Французский клуб
вот я счастлива быть женщиной. а некоторые -не..

11 Июня 2020, 10:04Клинически счастлива  
вот я счастлива быть женщиной. а некоторые -не..

Может, я просто неленива к повседневному труду (но рутину не люблю) - чисто женский формат... и ленива к подвигам?

а есть женщины, которых так и тянет на подвиги...
историческое (текст - перепост)

Фамилия Бронте известна в России всем, полагаю, читающим (хотя бы) дамам.
Но мало кто знает, что писательниц было трое, и они родные сестры. И впервые они публиковались все трое под мужскими "никами", как счас бы сказали.

Сестры выпустили вместе сборник "Стихи Каррера, Эллиса и Актона Беллов" - сборник издан в 1846 году.

Мало кого можно удивить псевдонимами, но почти никто не догадывался, что под мужскими именами скрываются сестры Шарлотта, Эмили и Энн Бронте.
Позже девушки решили отправиться в самостоятельное плавание, и каждая из них выпустила книги, ставшие классикой литературы.

Эмили, которая была известна как Эллис Белл, написала свой единственный роман "Грозовой перевал".

Через несколько лет Шарлотта (она же Каррер) выпустила "Джейн Эйр".

"Агнес Грей" - книга Энн, которая скрывалась под именем Актон.
Позже сестры признавались, что к женщинам-писательницам в их время относились с предубеждением, поэтому они решили, что пробить дорогу будет проще, если писать от имени мужчин.

2. Джоан Роулинг
Но и в наши дни, оказывается, живы стереотипы о женщинах, пишущих книги.
По крайней мере, перед тем, как выпустить историю о Гарри Поттере, Джоан Роулинг издатели предложили не писать на обложке ее полное имя, а указать лишь инициалы.
Издатели посчитали, что мальчики-подростки не захотят покупать книги, автором которых была женщина.
Так и появилась подпись "Дж. К. Роулинг" ("К" в честь бабушки писательницы Кэтлин).

Уже позже, став известной, Джоан решила воспользоваться мужским псевдонимом: роман "Зов кукушки" вышел под авторством Роберта Гэлбрейта.

Роулинг объяснила, что хотела посмотреть, как оценят ее произведение, не зная, что автором является именно она.

Однако, несмотря на мужское имя - эта книга как-то не стала популярной...

Ну, про Надежду Дурову и Ж. д'Арк все знают...

11 Июня 2020, 12:15Лего  
Интересная история про Жорж Санд.

Тоже мужской псевдоним, да ещё и брюки носила.
А причина, почему начала носить брюки кране просто. Она была в юности завзятой театралкой,
А билет в партер стоил гораздо дешевле, чем в ложи. Но в партер пускали только мужчин. Вот она и переодевалась. Учитывая скудное освещение в театре вообще, а особенно в паритете, выдать себя за молодого человека было несложно.

11 Июня 2020, 16:54Белая Акация  
Никогда не мечтала о том, что

хорошо бы быть мужчиной.
Мне кажется, что им все-таки труднее в жизни. Если, конечно, это именно мужчина, а не существо мужского пола))
Нужно защищать, добывать, пробиваться, бороться и добиваться... и еще много чего.
А наша женская планида - быть "за мужчиной", доверять ему, полагаться на его мудрость, надеяться на его силу и украшать его жизнь.
Жаль, что не всем людям удается в этой жизни следовать своему гендерному предназначению.
По-моему, очень мудрая задумка была у Создателя!

11 Июня 2020, 18:07Лего  
Да, мужчинам,

Конечно, тяжелее. Всегда помню Цветаеву- " мальчиков любить надо, им, может, на войну придётся. ". (С) ъ по памяти цитирую.

13 Июня 2020, 13:15dreamer  
Как будто только мальчики воюют... На мой взгляд,

женщинам сложнее, потому что мало сейчас мужчин, за которым можно быть и жить)))Поэтому, кроме того, что на женщине дети от начала беременности, на многих та же работа в двойном объеме( потому что мало мужчин, которые дома, прямо, бросаются помогать).
В общем, я пока не увидела, чтобы кто-то из мужчин тяжелее женщины жил)))

13 Июня 2020, 18:32Лего  
Дрима,

Ну при нормальных доходах в общем- то можно обеспечить жизнь без особо тяжелых домашних дел, при нынешней - то технике. Я считаю, точно мужчинам вокруг меня в обычном плане потяжелее женщин. Я не только про семью, тех, кого вижу в окружении.

