Французский клуб
Права жены
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 3, замечено за сутки: 19
вернуться на 38 стр. списка тем
Я по последнему вопросу - собственно
вот: какие
"права жены" - есть у жены, которых нет у жены гражданской?
Ответьте - если можете, вдруг я чего не знаю (НЕ по наследству - там понятно; НЕ по посещению реанимации - это обсуждали, и только не надо про морг - прошу)
А то вдруг я чего не знаю.
Я греховности (греха этого_) что в юности не понимала - что сейчас.
Что в гражданском браке прожила *предложил, но я не обратила внимания* - что в регистрированном.
Разницы не увидела
А про права жены заинтересовало. В самом деле интересно стало.
Потому и собираю мнения: В чем грех-то? вдруг я уж совсем тупа (что тупая, знаю) - и чего-то не вижу?
Куда пойти-то?
И почему якобы? Если сюда влезло понятие греха из Православия - то да - грех!
Незарегистрированного брака быть не может по определению слов...
(Очень мне тяжело с тобой разговаривать)
Так что право быть представленной семье-есть у жены. И не очень, как мне кажется, у подруги жизни. Хоть любовницы, хоть сожительницы.
И они с моей семьей познакомились, и даже с семьей брата, и даже с дальними моими.
И что-то никто не удивился, что мы не расписались. И свадьбы не устроили.
Может, поэтому у меня был гражданский брак - воспринимаем как "нормалный"?
Марии: отвечу. Сначала мне нужно поговорить об этом с очень верующим МЧ, ему всего 27, который уже живет гражданским браком (есть причина поговорить, мне неприятно - но просили. Этот парень - дуг юности моего сына, я с ним очень близко знакома, и он мне очень доверяет все). Чтоб он не терзался - поговорить.
А потом пойти поговорить с батюшкой, по итогам. Я не имею опыта очень "полезных" разговоров с батюшкой. И буду говорить именно о СВОИХ грехах. Мне мне очень ценно мнение всех, и того парня тоже - потому что я ни-че-го не понимаю
*
Не поняла особенно, что вот это значит:
(Мария) "Незарегистрированного брака быть не может по определению слов"
что такое "слов"? почему не может*
* поподробнее, как тупой, мне, разъясни, пожалуйста.
Брак (если не производственный) уже определяет собой законное оформление.
Происходит от старорусского братина, братия... семья в общем.
(а брак производственный от немецкого слова - испорченная вещь)
Либо не сильно верующий... либо отмаливать замучается!
И грех это! Грех!
Я серьезно.
1 не бывает без 2-го, говорят, но второй без первого - запросто
Для меня, как и для всех советских людей (семья - родители абсолютно неверующие и с той стороны и с др) , брак - это когда:
- люди живут вместе,
- имеют совместное жилье (эт потом я узнала, что многие жили каждый на своей жп.)
- имеют общие финансы (потом узнала, что не все)
- иногда общих детей имеют или приемных от 1-х браков
и... выполняют общие финансовые и. юридические обязательства
У меня, как у девушки романтической, само собой, в то входила любовь.
Но потом поняла: не обязательно
а всякие там "братии" - ерунда, прости меня, это, потому что никто об том не знает и не помнит
именно это и есть срединный вопрос и причина моих 2-х постов.
Объясни по-пунктно
(к сведению приняв, что и у МЧ, с кем говорить - и у меня, все родные друг с другом знакомы, все их отношения знают и одобряют, и есть ребенок - у меня тоже так было, я дочь родила обоюдно любимую в желанную в Нерегистрированных - пусть будет - отношениях. Прожив к ее рождению уже 4 года в тех отношениях)
В чем грех в таких вот случаях?
как бросишь обвинение - а доказать не считаешь нужным
цель разговора с МЧ? не буду говорить, это отдельная тема, это попросили.
В чем меня обвинит батюшка
(развод тоже грех, и я тоже не понимаю, в чем)
Хоть бы кто объяснил. Никто не объясняет
Но он тоже не объяснит - грех и все!
Если только хороший совсем попадется...
В общем про каноны - не ко мне...
Я за это РПЦ и не люблю. Пусть сами с вами объясняются. Или вы с ними...
на каноны мне... как бы помягче... услышать и забыть. Нет мне дела до канонов
Я - посещающая храмы. Не более.
Но раз ты не объясняешь - я буду думать, что ты не знаешь. Множество людей так: скажут услышанное где-то - а сами не знают, почему.
А чего на исповеди еще делать?
Как раз там и спросить!
Вот это грех? А почему?
Я вот почему не люблю храмы, а вернее, их порядки. а не РПЦ (это разное - совсем)
Там много людей, и у батюшки просто так ничего не спросишь. Он первым делом спросит - а на литургии была? нет? - и осудит
Но нет! Сейчас уйдем в дебри!
Неохота по пятому кругу об одном и том же...
Батюшки - нанятый персонал
Я не стану разговаривать с персоналом о таким интимном для меня: в чем грех
Но выяснить хочу
Есть у меня сильно "православнутые" подруги, которые могли бы пояснить. И к умному батюшке сводить (как и все люди: есть умные есть не очень есть совсем не))
Но это будет опять ОДНО МНЕНИЕ (или 2, включая мнение подруги)
я хочу больше.) - и не только сильно ушибленных "истиной"
так понятно, нет?
