принципу " не делай, не думай и не говори, если тебя не просят", но тут просто сердце разрывается от жалости.
Здесь только найти более-менее приличный пансионат и уговорить отдать туда за часть (!) большую, но часть ее пенсии
она на инвалидности - значит, пенсию не самую малую получает
(разузнавала Для моего хорошего знакомого, сама ездила в пансионат, беседовала в главврачом) - из первых рук, т. е моих:
если не вестись на зазывы пансионата пройти консультацию того-другого врача (а они в такой стадии склероза не нужны) - то это 80% пенсии, кажется. просто договор подписываете - и навещать можно.)
Тот же пансионат за пенсию... сиделка... хоспис(тот же пансионат)...
Может про это объяснить?
То есть на квартиру деньги есть, а на помощь по хозяйству - нет?
Чужого человека в доме видеть не желает ни под каким соусом, ни соцработника, ни наемный персонал, ни медсестру из поликлиники за отдельную плату. Ко мне, как соседке - нейтрально, при мне не скандалит, не кричит.
Муж даже в больницах вместе с ней, врачи и медсестры отказываются лечить, если ее оставить в одиночестве.
В пансионат, думается, тоже вместе и поедут.((
Все понимаю - дело не мое, семья не моя, они мне оба никто, но смотреть, как седой дядька плачет настоящими слезами..
Да уж, посторонних она не желает видеть дома. А если мужика, не дай Бог, здоровье подведёт и он свалится, или ещё чего похуже, то зажелает? Тогда у неё вообще других вариантов не будет. Почему он ведётся на её манипуляции?
На несколько дней. На неделю. Просто чтобы человек хоть как-то мог отдохнуть после 5 лет беспрестанного служения.
Много вопросов, на которые у меня нет ответа. Почему 25 лет собачились, дрались и ненавидели друг друга, но жили вместе? Почему одна манипулирует и не испытывает ни малейшего чувства благодарности, а другой ведется и загибается от перегрузок и усталости. Почему третий вырос такой бездушный эгоист, который " смотреть на все это не может, поэтому помогать не будет"(С)?
Я не знаю.
Я пока и для себя не могу решить - вписаться, уговорить отдохнуть, подставить плечо или не совать нос и руки в чужие дела.
Но и каждый день равнодушно проходить мимо двери соседей и понимать, что там человек- хороший, настоящий, правильный - вот-вот загнется, как-то не получается.
(мне так кажется по описанию)
Я бы попробовала все-таки донести до него мысль про пансионат-хоспис.
Можно потратить немного времени - найти приличные и "по деньгам".
Может быть его туда свозить...
Он же просто не представляет себе что это. В телевизоре только горящие дома престарелых и интернаты, где люди живут в ужасных условиях.
Привезти продукты... ты ж денег с него не возьмешь, а фактически будешь кормить этого инфантила - эгоиста - сына. Сожрет же всё!
Мужик - безвольный подкаблучник.
Жена им помыкает.
Сын презирает обоих и просто пользуется ими.
Я такое видел.
Я деньги возьму и не поморщусь, ибо в карман мне просто так ничего не упало.
Но и на это не соглашаются. Только если из Финляндии.))
Деточка в этой ситуации действительно папеньку пользует - когда сосед взял КРЕДИТ, чтобы 30-летнему ребеночку машину купить в подарок... я ушла в астрал.
Помощницу по хозяйству, приходящую раз в неделю, уволили - деточке
стряпня не понравилась. Папа вкуснее готовит.
Да, подкаблучник. И что - умереть теперь? В прямом смысле?
Кстати, на работе большой серьезный, грозный начальник.
Я местами посты поменяла - кусок текста пропал.
Собственно - это пост резервный. Если тема закончится - уберу и последним вставлю.
Там надолго. И очень тяжело писать по теме...
Я могу понять, когда отдать человека, у которого полностью съехала крыша. С таким я среди своих знакомых сталкивалась. Но фактически выкинуть человека, который понимает все что с ним происходит...
Камни в огород не принимаются. Сама год сиделке всю свою зарплату отдавала. И среди родни и знакомых очень много долголежащих больных.
Помощь мужику нужна однозначно... Но каким образом... сложно сказать. В его случае лучше бы подошла ночная сиделка. А уговариваьть... Кирюха, вот ты уговоришь, он уедет, а она помрет в это время... Он потом себя поедом съест, что его не было рядом. Одно дело, если бы он сам хотел, но не видел возможности. А если не хочет оставлять... лучше не тянуть, мне кажется.
Мож лучше кастрюли с супом ему приносить?
Никто никогда не знает: когда она окончательно съехала, но висит на последнем гвозде - а когда неполностью
Я видела людей, здраво и мило рассуждающих, но в момент, когда им вдруг показалось, что кто-то взял их вещь или претендует на их площадь - сразу выходят из берегов. Крыша съезжает одномоментно: убить могут не задумываясь
так что в интернате ничего плохого нет.
У всех к этому отношение разное. Я не могу понять своего начальника. Были дети и внуки, а слепую бабку сдали в дом пристарелых. Мне не понять, почему не наняли сиделку. Как справелливо говорит другая сотрудница, она вас в войну растила, не сдала в детдом...
Кстати, когда старых брльных людей сдают в подобные заведения, они обычно очень быстро умирают. Имено от смены места. Это мне медики говорили. Даже не рекомендуют сдавать на время отпуска. Лучше уход дома организовать.
В любом случае. Такое решение человек должен принимаиь сам. Если подласться на чьи то уговоря, то потом всю жизнь и себя и уговариваюшего винить во всем будет.