14 Июня 2020, 22:57Клинически счастлива  
У меня на виду была жизнь 2-х замечательных мужчин

отца и брата
и да, им много тяжелей, чем нам - приходилось

14 Июня 2020, 22:58Клинически счастлива  
Но слава - да, слава и популярность в своей среде

а также женщина - как символ нации - нац. героиня -
эта слава манила многих

так что скорее об этом речь

что некоторым женщинам слава не нужна, а некоторым просто неймется переплюнуть в славе даже мужа.

15 Июня 2020, 11:32dreamer  
Лего, смотря где живешь и как живешь.

Ты по себе судишь, а я говорю про работающих женщин. Многие крутятся, как белки в колесе, техника бытовая здесь ни при чем)))

15 Июня 2020, 12:42Лего  
Я, естественно,

Тоже не о себе, а о работающих женщинах. Техника ещё как при чем.

15 Июня 2020, 13:24dreamer  
Лего, ты упомянула нормальные доходы, а я имею

В виду обычную среднестатистическую семью. Предположим, в семье двое маленьких детей, как у моей знакомой. Встать нужно рано, накормить, отвести (именно, пешком)детей в сад. Если она с детьми в 7утра уже в лифте, то встаёт она намного раньше. Доехать до работы-1. 5часа(автобус, метро и всевозможные переходы пешком), отработать день, приехать, забежать в магазин, приготовить ужин, это если детей уже муж или ещё кто-то забрал, потому что она их просто не успевает забрать. Да есть стиральная машина и пылесос. Одежка сама детям не гладится, робота-пылесоса у них нет. ЗП не офигенные. Чем её мужу тяжелее живётся, если учесть, что они офисные работники??
Про людей в деревнях я вообще молчу, там оба пашут, как папы Карлы, там тоже не понимаю, чем женщине легче живётся???

15 Июня 2020, 15:14Лего  
Ну я тоже так жила с двумя детьми.

Ну может до работы на полчаса меньше добиралась. А обязательно каждый день в магазин ходить? Нельзя закупаться сразу вместе с мужем в выходной на неделю, а то и пару? И готовила я тогда не на 4, а на 6. Правда тогда могла готовить впрок и замораживать.
И муж так работал, что по времени ну никак не мог помогать. Я - то работала до 5, а он порой до 23. ( у него еще и вечерники были). И ещё собака была.
А роботы- пылесосы, посудомоечные машины и правда не всех денег стоят. Вполне доступны.

15 Июня 2020, 16:41dreamer  
Лего, я все понимаю, что все доступно, но, к сожаленью,

большинство семей не имеют ни посудомойки, ни робота пылесоса.
Мозгами можно придумать и обосновать все, что угодно, но большинство семей не живут так. Давай я тоже вспомню, что у меня было два маленьких ребёнка-погодка, один очень сильно болел, больная бабушка после гипертонического криза, свёкор и брат мужа наездами, собаки и кот. Я вставала к 6 и спать ложилась к трём ночи. Муж уезжал рано и приезжал к 23 ч, чисто физически у него тоже не получалось помогать. Чтобы на неделю хватало продуктов, нам нужен был второй холодильник, или другой побольше, что потом и докупили. Но не все имеют возможности докупать лишние холодильники.
Поэтому, я вижу, как сейчас живут люди, ты можешь сто раз сказать, что все доступно, но если у людей зп 20-30тыс. и дети, не до пылесоса им.
У меня этажом ниже живет знакомая, двое детей, помогает, естественно, бывший муж, бабушка. Еще у них собака и кот. У них в мыслях нет потратить деньги на посудомойку и робота -пылесоса, потому что хочется, чтобы дети ходили на какие-то кружки и занятия, и были одеты не хуже других. Есть люди, которые живут от зп до зп, о каких лишних приобретениях речь???

15 Июня 2020, 17:03Клинически счастлива  
Дрима права

Но Лего живет несколько в другом мире
да и пока она жила в СССР - тоже жила в ином мире

(чего стоит рассказ о заказе за 25 рублей - мои родители, оба работающие, неплохо получавшие - такие деньги и не думали бы на продукты тратить. Даж если БЫ могли, а заказов там на их предприятии были к Нг, к 8 марта и то с боем, в очередь...)

и да - не у всех такой муж, за которым можно... скрыться от проблем

не осуждайте - и не судимы будете

15 Июня 2020, 17:26dreamer  
Я просто пытаюсь спустить с небес на землю,

сейчас то она здесь-неужели все знакомые так шикарно живут, с посудомойками, роботами и пр. прелестями???
Лего сидела дома, когда у тебя нет работы, на которую нужно бежать, выпучив глаза, при этом куда то ещё пристроить детей-это совсем другое.

