Французский клуб
Чужие плечи

18 Апр 2019, 15:51Танюша  
Чужие плечи

А может, ответственность на чужие плечи переложить? Прям моя мечта так жить, мечтать не вредно и полезно, но не умею и наверно уже не научусь. По отношению к себе такого не позволю. А как вы думаете, привычка перекладывать ответственность на чужие плечи вместо того, чтобы ответственно нести ее самой- это самозащита или хитрость? Или что- то еще...

18 Апр 2019, 15:53Лего  
да запросто,

моя мама так жизнь прожила.

18 Апр 2019, 15:55Дракоша-пушистик  
Это смотря

какая ответственность... ответственность и за убийство бывает

18 Апр 2019, 16:07Танюша  
Дракоша-пушистик,

и за убийства перекладывают..

18 Апр 2019, 16:18НеПросто Мария  
)))

На "чужие" - вряд ли(
С "родными" можно ношу поделить. Да там и делить не надо с "родными" - то.
Само распределяется)))

18 Апр 2019, 17:30Горчинка  
ответственность

- выбор будущего вуза для ребенка
- выбор куска мяса на рынке
- выбор места отдыха для поездки семьей
- сто для ремонта авто

ответственность конкретно в принятии какого вида решения?

19 Апр 2019, 09:30Танюша  
Горчинка,

1. выбор будущего вуза для ребенка
2.- выбор куска мяса на рынке
3.- выбор места отдыха для поездки семьей
4.- сто для ремонта авто.
А почему бы не рассмотреть, вот эти позиции??
В моем случае 1. вариант. был на мне. Я сказала МИФИ и точка!! )))

19 Апр 2019, 10:03Горчинка  
...

если все позиции сразу - то это (не способность принять решение ни в одной области) - попахивает банальным инфантилизмом.

если только первый вариант в концепции "я сказала - и точка!" ну, видимо, в вашей семье так принято. Что тут обсуждать... если все довольны, значит, это хорошо))

19 Апр 2019, 10:08Танюша  
Горчинка,

Не всегда, со мной иногда и спорят! А почему МИФИ- так это моя самозащита в старости! Эгоистично, но сейчас получаю дивиденды!!

20 Апр 2019, 11:33dreamer  
Для меня это просто что-то из серии диктата:

1. выбор будущего вуза для ребенка
3.- выбор места отдыха для поездки семьей
Моей маме бабушка, в свое время, запретила идти в вуз, который она хотела. Ей выбрали "удобную женскую" профессию, которую мама просто ненавидела. И всю жизнь, сколько я помню, она говорила бабушке про это.
Поэтому, нам всем был зеленый свет по жизни. Когда я уезжала поступать, мама рыдала три дня, но не отговаривала. Папа тоже молчал. Они просто высказывали свою точку зрения по какому-то вопросу, но не давили. Я делаю так же.
Поэтому вузы дети выбирали сами, я с ними туда даже не ездила, т. е. документы возили сами. И уж куда ехать отдыхать и чем заниматься... ну это их личное дело.
Старший сын носится по этим гонкам героев и пр. подобным соревнованиям, ни мне, ни его папе это не особо нравится, потому что случиться может все, что угодно, но сын регулярно ездит и по России и за границу-это его выбор.
Вообще, когда за тебя все решают-это постоянная армия какая-то. Мама сказала-лег-отжался??? А где его Я в данном случае???

20 Апр 2019, 11:52Дракоша-пушистик  
Вот, я с dreamer

Полностью согласна в этом вопросе.
Я близким только предлагаю разные варианты, а выбирают они сами из моих или своих

20 Апр 2019, 12:03dreamer  
А я не понимаю, как можно их заставлять?

Это ИХ жизнь, чего туда лезть?
Мы с их папой в жизни сами все выбирали, поэтому, и им препонов нет.
Родители могут советовать, приводить доводы. Так было с младшим сыном. Он подал документы в один вуз, а нам позвонили из другого и очень долго уговаривали перевестись к ним. Поговорили с сыном, собрали все отзывы от знакомых и в инете, и он все же перевелся. Не пожалел об этом ни разу. До сих пор общается с деканом, который и уговаривал его пойти к ним, даже не видя еще сына)))Будучи в армии, попросил старшего купить декану подарок на ДР и отвезти в вуз.