Просто он боится сам себе в этом признаться. Ему бы к психотерапевту сходить - самое оно.
Да и в полном сознании ( отвратный характер к делу не пришьешь) без согласия ни в какой пансионат не отправишь.
Можно же и помощницу по хозяйству нанять, 2-3 раза в неделю и уборку сделает, и приготовит поесть.
Но соседка уперлась - нет, и все. Просто нет. Разговоры, что муж устал, сорвется, сам сляжет - и тогда уже точно дорога в богадельню, слушать не желает.
А без ее согласия муж никаких решений не принимает, поступков не совершает.
Тупик.
Проблема не только в жене, проблема и в муже - это ОН отказывается принимать помощь.
Склоняюсь к мнению Дракоши - несмотря на все жалобы и стенания, на самом деле ему нравится геройствовать, нравится чувствовать себя незаменимым.
Внутри он гордится собой - какой он опупенный муж и отец, всем жертвует, кладет жизнь во имя семьи.
Пожалуй, не буду ему в этом мешать.
Теперь откровенность, чего за мной не водится. Постараюсь максимально без подробностей. У меня на руках умер папа, потом мама. С папой было проще - с ним была мама. На мне была "техническая" часть. Привезти продукты, убрать, постирать, приготовить. (мама так и не освоила новую стиралку) А вот мама легла на меня полным грузом. Сейчас я понимаю, что это была жизненная ошибка - все взвалить на себя. Но тогда как-то шло по накатанной. Происходило то же, что в посте у Киры - открой форточку, закрой форточку, пить, писать, хочу супа, нет супа уже не хочу, хочу вот это, теперь мне от этого плохо - зачем ты мне это дала? Затекли ноги, поводи меня, не хочу идти - неси обратно. Дай таблетку, не буду таблетку. И это круглосуточно! Причем, особенно ночью. И если я сидела около нее - все хорошо. Стоило мне отойти или прилечь - начиналась истерика.
Сиделку не хочу, чужого человека в доме не хочу. То, что приготовила не ты - есть не буду!
Потом появилась сиделка. Потому что я поняла, что еще чуть-чуть и я лягу рядом с ней. Ничего. Поскандалила - пережила.
Там много еще всего было - оставим за кадром.
Сейчас я понимаю, что полтора года из жизни я просто выкинула. Потому что в эти полтора года не было в моей жизни ничего, кроме нее. если бы сразу тогда взяли сиделку или устроили в хоспис - конечно я бы все равно была бы рядом, но без жертвы собственной жизнью.
И я точно знаю, что НИКОГДА не позволю совершить такого своим детям, если не дай Бог что случится.
Теперь о хосписах и пансионатах. У нас какое-то древнее представление об этом - богадельня. Это не так. И что значит "выкинуть"? Я с этим столкнулась совсем недавно. (Не помню писала? Кажется нет). Когда дочка моей подруги сказала - мама в хосписе. Я ахнула. Она (дочь) меня выслушала и сказала - до последнего тянули дома... я бы никогда, но вы туда съездите, пожалела, что раньше не послушала. Я съездила! То что у меня был "культурный" шок - не сказать ничего. Палаты по желанию - на одного или на двоих. Больницей не пахнет вообще. Кругом живые цветы. Даже зимний сад с панорамным окном и удобными креслами. Питание круглосуточно. Причем питание такое, что дочка на третий день перестала таскать туда пакеты с едой. Медсестры носятся как наскиглупенные. Не то что по просьбе, а по повороту головы. Посещение, кстати, круглосуточно. Хоть живи там! Для палат на двоих - по согласованию с соседкой в ночное время. Аналогичную историю от приятельницы слышала про пансионат.
Так что не надо вот этого - в войну не бросила, выкинули человека... Времена не те! И что времена всегда одинаковые. Разные! Это еще лет двадцать назад "сдавали" действительно в ужасные условия, теперь условия изменились.
Что еще? Если у вас все силы не уходят на уход (физический уход) за больным, то у вас остается время на любовь к этому человеку. Когда можно просто посидеть рядом, покормить. С любовью!!! А не с бесконечной усталостью собственной.
Kатерина. Можно сколько угодно гордиться совершенным подвигом. Я не горжусь, я о нем сожалею. Повторюсь - не позволю совершить такого своим детям.
Очень тяжело меняется психология. Очень тяжело объяснить человеку (не больному, а тому кто рядом), что есть другой путь. Что легче и лучше будет всем!
Причем убедилась в этом уже ни один раз. Могу рассказать еще несколько примеров (из моей реальной жизни, не из телевизора), но есть ли смысл?
Каждый останется при своем мнении, как всегда.
У меня отношение к этому кардинально изменилось, если сравнивать с несколькими годами ранее. Тогда я сказала бы то же самое, что Катерина.
Собственно это то, что я хотела сказать "по теме"
Слово скипи-д-а-р, видимо по аналоги с Х-е-р-с-о-н-есом(((
Но, боюсь, всем все там нравится, раз ни разу на мои предложения что-то изменить ( да хоть загаженный диван на специальную кровать с непромокающими натяжными простынями) не соглашаются.
Я ездила к ней в хоспис-возила цветы и ягоды. Из еды она, реально, больше ничего не просила. Хоспис шикарный. Я не знаю по часам посещения, я была днем. В палате она была одна-и это было хорошо, потому что она уставала от людей. В положенное время приходила мед. сестра-делала уколы.
Я считаю, что в ее ситуации-это был лучший вариант.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.