15 Июня 2020, 17:35Клинически счастлива  
ЗАЧЕМ? насильственно спускать с небес на землю?

вот зачем?
вы берете на себя такую воспитаельную функцию?
и имеете ли право?

воспитывать женщину, достойно прожившую жизнь, вырастившую детей и - честно говоря, повидавшую и знающую больше Вас?
простите, конечно

15 Июня 2020, 17:38Сокровище  
Я не про технику.

Представила, как купить продукты на неделю, а то и две.
Мясо, рыбу, птицу - все в заморозку? На две недели фрукты и овощи- не яблоки и картошку, а черешню, например, и огурцы. Молоко и сыр - да, можно, а творог свежий? Хлеб?
Все это надо 2 недели где-то хранить ( без дополнительной морозильной камеры) на всю семью и без погреба.
Я сейчас живу одна, стараюсь по магазинам из соображений безопасности не ходить, но с трудом удается раз в неделю укладываться.
А уж на семью... не, не выйдет. И посудомойка с роботом-пылесосом не помогут.))

15 Июня 2020, 17:43Клинически счастлива  
да, Сокровище

(с) Мясо, рыбу, птицу - все в заморозку

всё - в заморозку, кроме того, что в ближние 2 дня готовить будешь (2-4 упаковки в зав-ти от объема хол-ка)

Столько фруктов я никогда не покупаю, чтоб каждый день и фрукты, и овощи (черешня + огурцы)
Черешню и огурцы никогда в хол-к не кладу, они там теряют аромат и вкус

съедаю за 3 дня после покупки, без хол-ка нормально хранится.

Нормально у меня получалось закупаться а 3-х человек на полторы недели и хранить в морозилке или в холодильнике просто, если упаковано в пленку.

15 Июня 2020, 17:44Клинически счастлива  
Но у всех разные требования к свежести продуктов

это я знаю
у меня малые, у моих других и того "хуже".

у меня такие родные, что запросто съедят недельный хлеб и 10-дневный творог.

15 Июня 2020, 18:22Лего  
Сокровище, я сейчас тут в России покупаю еду на неделю.

Мясо лежит в холодильнике запросто несколько дней. Не обязательно замораживать. И это в простеньком старом холодильнике. А дома у меня- до недели. Ничего, все возможно. В Европе так вообще все живут, магазинов под рукой нет, практически.
Дрима, вот честно, не поверишь, но у занятых и много работающих, ( правда и зарабатывающих) , семейны с детьми, , ( то есть людей дома много) у меня сейчас в России в окружении, да с посудомойками, и у большенство пылесосы - роботы ( у кого квартиры большие. Нет посудомоек у пенсионеров, да и то не у всех. Сейчас, когда счетчики- дорого мыть посуду руками. Ну если только совсем впихнуть в кухню ее некуда.
Просто разный подход, если честно. Я опять таки про Европу- не все могут позволить себе роскошь мыть посуду руками, реально дорого. Это не шикарная жизнь, это другой подход к жизни. Шиепрная жизнь- это шубы. А они как раз у многих в России.
Счастливая, не поняла, про какой ты заказ за25 рублей?
В какой такой другой жизни я жила в СССР? Нам с неба капало? Да муж работал и зарабатывал, всегда на двух работах и ещё летом стройотряд. Да, дома не помогал. Но это был наш выбор.
Но честно, я в жизни руками стирала один год в алжире, через год суд купил в березке машинку - малютку, и полтора года в Марокко. Все, деньги на домашнюю технику тратили в первую очередь. Но у всех свой выбор.

15 Июня 2020, 19:04Клинически счастлива  
У вас был шахтерский городок, Лена

шахтеры были самыми дорого-оплачиваемыми после космонавтов и летчиков в СССР

а в Мск были очереди тотальные и после работы ничего уже не купить. я только об этом.

*
Дорого мыть руками? 2-м пенсам? ну 4-м... это 4 тарелки и 4 чашки, вили-ложки ваще миг.
что там дорого? у меня полкуба воды всего на помыв тратится - ерунда, что дорого.

15 Июня 2020, 19:19dreamer  
Лего, мы говорим о разных странах и образах жизни.

Это надо куда-нибудь к Уралу, что ли, ближе отъехать, хотя, чего далеко ходить- и в Калужской области и во Владимирской, где я бываю, предложи им такое, как на дурака посмотрят.
КС, у тебя хроническое непонимание того, что я пишу. Я уже просила оставлять свои мысли при себе, они совершенно не соответствуют действительности. Не нужно за меня ничего придумывать.
Вот Сокровище в теме про покупку продуктов. У нас в морозильной камере, в основном, лежали ягоды, потому что в деревне их было завались. И телятина, которую муж где-то покупал специально для детей. Она уходила быстро.