Дресс код - на работе (или в ресторане, или на приеме) - хочешь участвовать - будь добр одеться как предложено, не хочешь - не участвуешь...
В церковь - женщины в юбке, мужчина без головного убора.
Какая разница? на прием или в церковь? Есть дресс код.
Кто любит арбуз, кто свиной хрящик. Кто-то на рынке покупает, кто-то что подешевле, кто-то веганством увлекся, кому-то врачи запретили. Но если претендуешь на выцерковленность, будь добр по определенным дням не употреблять некоторые продукты. То же самое.
Всем, в общем все равно, кто как с кем спит.
Но есть список смертных грехов и есть заповеди. Они кстати вполне приличные по значению. Не убей, не укради, не возжелай жену ближнего своего... И если обществом они просто осуждаются, то в церкви нарушение этих правил называется грехом. Вот и все! В жизни убийство - это статья УК, а в церкви - грех.
Т. е. нарушение правил Церкви - это грех.
Я не знаю как проще объяснить...
(с) без штампа, очень часто для мамы вашего МЧ и его родни, вы - не жена, а сожительница (с)
это не юридические права, а про мораль и "кто что подумает" - это понятно
И да, у меня ситуация была прям (как я понимаю счас ) счастливая до крайности:
- детей общих мой избранник хотел, это я сопротивлялась,
- обеспечивать их он готов был и сделал это;
- мама его и вся его семья, и даже его друзья (и мои тоже - его) приняли меня как родную сразу
*
Марии: передергиваешь
НЕТ, нигде а заповедях не написано: регистрируй брак со штампом. Иди в мэрию, в ЗАГС или куда еще
Не было такого в заповедях, и венчание появилось только уже в 17-м веке, кажется. До того просто запись с церковной книге делалась, а крестьян никто и не записывал как "в браке"- сдается мне, до отмены крепостного права.
И все считали себя воцерковленными и истово верующими.
**
И "не возжелай жены" - это никак не соотносится с гражданским браком
Короче: спасибо за мнения
У меня мнение такое было - такое и осталось: это нужно только для дележа имущества.
Остальное - диктуется страхом "Как бы муж не заел 2 и более семей"
Про ваш диспут с Марией насчёт венчания. Да, без штампа в паспорте не венчают. Так хоть какая-то гарантия, что люди честно собираются семью строить, а не страстно "полюбили" и сошлись на пару месяцев. Ну и официальной свадьбой пара как бы заявляет миру, людям, что они создали семью. Это во все времена было важно, может сейчас это уже не актуально, но по традициям так. А жить с мужчиной, будучи в не в церковном браке, грех. Блудом считается.
Так было.
А сейчас венчают... пожалуйста.
ЗАГСОв в помине не было
Да и до революции не было
Аква, "там" (вот это? " там такая ситуация, когда нечего делить будет") - это у молодого человека, который 2 года живет невенчанный и нерегистрированный.
При этом очень верующий.
Таак
Я собираю мнения. И не спорю. Пусть каждый будет при своем.
Про блуд.
Я согласна, что блуд, в понимании церкви. Но грех и блуд - не одно и то же, только мое мнение. "грех" - это "против Бога". Нет заповеди - "венчание обязательно", нет заповеди " регистрация непременно"
Есть "Да прилепится жена". Это - прилепиться - со мной случилось много лет назад и БЕЗ венчания и регистрации
(некрещена я была, а крещенный мой бм ни ногой в церковь до сих пор, и не уговоришь - и мысли о том не было, не повенчали бы) - и я только к этому: жить в согласии, растить детей и прилеплятся друг к другу можно и без этого...
А блуд это и есть грех, как это блуд может не считаться грехом, очень даже считается. Да, раньше не было ЗАГСов, но раньше венчание было основа основ, перед Богом и людьми эти двое - семья, муж и жена! Этого было достаточно. Советская власть же упразднила институт венчания и РПЦ вообще. Поэтому после революции только ЗАГС являлся таким скрепляющим инструментом. А церковный брак так и не стал чем-то основным и непререкаемым, как это было до революции
И не о всех деталях написано и проговорено в заповедях, только основные моменты, к чему должно стремиться человечество.
НеПростоМария, я не слышала, чтобы венчали без предварительной регистрации в ЗАГСе. Наверное, я отстала от жизни)) Помню даже моя очень сильно воцерквлённая знакомая (просто Божий человечек), работающая в Красном селе в богодельне, просила батюшку повенчать их ДО официальной регистрации. Они уже подали заявление и регистрация должна была быть через месяц. И батюшка только в виду того, что хорошо знал эту пару, знал, что это можно сказать праведники, обвенчал их.
Я говорю в общем, зачем нужен официальный брак и штамп. Конечно, много случаев, когда и без штампа у всех хорошие отношения. Но в общем и целом институт брак а ещё не изжил себя и он нужен. Поэтому все эти ваши "А я", "а у меня" здесь роли не играют, это частные случаи. Ну и что, что вы не считаете невестку сожительницей или вас приняла свекровь на ура и без свадьбы? У меня тоже всегда прекрасные отношения со свекровями во всех моих ипостасях. И что? Понимаю конечно, что некоторые тут обожают поговорить о себе любимой, но если у вас так, это не значит, что у всех так.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.