25 Апр 2019, 16:48Танюша  
dreamer..

Вы представляете, а может быть и так) профессию дочка выбрала сама, а я очень умная и мудрая мама. Ключевое слово Не заставлять, а уметь показать детям все плюсы образования. Приводила доводы, что в МИФИ : классическая школа образования +международный диплом, стажировка за пределами России и. т. д. А когда пришли сдавать аттестат, можно было сдать копию аттестата ( в 5 вузов). Мы не сделали копии аттестата, нас отправили в деканат, а там посмотрели на аттестат и балы по ЕГЭ, копию аттестата делать не стали, сказали сдавайте подлинник, хорошие балы у дочки, такие студенты нужны вузу. Дочка моя при таком раскладе растерялась, а я ей сказала, все, это твой ВУЗ и точка. Бюджетное место было наше.
Копий нет, соответственно не могли вообще подать документы в другой вуз. Так и пошли домой, нет не домой, а пошли в кафе, отметили это дело..

25 Апр 2019, 19:32dreamer  
Танюша, у меня два сына закончили вузы по

бюджетным местам. Без нашего с папой участия. А мы с папой, как очень умные и мудрые родители не лезли в их дела)))У нас самостоятельные дети, поэтому меня вообще не интересовало сколько копий куда надо было, потому что дети это прекрасно делают без нас, Слава тебе Господи.

26 Апр 2019, 19:20Танюша  
dreamer.

Здорово. Какая прекрасная семья. Вот жалко, что у нас не было раньше с вами переписки. Я бы обязательно показала своей дочери, что парни очень самостоятельные, все решают сами и не "загружают" своих родителей. Привела бы вашу семью в пример. Вот ребята молодцы.
Но вот только разница в нас с вами, меня всегда очень интересует жизнь моего ребенка.
Обычно по вечерам за чашечкой чая, мы беседуем и интересуемся делами друг друга, так принято в нашей семье.

26 Апр 2019, 22:39dreamer  
Меня тоже интересует, только

не в качестве надзирателя за каждым его шагом.

30 Апр 2019, 12:02Танюша  
dreamer,

А если взглянуть проще, то каждый человек и есть этот надзиратель. Каждую минуту люди становятся свидетелями происходящего вокруг. Вольно или невольно люди смотрят за другими людьми, за тем, что они делают и как). А мне вот приятно наблюдать за каждым шагом своей дочери, я ей так и говорю:" я всегда с тобой рядом, за тобой наблюдаю, оберегаю, приду на помощь, дам совет". И мне приятно, когда за мной наблюдают, значит, переживают, заботятся, любят. И это не тотальный контроль. Это жизнь любящих друг друга людей. Секрет гармонии в семье - забота друг о друге.

1 Мая 2019, 12:47Артемида  
Мне кажется,

это не очень корректно и не очень умнО, мягко говоря, писать, что типа только у меня правильное воспитание, а у других неправильное. Вы по постам на форуме не можете знать, какое там воспитание и какой уклад в чужой семье. Одни в одиночку воспитывают своё чадо и очень эмоционально близки, у других дети с детства живут отдельно, с отцом. У всех разные условия, уклад и привычки. Выпячивать своё какое-то превосходство в воспитании, а на других навешивать ярлыки- просто глупо.

1 Мая 2019, 17:59dreamer  
Аква, умнО не умнО,

но когда, например, у Танюши, появится зять, и не подкаблучник по характеру-вот здесь-то и начнутся проблемы.
А так, если кому-то нравится жить, как в том анекдоте-я люблю, когда родные рядом. Рядом, я сказала!!!, то кто ж мешает)))

2 Мая 2019, 20:56НеПросто Мария  
Меня не было неделю...

Я согласна с dreamer и с Aqua...
И категорически не согласна с этой фразой; Но вот только разница в нас с вами, меня всегда очень интересует жизнь моего ребенка. (с)
Меня тоже (с чего бы это?) интересует жизнь моих детей.
Но это не значит, что я их булавкой пристегнула к юбке.
"всегда рядом" - это как?
На работу вместе, на свидание вместе? Досуг только общий?
Но дети имеют тенденцию вырастать и уходить в собственную жизнь.
И бывает, что эта жизнь за тысячи километров и несколько границ...
Но даже если эта жизнь на соседней улице - это ничего не меняет.
Про "мудрую и умную" маму не знаю... у каждого свои критерии.
Но я ни с одним ребенком не ходила подавать в институты заявления...
И я не люблю, когда за мной наблюдают. Это контроль, а не забота.
И сама этого не делаю...
Это старый "спор".
Мне кажется, что если "ребенок" в 15--16--17 (и далее) лет НЕ самостоятелен - это дефект воспитания...