15 Июня 2020, 19:36Клинически счастлива  
полкуба на месяц

уточнение

это полминуты мытья.
(с) Я уже просила оставлять свои мысли при себе, они совершенно не соответствуют действительности.

я имею право игнорировать просьбы
И имею право НЕ понимать непонятых... грустите( молча)

15 Июня 2020, 19:37Клинически счастлива  
и да: я возражала (не то чтоб - просто уточняла)

Сокровищу
А не Дриме

давайте желать друг другу Счастья, девочки.
(это пожелание Дримы из другого дома)

а не укалывать зонтиками

15 Июня 2020, 19:52Лего  
Ну как 4 тарелки?

У меня так не выходит, когда и двое. На двоих за ужин 6 тарелок ( закуска, основное блюдо, десерт. Ещё салатница, доска для сыра там да мало ли что. И кастрюльки- сковородки. 6 рюмок - бокалов. Чашки. Это только ужин на двоих. Я просто знаю, когда у нас полгода машинки не было именнно за эти полгода расчёт воды на одну треть выше. И это при том, что я тогда пару месяцев дома не жила. А когда гостит кто- то, подруги всегда стараются посуду " сполоснуть" сразу. Так 150 литровый нагреватель воды махом " уходит", вечером уже не все могут душ принять.

15 Июня 2020, 19:56Лего  
Дрима, я же

Говорю о тульской области, чем она от калужской отличается? Молодежь сейчас по другому подходит к домашнему хозяйству- иннвистируют в удобства. Да, здесь в туле в родительской квартире у меня пропасть времени и сил уходит, хоть мы с мамой вдвоём.

15 Июня 2020, 20:05Клинически счастлива  
6 бокалов на двоих?? зачем? разные напитки?

не, я пошлая женщина: ем из чайного блюдца (чтоб меньше), суп - из керамической плошки, когда есть суп (не всегда) - из той же плошки второе,
иногда второго не ем вовсе (приготовлю и ухожу - устала).

пью ВСе алкогольные напитки из одной и той же рюмки

мой девиз - жить надо проще, готовить надо меньше)(не осуждаю - но НЕ понимаю)
))
Девочки!!!
Тема НЕ об этом

совсем...

у меня готовил муж, чаще чем я;
я никогда не красилась до 47 лет; никаких макияжей и "следить за собой", мне это скучно,
я редко покупаю себе одежду (неинтересно),
у меня мужские привычки в ведении дома...

- но я всегда себя ощущала женщиной и была счастлива в этом.

НЕ о том тема
Но - спасибо

только не подеритесь, а я удаляюсь, непонятая)) я не понята в этой теме

15 Июня 2020, 20:12Сокровище  
Не только молодежь

Не любит мыть посуду.))
И спор между моющих руками и машиной напоминает мне спор, с какого конца яйцо есть-с тупого или острого.
Я и одна полную машину раз в день загружаю.
Но это вопрос привычки.
Как и магазины, впрочем.

15 Июня 2020, 20:29dreamer  
КС, ты постоянно мне, а не Сокровищу указываешь, что и

я должна писать, и не только здесь. Я сама разберусь, что мне делать, ок?
Вот это было написано мне, если ты уже не помнишь, а не Сокровищу.

ЗАЧЕМ? насильственно спускать с небес на землю?
вот зачем?
вы берете на себя такую воспитаельную функцию?
и имеете ли право?

воспитывать женщину, достойно прожившую жизнь, вырастившую детей и - честно говоря, повидавшую и знающую больше Вас?
простите, конечно(с)

Её никто не воспитывает, просто даже жизнь в Туле отличается от жизни людей в Тульской области, я, имею в виду, деревни.
Лего много повидала, только не российских деревень, и маленьких городков, в которых живет большинство людей России.
А пожелание счастья не значит, что я буду разрешать выдавать свои мысли за мои. Тем более, когда они совсем не соответствуют действительности.
КС, к счастью или сожаленью, но ты-не телепат)))

15 Июня 2020, 21:24Сокровище  
Как хорошо быть женщиной)

Хочу -слышу, хочу -не слышу, хочу -вижу, хочу -в упор не замечаю.
Мужчина себе этого позволить не может.
И вообще много чего позволить не может -плакать прилюдно, быть слабым, сбагрить ответственность...
РезюмА: мужчиной быть гораздо труднее, чем женщиной.
Упс!) тема кончилась.