7 Мая 2019, 12:41Танюша  
dreamer,

Почему же сразу проблемы)). У вас взгляд на всю ситуацию в посте такой трагичный, но это и понятно, вы наблюдали противостояние своих родных мамы и бабушки. Мне этого не понять. У нас чуть- чуть другие отношения к друг другу. Зятя еще у меня пока нет. Вы думаете, что зять НЕ подкаблучник мне доставить кучу проблем)). Не думаю так, приму и буду любить, как родного сына. Мне делить с детьми нечего. Но, корректное замечание всегда сделать смогу, и сама приму, не люблю не досказанности в семье. У меня только одно условие будет к детям, жить отдельно от нас. Пусть в гости приглашают, а в наш дом двери всегда открыты. Внуки пойдут. Буду сумасшедшей бабушкой! Поменьше трагедий и радости))).

7 Мая 2019, 12:57Танюша  
НеПросто Мария, dreamer

Я счастливый человек, мне очень повезло иметь теплые и близкие отношения с дочерью. А больше скажу, еще и работаем вместе в одной организации, и я ей очень горжусь. Мне приятно получать дивиденды. Дочка в профессиональном плане выросла ( трансформация РСБУ в МСФО (Международные стандарты финансовой отчетности). Теперь не только дочь, а еще и коллега! Грамотная, молодая, амбициозная! Глаз радуется. Приятно слышать от коллег слова восхищения. Я не хвастаюсь, а просто показываю, вам милые дамы, что не нужно в теплых отношения видеть дефекты воспитания. Меняйте взгляды на жизнь и ситуации, хотя мне кажется у вас это не получится))).

7 Мая 2019, 13:41Танюша  
к аллергии, так на заметочку...

Если в окружающих видеть исключительно плохое, это состояние негативизма перейдет в привычку, ощущается дискомфорт и раздражение, на фоне которых развивается такая болезнь, как аллергия. Так что причиной аллергии не всегда бывает бытовая химия, цветение, животные и т. д... это уже следствия болезни!!! Будьте здоровы, милые дамы!!!

7 Мая 2019, 18:35dreamer  
Танюша, Вы уж создавайте сразу темы-какая я хорошая и

здоровая)))
Такое ощущение, что на этом сайте Вы именно за этим)))
Судя, по некоторым Вашим темам-не все так гладко в Датском Королевстве-иначе бы не интересовало-кто из мужчин не поздравил с каким-то там праздником. Видимо, одна отрада-отношения с дочерью.
Я не думаю, что у Марии дети хуже Вашей дочери, но просто она не будет про это писать и перечислять все регалии.
А уж ставить диагнозы-у кого что и почему болит-это точно не Ваше дело.

7 Мая 2019, 18:53Танюша  
Да. ла...

Как хорошо. что вы умеете слышать и понимать. меня это радует... мой подтекст вы поняли...

7 Мая 2019, 19:00Танюша  
И тема была бы хороша

Но боюсь вызову у вас не только аллергию. Но и изжогу.. шучу.. Любите жизнь и позитив... жизнь прекрасна.. Улыбайтесь. милые дамы почаще.

7 Мая 2019, 19:16dreamer  
Судя по тому, как яростно вы здесь доказываете. как у

вас все прекрасно и замечательно, в реальной жизни все не так. Иначе бы здесь не было этих многочисленных тем.

7 Мая 2019, 19:26Танюша  
А вам не нравятся

Мои темы. Они интересны. Есть над чем подумать. порасуждать... они многогранны.. жизненны. Не обидны... Не трагичные. Позитивные. с чувством юмора. не скандальные... продолжать???))- ))

7 Мая 2019, 19:41Дракоша-пушистик  
Танюша,

мне нравятся ваши темы. Пишите. А то я скучаю:)

7 Мая 2019, 19:44Танюша  
Дракоша

Обязательно... Для Вас стараюсь.. чуть загружена сейчас на работе... После праздников орал...